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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #26  
Alt 16.01.2009, 20:13
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Zitat:
Zitat von felix Beitrag anzeigen
Ich glaub es waren ca. 170 Stunden - während der Fahrt: weisser Dampf, Öl spritzt durchs Boot und Motor geht nur mehr in Schleichfahrt bis in den Hafen, dann gar nicht mehr. KV für Reparatur ergab: Neuer Motor ist günstiger (was ich nicht tat, sondern ich hab gleich das ganze Boot veräussert)...
Mein Beileid.

Das habe ich ja auch noch vermutet, das Reparaturen sehr teuer sind. - Vielen Dank für den Beitrag.
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Viele Grüße aus dem Bergischen - Stefan

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  #27  
Alt 16.01.2009, 22:16
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Zitat:
Zitat von dieguzzidieputzi Beitrag anzeigen
Sehe ich es richtig, das die Empfindlichkeit bei der Propeller-Veränderung durch die höhere Drehzahl auf der Prop-Welle begründet ist?

Diesel: 3.400 U/min : 1,5 = 2.267 U/min vom Prop
Benzin: 3.400 U/min : 2 = 1.700 U/min vom Prop

Hallo dieguzzidieputzi,
dein Untersetzungsvergleich stimmt so nicht, der 3 Liter wird fast immer 1,8:1 oder 2,0: 1 untersetzt, der Diesel ist fast immer 2,0:1 oder 2,25: 1 untersetzt

schaue dir mal Test´s in Boote an, da findest du auch Felix seine Carnic mit Diesel
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #28  
Alt 16.01.2009, 22:39
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
Hallo dieguzzidieputzi,
dein Untersetzungsvergleich stimmt so nicht, der 3 Liter wird fast immer 1,8:1 oder 2,0: 1 untersetzt, der Diesel ist fast immer 2,0:1 oder 2,25: 1 untersetzt

schaue dir mal Test´s in Boote an, da findest du auch Felix seine Carnic mit Diesel
Hallo Ralf, die Zahlen sind ja nicht von mir, diese stehen weiter oben im Thread von divefreak.

Wie ist es denn nun? Ist der Diesel länger oder kürzer übersetzt als der Benziner? Beim Auto ist der Diesel ja immer länger bei etwa gleicher Leistung und gleichem Modell übersetzt, da ja das max. Drehmoment viel früher da ist, als beim Benziner.

Dachte das wäre bei den Booten genauso?
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  #29  
Alt 16.01.2009, 23:37
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Hallo dieguzzidieputzi,
besorge die mal die Bootstest´s dann siehst du klarer,
ich bin den kleinen Diesel in Rautis Boot ein paar mal gefahren, der läuft echt gut ist eben nur langsamer als ein 3 Liter
wenn der Preis keine Rolle spielt würde ich mir den Diesel zu legen,
nur wenn der mal kaputt geht wird es richtig teuer
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  #30  
Alt 16.01.2009, 23:51
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Standard Diesel kontra Benziner

Hallo Leute!

Habe mal vor einigen Jahren einen interessanten Test in einer unserer namhaften Bootszeitschriften gelesen.

Es ging um -2- baugleiche Boote, einmal in Innenborder- und einmal in Außenborderversion.

Die Testkandidaten waren ein 110 Ps Volvo-Turbodiesel und ein DT 70
Suzuki.

Ich war fest davon überzeugt, dass nichts den Turbodiesel schlägt, weil der grundsätzlich wirtschaftlicher mit dem Treibstoff umgeht, als ein Ottomotor.

Das Ergebnis war beachtlich.

Hier müssen nämlich weitere Parameter Beachtung finden. Insbesondere das Gewicht, was die Trimmlage des Bootes bei gleicher Länge beeinflusst.

Ergebnis:

Der 70 Ps DT von Suzuki mit seinen 159 Kg war wirtschaftlicher als der 110 Ps Turbodiesel von Volvo.

Der Turbodiesel von Volvo war mit seinen 110 Ps 2 oder 3 km/h schneller als der Außenborder.

