Kreuzfahrdampfer wird von Killerwelle getroffen - Seite 2 - boote-forum.de

lachshunter · #26 04.03.2010, 10:06

Zitat:

Zitat von Freibeuter

YT war live dabei.

http://www.youtube.com/watch?v=3nePmb0tDXc

Die Aufnahme ist vom 25.08.2007...

Gruß, Frank

.

Freibeuter · #27 04.03.2010, 10:12

Zitat:

Zitat von lachshunter

Die Aufnahme ist vom 25.08.2007...

Gruß, Frank

.

Uuuups! Ob die bei der Bild noch fähige Leute brauchen?

lachshunter · #28 04.03.2010, 10:16

Zitat:

Zitat von Freibeuter

Uuuups! Ob die bei der Bild noch fähige Leute brauchen?

Die sind dort wohl nicht erwünscht

...

Gruß, Frank

.

Bernd1972 · #29 04.03.2010, 10:16

Dieses YouTube-Video zeigt sehr deutlich wie hässlich die drittte Schwester sein kann...

Freibeuter · #30 04.03.2010, 10:21

Zitat:

Zitat von lachshunter

Die sind dort wohl nicht erwünscht

...

Gruß, Frank

.

Mönsch Lachsinator, nun sei mal nicht so hart zu mir.

RalphB · #31 04.03.2010, 10:24

Moin,
ein Artikel über das Projekt "MaxWave" (Quelle: www.dradio.de) paßt zum Thema.

Gruß Ralph

lachshunter · #32 04.03.2010, 10:25

Zitat:

Zitat von lachshunter

Die Aufnahme ist vom 25.08.2007...

Hier ist das Original...mit Ton

http://www.youtube.com/watch?v=_UaM2...eature=related

Gruß, Frank

.

Volker · #33 04.03.2010, 10:30

Zitat:

Zitat von PderSkipper

War das nicht auf dem Atlantik?

Der Golfe du Lyon ist eine der gefährlichsten Gegenden der Welt.
Der Mistral kommt das Rhonetal hinunter mit schier unvorstellbarer Wucht und Geschwindigkeit.
Im Atlantik sind die Wellen bei ähnlichen Bedingungen zwar meist höher, aber länger.
Im Löwengolf sind es - der Bora ähnlich - kurze Hackwellen, die um einiges unangenehmer sind.
Ein dort kreuzendes Kreuzfahrerschiff sollte demzufolge auch dementsprechend gebaut sein!

Gruß

Volker

Averna · #34 04.03.2010, 10:55

Zitat:

Zitat von PderSkipper

War das nicht auf dem Atlantik?

soweit ich weiß auch auf dem MM

aber wenn schiet Wetter ist dann auch auf dem MM und 8 m Welle klappt da auch locker.

Averna · #35 04.03.2010, 10:58

Zitat:

Zitat von Volker

Der Golfe du Lyon ist eine der gefährlichsten Gegenden der Welt.
Der Mistral kommt das Rhonetal hinunter mit schier unvorstellbarer Wucht und Geschwindigkeit.
Im Atlantik sind die Wellen bei ähnlichen Bedingungen zwar meist höher, aber länger.
Im Löwengolf sind es - der Bora ähnlich - kurze Hackwellen, die um einiges unangenehmer sind.
Ein dort kreuzendes Kreuzfahrerschiff sollte demzufolge auch dementsprechend gebaut sein!

Gruß

Volker

hast absolut Recht.

Ich durfte das schon einmal auf der Rhone erleben, da reichten 520 PS nicht mehr aus um auf dem Strom klar zu kommen.
Wir haben dann 3 Tage in Avignon gelegen bis wir weiter konnten, unglaublich das ganze.

Fred · #36 04.03.2010, 11:13

Zitat:

Zitat von Bernd1972

Alles Spekulation, klar, aber aus ein paar 8m-Brechern (die in einem kräftigen Sturm schon mal vorkommen) Freakwaves zu machen lenkt vielleicht auch ein bischen von der Schadensursache ab?

Woran sind denn Deiner Meinung nach die zwei Leute gestorben ??
Meinst Du, die haben sich an einem Hähnchenschlegel verschluckt ?

