Positionslichter mit R.I.N.A. Zulassung - Seite 2 - boote-forum.de

pebe · #26 09.04.2013, 10:12

Ich sehe das Problem nicht darin ob BSH oder RINA, sofern wie sunnyxxl sagt, diese hell genug und vergleichbar sind.

Ich sehe das Problem das, speziell auf dem Rhein,
BSH eben nicht gleich BSH ist.

BSH ohne Steuerrad trotz evtl. gleicher Helligkeit, wahrscheinlich geahndet wird, eben weil das Steuerrad fehlt.

Wenn eine Leuchte 2 nM weit reicht, die Winkel etc. stimmen,
dann sollte es egal sein ob sie RINA oder BSH zugelassen ist.

Wenn dann aber auf dem Rhein das fehlen des Steuerrad Symbols dafür sorgt das ein Verwarnungsgeld fällig wird.... dann ist das halt Bürokratie.
Dieser sind wir ausgesetzt und da gebe ich doch lieber im Vorfeld 50 Euro mehr aus und brauche mir keine Sorgen um diese Bürokratie zu machen.

NUR, leider bestätigt keine amtliche Stelle die eine oder andere Auslegung definitiv.

Stattdessen gibt es eben wie hier schon geschrieben wurde viel Nebel, der fleißig dicht gehalten wird, in der Auslegung.

billi · #27 09.04.2013, 10:47

Wo hast du das mit dem Steuerrad her ?

Laut Verordnunng Lichterfarben muss für Binnen ein Ankersymbol drauf sein.

und den seh ich auf dem Rundumlicht deutlich

pebe · #28 09.04.2013, 11:25

Deine Verlinkung zeigt auf ein Dokument aus 2006.

Aktuell finde ich Hinweise zur Änderung im April 2010 hier
http://www.bsh.de/de/Schifffahrt/Spo...hter/index.jsp

Hier ist für die Sportschifffahrt vom Steuerrad(1) die Rede,
(1) Bedeutet -> mit Bestandsschutz für bereits eingebaute Leuchten mit Ankerzeichen.

Das wäre ja das für uns akzeptable.
NUR, wie weit lässt sich der Passus "bereits eingebaute Leuchten" auslegen ?
Was bedeutet bereits ?
Ab welche, Datum oder bis zu welchem Datum gilt das bereits.

Ich verstehe das so:
Dieses "bereits eingebaute" heißt für mich das ich Stand der Änderung der Verordnung im April 2010, in Booten die älter sind als April 2010 behaupten kann, die Leuchten waren bereits eingebaut.

Für alle neuen Boote ab April 2010 gibt es dank der Verordnung aber wohl keinen Bestandsschutz.
Denn, dann greift die neue Verordnung und es gibt für neuere Boote keinen Bestandsschutz, wie auch, sie sind ja kein Bestand sondern neu.

Dann gilt bestimmt das was ROKOE KLICK HIER mitgeteilt wurde.

Zitat:

Nach Änderung der RheinSchPV und BinnenSchStrO ist die EU-Zulassung (Steuerrad) für Navigationsleuchten auf diesen Binnenschifffahrtsstraßen gefordert. Wenn Sie also auch auf Binnenschifffahrtsstraßen unterwegs sind, sollten Sie eine Navigationsleuchte mit Steuerradzulassung nutzen.

daher...
Für Boote Baujahr vor April 2010 = Bestandsschutz, Ankersymbol reicht aus.
Für Boote Baujahr nach April 2010 braucht es das Steuerradsymbol.

das ist die Bürokratie die ich meine.
Würde da stehen, der Bestandsschutz gilt für Leuchten mit Ankersymbol... wäre das klar....
Dann wäre das Ankersymbol gleichgestellt.
Aber durch den Zusatz "bereits eingebaute Leuchten.." wird sicher auf das Datum des Inkrafttretens der neuen Verordnung abgezielt.

Zitat:

Ich denke deshalb wird das auch in der Stellungnahme die ROKOE zitiert hat gesagt.
Nach Änderung der RheinSchPV und BinnenSchStrO ist die EU-Zulassung (Steuerrad) für Navigationsleuchten auf diesen Binnenschifffahrtsstraßen gefordert. Wenn Sie also auch auf Binnenschifffahrtsstraßen unterwegs sind, sollten Sie eine Navigationsleuchte mit Steuerradzulassung nutzen.

Hier kann man mal schauen
http://www.bsh.de/de/Schifffahrt/Ber...tung/index.jsp
in der Liste der für Binnen zugelassenen Leuchten sieht es dann schon recht mager aus was die Anzahl und Modelle angeht.

Im Endefekt wird es so sein.....
Will die kontrollierende "Macht" 100%tig sein, wird sie nach dem Alter des Bootes schauen.... sonst reicht ihr "vielleicht" aber nur vielleicht das Ankersymbol.

pebe · #29 09.04.2013, 11:30

Und um die Verwirrung komplett zu machen,
das von ROKOE genutzte Licht:

Zitat:

Zitat von Rokoe

@ Pebe
Meine Rundumleuchte dient gleichzeitig auch als Ankerleuchte.
Läßt sich getrennt schalten.
Ja, sie hat BSH-Zulassung:
Anhang 440834

findet sich trotz "NUR Ankersymbol" in der Liste der für die Binnenschifffahrt zugelassenen Leuchten.

Genau dazu findet sich zusätzlich folgende Anmerkung:

Zitat:

zur Verwendung in der Rheinschifffahrt zugelassen, beschränkt auf den Einsatz auf Sportfahrzeugen,
mit der Kennzeichnung [Ankersymbol] D.06.342

Daher wird das auch meine Wahl werden.