Das hat mich zum Nachdenken gebracht, insbesondere was die Anschaffungskosten anbelangt.

Gruß Walter
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  #31  
Alt 17.01.2009, 00:15
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... genau den test hatte ich gesucht

Als Vergleich hinkt der allerdings ein wenig-besser wären 2 IB gewesen.
Nur das die AB-Version so starke Vorteile aufwies, war genial


Gruß ALF
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  #32  
Alt 17.01.2009, 00:54
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Zitat:
Zitat von Water Beitrag anzeigen

Der 70 Ps DT von Suzuki mit seinen 159 Kg....
So etwas gab es?
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Gruß aus Berlin
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  #33  
Alt 17.01.2009, 02:36
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Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
So etwas gab es?
Klar doch!

Den Test habe ich auch noch irgendwo. Muss aus Boote oder Stander gewesen sein. Als ehemaliger Suzuki-Händler hebt man sich so etwas auf. Spätestens am Montag habe ich den Test (Beitrag eingescannt) hier eingestellt.

Gruß Walter
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  #34  
Alt 17.01.2009, 05:37
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Sorry für die Späte Antwort (Oder Früh) ich habe den Propeller einfach nur so gewechselt weil ich es von meinem anderen Dieselmotor nicht gewohnt war so eine Schnelle Gleitfahrt zu haben, das dauerte wesentlich länger. Aber jetzt da ich das Übersetzungsverhältnis habe ist es wohl auch klar das der größere Prop dann wohl zuviel für den Diesel war und er sein Optimum bei dem etwas kleineren Prop hatte es machte auch keinen Unterschied ob ich mit 6 Leuten Fuhr oder mit nur 2 der Unterschied war maginal. Als ich den Größeren Prop bestellten wollte riet man mir aber auch davon ab. Es würde zuviel Druck auf die Kolben entstehen und zu Schäden kommen. Naja ich habe den Größeren Prop ja nur ca 15 Std gefahren und das hat der Motor wohl überlebt. Da ich den Motor mit Boot erst eine Saison habe sind auch nur 130 Betribsstunden angefallen aber die ohne zu murren, wäre auch traurig wenn es anders wäre.
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  #35  
Alt 17.01.2009, 09:30
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Zitat:
Zitat von Water Beitrag anzeigen
Als ehemaliger Suzuki-Händler hebt man sich so etwas auf. Spätestens am Montag habe ich den Test (Beitrag eingescannt) hier eingestellt.
Ja, mach mal bitte.
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Gruß aus Berlin
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  #36  
Alt 20.01.2009, 18:20
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Zitat:
Zitat von Water Beitrag anzeigen
Klar doch!

Den Test habe ich auch noch irgendwo. Muss aus Boote oder Stander gewesen sein. Als ehemaliger Suzuki-Händler hebt man sich so etwas auf. Spätestens am Montag habe ich den Test (Beitrag eingescannt) hier eingestellt.

Gruß Walter
. . . . schon gefunden?
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  #37  
Alt 20.01.2009, 18:53
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Bin noch am Suchen. Bin aber guter Hoffnung, dass ich den Test noch finden werde. So etwas werfe ich nicht weg.

Gruß Walter
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  #38  
Alt 26.01.2009, 16:21
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Zitat:
Zitat von Water Beitrag anzeigen
Bin noch am Suchen. Bin aber guter Hoffnung, dass ich den Test noch finden werde. So etwas werfe ich nicht weg.

Gruß Walter
Schon gefunden?
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Gruß aus Berlin
Jörg

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  #39  
Alt 31.01.2009, 20:12
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Zitat:
Zitat von Water Beitrag anzeigen
Bin noch am Suchen. Bin aber guter Hoffnung, dass ich den Test noch finden werde. So etwas werfe ich nicht weg.

Gruß Walter
Wir sind noch guter Hoffnung - Du auch?
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  #40  
Alt 31.01.2009, 22:53
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Ihr habt mich überzeugt.