Bernd1972 · #37 04.03.2010, 11:27

Du willst es nicht verstehen, oder? Natürlich waren die (für einen Mittelmeer-Sturm nicht atypischen) Wellen für den tragischen Schadeneintritt kausal, aber der Grund für die Schwere des entstandenen Schadens ist wohl möglicherweise nicht ausschließlich darin zu suchen dass es im Stum auf See größere Wellen gibt...

wolf b. · #38 04.03.2010, 11:32

Zitat:

Zitat von Fred

Woran sind denn Deiner Meinung nach die zwei Leute gestorben ??
Meinst Du, die haben sich an einem Hähnchenschlegel verschluckt ?

Meinst du das wäre mit jedem anderen Schiff auch passiert, Fred?

Freibeuter · #39 04.03.2010, 11:41

Zur Erinnerung:
Die MS Bremen ist halb so groß und die Welle war min. 20m höher, trotzdem gab es keinen Todesfall.

Wenn eine 8m Welle im 5ten Bugdeck durch Wasserschlag die Scheiben zerschlagen kann, ist die Konstruktion in meinen Augen fragwürdig.

http://www.geo.de/GEO/import_nicht_zugeordnet/3317.html

Fraenkie · #40 04.03.2010, 11:42

Die Folgen sind zwar tragisch, aber eigentlich ist nur eine Scheibe zerbrochen, eine sicherlich stabile Scheibe, aber eben eine Scheibe.

Wenn die erste Welle gegen das Restaurant-Fenster kracht würd ich mein Bierglas mitnehmen und mit meiner Familie sicherere Gefilde aufsuchen und nicht begeistert aus der Scheibe glotzen bis die 3. Welle kommt.

Ich hab noch nie den Spruch Killerlawine....gehört,
Lawinen sind offensichtlich normaler, und man darf sich in gefährdeten Hängen halt net aufhalten.....wenn dooch regt man sich net so sehr drüber auf....von Pech gehabt bis selber schuld gehen die Reaktionen so

Bernd1972 · #41 04.03.2010, 11:48

Zitat:

Zitat von Freibeuter

Zur Erinnerung:
Die MS Bremen ist halb so groß und die Welle war min. 20m höher, trotzdem gab es keinen Todesfall.

Wenn eine 8m Welle im 5ten Bugdeck durch Wasserschlag die Scheiben zerschlagen kann, ist die Konstruktion in meinen Augen fragwürdig.

http://www.geo.de/GEO/import_nicht_zugeordnet/3317.html

Die geringere Größe war in diesem Fall der Vorteil der "Bremen", sie konnte der Welle in größerem Umfang folgen als das ein moderneres übergroßes Schiff könnte. Die Dimensionierungsvorschriften sind weitgehend aus einer Zeit als solche Schiffe noch ca. 120-160m lang waren, ein grundlegend anderes Seeverhalten der heutigen deutlich größeren Schiffe konnte darin also nur bedingt berücksichtigt werden. Unabhängig davon kann ich mir auch vorstellen, dass das Pflichtenheft für einen Neubau heute wesentlich stärker von MBA´s beeinflußt ist als noch vor 20 oder 25 Jahren.

Picton16ft · #42 04.03.2010, 11:48

Zitat:

Zitat von Eddi II

Deine Verunglimpfungen von anders denkenden, anders handelnden und anders gebildeten geht mir langsam auf den Senkel.

Du scheinst ja die absolute Wahrheit gepachtet zu haben.

Nö hat er nicht aber in diesem Zusammenhang schon. die BLÖD ist unterste Schublade und verdient nicht die Bezeichnung Journalismus.

RalphB · #43 04.03.2010, 11:54

Hallo,
die typische Mistrallage war in den letzten zwei Tage nicht, eher Wind
aus E bis NE (2.3. 18h, 3.3. 06h, 3.3. 12h, 3.3. 18h). Aus Sicht des
Havaristen am 3.3. um 16:30h also gegenan (Mistral wäre NW ggf. N).