Ich schaue morgen noch einmal nach. Ansonsten muss ich den Bericht/die Ausgabe vom Verlag neu anfordern. Die haben ja ein Archiv.

Gruß Walter
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  #41  
Alt 04.02.2009, 18:56
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Bin mal gespannt, ob der Test noch kommt...

Auf der Boot habe ich bei fast allen Händlern auch nach den 1,7 DTI Motoren gefragt und die Meinungen waren durchweg nicht positiv:

  • 8000 Euro Aufpreis ist für 18 - 19 ' Boote zuviel . . .
  • durch den Turbo soll der Verbrauch ab 3000 U/min kaum unter dem des 3L Benziner liegen . . .
  • Wartung ist fast doppelt so Teuer . . .
  • Ersatzteilversorgung am Urlaubsort nicht gut und teuer . . .
  • stinkt im Hafen beim Anlassen und Rangieren . . .
  • Wiederverkaufswert ist nur unwesentlich höher, als beim Benziner . . .

Kurzum, jeder hat mir den Diesel ausgeredet

. . . mit Erfolg!

Hat jetzt jemand auch noch was Positives zu melden?
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Viele Grüße aus dem Bergischen - Stefan

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  #42  
Alt 04.02.2009, 19:29
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Zitat:
Zitat von dieguzzidieputzi Beitrag anzeigen
Bin mal gespannt, ob der Test noch kommt...

Auf der Boot habe ich bei fast allen Händlern auch nach den 1,7 DTI Motoren gefragt und die Meinungen waren durchweg nicht positiv:

  • 8000 Euro Aufpreis ist für 18 - 19 ' Boote zuviel . . .
  • durch den Turbo soll der Verbrauch ab 3000 U/min kaum unter dem des 3L Benziner liegen . . .
  • Wartung ist fast doppelt so Teuer . . .
  • Ersatzteilversorgung am Urlaubsort nicht gut und teuer . . .
  • stinkt im Hafen beim Anlassen und Rangieren . . .
  • Wiederverkaufswert ist nur unwesentlich höher, als beim Benziner . . .
Kurzum, jeder hat mir den Diesel ausgeredet

. . . mit Erfolg!

Hat jetzt jemand auch noch was Positives zu melden?
Naja, frag mal in den südlichen Ländern wo die Elektrik schon am Steg gammelt. Dort tendieren die Mechaniker eindeutig zu Diesel weil eben lange nicht so anfällig. Ich denke es kommt auf das Einsatzgebiet an.
Für große Touren oder Küstenfahrten ist der Diesel sicherlich besser. Ansonsten tut es auch ein Benziner und für etwas Spaß im Urlaub oder beim Wasserski sowiso.

Gruß Ingo
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  #43  
Alt 05.02.2009, 06:28
Leuchtturm Leuchtturm ist gerade online
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Naja ist halt immer auch ne Ansichtssache ich fahre gerne Diesel und bin sehr zufrieden mit dem Teil. Das beim Turbo mehr Verbraucht wird kannich nicht feststellen. Fahre immer über 3000 U/min.
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Gruß und Ahoi Martin
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  #44  
Alt 29.03.2009, 11:55
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Armin2 Armin2 ist offline
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Hallo
Ich habe einen Diesel 1,7 l der läuft echt gut hat ein Super Drehmoment
geht ab wie die Sau.
Verbrauch ca 7 l
Der 1,7l Mercruiser ist ein Isuzu Motor wird auch im Opel verbaut.
Der Motor hat eine Direkt- Einspritzung ohne Elektronik.
Er ist etwas lauter wie ein Benziner.





Zitat:
Zitat von Münsteraner Beitrag anzeigen
Ich persönlich würde den Diesel nehmen! Der hat zwar eine schlechtere Gasannahme, aber deutlich besseren durchzug! Außerdem ist dieser leiser und der wiederverkaufswert ist auch besser!
Verbrauch ist natürlich auch geringer.