Passende Seekarte habe ich derzeit von dort nicht, aber N der Balearen
geht es auf weit über 1.000m Wassertiefe.

Fetch an der Unglücksstelle ca. 230 bis 250 sm - da kann sich schon was
aufbauen.

Gruß Ralph

RalphB · #44 04.03.2010, 11:57

Zitat:

Zitat von Freibeuter

...
Wenn eine 8m Welle im 5ten Bugdeck durch Wasserschlag die Scheiben zerschlagen kann, ist die Konstruktion in meinen Augen fragwürdig.
...

Ist mir auch nicht klar, weil Kurs eher gegenan (siehe meinen vorigen Beitrag).

Gruß Ralph

Bernd1972 · #45 04.03.2010, 11:58

[quote=RalphB;1641897]
...
die typische Mistrallage war in den letzten zwei Tage nicht, eher Wind
aus E bis NE... [.../quote]

Wenn Du erstmal drinsteckst ist Dir auch egal, aus welcher Richtung der Schweinkram kommt...

Raccoonhotel · #46 04.03.2010, 11:59

Für mich liegt das Problem darin, dass den Menschen eine nicht vorhandene Sicherheit vorgegaukelt wird, solange sie im Urlaubslaune sind.

Das Meer ist nun einmal gnadenlose Natur und verzeiht keine Fehler.

Weder an der Konstruktion eines Schiffes, noch bei seiner Führung.

Blindes Vertrauen kann dann tödlich sein. Leider!

Jan

Micki · #47 04.03.2010, 12:40

Hallo alle
Hat schon mal jemand nachgedacht,das an dem Tod vieleicht keine Welle schuld ist.

Sondern andere Vorfälle auf dem Schiff.(Alk,Drogen ,Prügel usw.)

Würft kein gutes Licht auf ein Kreuzfahrtunternehmen.Also war es eine Kleine Welle.Die keiner nachvollziehen kann weil sie zu klein ist. Monsterwellen wie schon Richtig gesagt gehen ab 15 - 18 m los und sind manchmal per Sat zu orten.Im nachhinein immer zu Orten.Eine 8 m Welle ist fast "normal".

Bernd1972 · #48 04.03.2010, 12:48

Prügelei im Bordrestaurant mit 2 Toten, 16 Verletzten und ´ner Rentnerin mit 2 gebrochene Beinen mittendrin? Nö, glaub ich nicht dran.
Dass man aus 8m jetzt aber ´ne Monsterwelle macht weil der Unfall ein schlechtes Licht auf die Kreuzfahrtbranche wirft wäre für mich schon vorstellbar.

Ölfinger · #49 04.03.2010, 13:24

Zitat:

Zitat von Volker

Der Golfe du Lyon ist eine der gefährlichsten Gegenden der Welt.
Der Mistral kommt das Rhonetal hinunter mit schier unvorstellbarer Wucht und Geschwindigkeit.
Im Atlantik sind die Wellen bei ähnlichen Bedingungen zwar meist höher, aber länger.
Im Löwengolf sind es - der Bora ähnlich - kurze Hackwellen, die um einiges unangenehmer sind.

...ist Cabo Creus nicht bekannt für die ekligen Kreuzseen, die da entehen?

Hier bei uns (300Km südlich) war levante (auflandiger Wind) mit Stärke 5 angesagt, die Brecher sind den ganzen Tag über die Hafenmauer gespült.
Ist aber im Winter nichts ungewöhnliches, die Surfer freuts- waren gestern sogar 2 im 13º kalten Wasser

Den Begriff Monsterwelle finde ich recht gaga für das Mittelmeer,
obwohl angenehm ist das da draussen bestimmt nicht.
Das muss schon saublöd gelaufen sein,
traurig, dass da Menschen zu Schaden kamen.

Freibeuter · #50 04.03.2010, 15:35

Im Radio haben sie eben erzählt, daSs am Mittwoch im Seewetterbericht ein Seegang von ~6m prognostiziert wurde.

Wenn man jetzt die Formulierung hört: "-bis zu 8m hohe Riesenwelle" relativiert sich einiges. Da war schon mal nichts unbekanntes und überraschendes.