PS: Wenn man etwas Wasserskierfahrungen hat, ist die Gedankenpause am Start überhaubt nicht schlimm!
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  #45  
Alt 29.03.2009, 13:31
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Harleyschrotter Harleyschrotter ist offline
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534 Danke in 234 Beiträgen
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Ich trau dem 1.7L Mercruiser / Cummins nicht über den Weg !!!

Hab am Bodensee schon 2 Leute getroffen,
die an ihrem "fast neuen Motörchen" kapitale Motoren/ Turboschäden hatten.
Das Ding hat zu wenig Hubraum und der Turbo dreht sich nen Wolf.
Boote werden meistens unter Last gefahren,
und da taugt der Mercruiser nicht viel.

Gruß Thomas
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  #46  
Alt 14.08.2009, 08:56
ReneJK ReneJK ist offline
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19 Danke in 6 Beiträgen
Standard test

bischen spate reaktion und nicht ganz 3L benzine vs 1.7L diesel aber trotzdem ein test die ich nog hatte

http://members.casema.nl/rene.kestin...ic_review5.pdf

und ein test Optimax vs. 3L inboard vs. 1.7 Diesel

http://www.popularmechanics.com/outd...16.html?page=1
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Karnic 2460 , Volvo Penta D3-190 blaue rumpf und hardtop, liegeplatz Vodice Kroatien

Geändert von ReneJK (14.08.2009 um 09:28 Uhr)
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  #47  
Alt 22.11.2009, 20:25
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Gibt es eigentlich noch mehr hier die den 1,7 Liter Diesel fahren und Erfahrungen mitteilen können ?????
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Gruss Marcus
Y.C.G.S
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Wenn ich die See seh dann brauch ich kein Meer mehr !!!
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  #48  
Alt 23.11.2009, 06:57
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Zitat:
Zitat von msurmel Beitrag anzeigen
Gibt es eigentlich noch mehr hier die den 1,7 Liter Diesel fahren und Erfahrungen mitteilen können ?????
(Noch) nicht wirklich.
Werde ab Samstag eine Chaparral 205 SSe mit dem Diesel haben. Aber ich war am letzten Samstag damit probefahren - 5 Personen, wenig Gepäck, volle Ausstattung. Bei spiegelglattem Wasser (was anderes haben wir auf dem Kanal nicht) nur zweimal kurz in Gleitfahrt beschleunigt.

Mein erster Eindruck: trotz der Beladung souverän nach vielleicht einer halben Gedenksekunde (um Ladedruck aufzubauen) sanfter Übergang in Gleitfahrt. Dann konnte ich reichlich Gas wegnehmen, um in Gleitfahrt zu bleiben, ohne weiter zu beschleunigen. Und die Chaparral hat einen gut rauwassergeeigneten Rumpf.

Das Boot "springt" nicht eben in Gleitfahrt, aber die 120 PS hatten mit den 20 Fuß und den 5 Mann keinerlei Probleme. Gefühlt (am Hand-GPS waren gerade die Batterien leer ) ist damit schön langsame Gleitfahrt möglich (gut für Banane, Tube).

Ich freu mich drauf und glaube, dass der Motor top ist für uns.

Wir fahren manchmal Verdrängerstrecken (insbesondere Ruhr), da tut sich m.E. ein Diesel leichter als ein großer Benziner, der mit 4h Standgas nicht so richtig glücklich ist.
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Andreas
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  #49  
Alt 23.11.2009, 07:02
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Cooky-Crew Cooky-Crew ist offline
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Zitat:
Zitat von Seestern Beitrag anzeigen
.........
Werde ab Samstag eine Chaparral 205 SSe mit dem Diesel haben.
........
Morgen Andreas
Von Thomas die
Dann hast du was feines

Gruß
UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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  #50  
Alt 23.11.2009, 07:08
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Zitat:
Zitat von Cooky-Crew Beitrag anzeigen
Morgen Andreas
Von Thomas die
Dann hast du was feines

Gruß
UWE
Ja.
Ich weiß ...
Wir freuen uns schon wie doof auf die kommende Saison und insb. aufs Sommertreffen 2010 in [...] - egal, wo es sein wird.
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