Tatsächlich findet sich sogar in der Bedienungsanleitung alles nötige bzgl. der Zulassung für die Rheinschifffahrt !
Da ist die SW32 im Zulassungszeugnis als hell, genauso wie die Signalleuchten als hell eingestuft.
Ergo ist diese Kombination die Rokoe nutzt auf jeden Fall ausreichend, auch für den Rhein.
egal was jemand vom BSH da mit Steuerrrad schreibt.

Endlich mal echte Gewissheit !
Danke an Rokoe für den Tipp zu den beiden Leuchten, die mir von Anfang an schon gut gefallen haben.

AG31 · #30 05.07.2015, 20:05

Über 2 Jahre später die Frage:

Hat sich etwas geändert oder gibt es konkrete Aussagen mit denen auch der Normalbürger etwas anfangen kann?

Ich brauche definitiv neue Navigationslichter, da die fast 40 Jahre alten wohl keinen Bestandsschutz haben wollen und, was mir wichtiger ist, ich auch gesehen werden will wenn es mal dunkel wird.

Bei der Suche bin ich dann auch über Osculati gestolpert.... Für den Rhein wahrscheinlich nicht zugelassen

billi · #31 05.07.2015, 20:56

Auf dem rhein muss die lampe mit dem Ankersymbol bzw. Steuerrad versehen sein. Nicht jede bsh zugelassene erfullt auch die zulassung fur den Rhein.

Miracle Man · #32 02.02.2017, 19:27

Sehe ich das richtig, dass auf der Ostsee RINA-Zulassung reicht?

billi · #33 02.02.2017, 20:15

Zitat:

Zitat von Miracle Man

Sehe ich das richtig, dass auf der Ostsee RINA-Zulassung reicht?

jupp da reicht wie auch auf jeder Seeschifffahrtsstrasse eine der Europäischen Zulassungen.

Miracle Man · #34 02.02.2017, 20:24

Zitat:

Zitat von billi

jupp da reicht wie auch auf jeder Seeschifffahrtsstrasse eine der Europäischen Zulassungen.

Kann ich das irgendwo nachlesen? Oder gibt es das irgendwo schriftlich?

billi · #35 02.02.2017, 20:46

Zitat:

Zitat von Miracle Man

Kann ich das irgendwo nachlesen? Oder gibt es das irgendwo schriftlich?

http://www.bsh.de/de/Produkte/Infoma...erfuehrung.pdf

Auf Seite 2 die Tabelle ist eine zussammenfassung

Miracle Man · #36 02.02.2017, 20:59

Zitat:

Zitat von billi

http://www.bsh.de/de/Produkte/Infoma...erfuehrung.pdf

Auf Seite 2 die Tabelle ist eine zussammenfassung

Das habe ich schon gesehen. Aber ich hätte halt gerne eine Tabelle, wo genau die R.I.N.A. Zulassung mit aufgeführt ist.

billi · #37 02.02.2017, 21:04

Im dokument steht: Nationale EU-Staat-Zulassung.

mehr wirst du nicht finden

R.I.N.A.
Registro Italiano Navale

ist die Italienische Zulassungsbehörde

Miracle Man · #38 02.02.2017, 21:16

Zitat:

Zitat von billi

Im dokument steht: Nationale EU-Staat-Zulassung.

mehr wirst du nicht finden

R.I.N.A.
Registro Italiano Navale

ist die Italienische Zulassungsbehörde

Werde morgen früh mal beim BSH anrufen.
Will da auf Nummer Sicher gehen.
Habe jetzt nämlich in einem Forum gelesen, dass diese Nav. Leuchten zwar von der RINA zertifiziert wurden, aber die RINA keine anerkannte zertifizierte Stelle ist.
Sehr kompliziert alles.

billi · #39 03.02.2017, 08:13

Zitat:

Zitat von Miracle Man

Werde morgen früh mal beim BSH anrufen.
Will da auf Nummer Sicher gehen.
Habe jetzt nämlich in einem Forum gelesen, dass diese Nav. Leuchten zwar von der RINA zertifiziert wurden, aber die RINA keine anerkannte zertifizierte Stelle ist.
Sehr kompliziert alles.

bitte Berichte dann....

Hai-Bruce · #40 03.02.2017, 15:20

Schaut mal hier.....

http://maor.de/2014/03/31/rechtliche...tehen-muessen/

billi · #41 03.02.2017, 15:27

Zitat:

Zitat von Hai-Bruce

Schaut mal hier.....

http://maor.de/2014/03/31/rechtliche...tehen-muessen/

binnen ist ja bekannt... Wheelmark Vorschrift oder halt Ankersymbol

Aber hier wird von Miracle Man nach RINA auf der Ostsee gefragt.

Alles davor ist ja die letzte Antwort von mir im Juli 2015

Miracle Man · #42 04.02.2017, 20:01

Hatte gestern ein sehr langes und interessantes Gespräch mit dem BSH.

R.I.N.A. ist nach deren Auskunft eine ganz schwierige und komplizierte Geschichte.
R.I.N.A. zertifiziert sowohl national (also für Italien) und auch international (als auch für Deutschland)
Man soll auf jeden Fall darauf achten, dass die Positionslichter ein Steuerrad haben. Ist das nicht der Fall, gibt es KEINE Zulassung in Deutschland. Weder für SEE noch für BINNEN.

billi · #43 04.02.2017, 20:03

Zitat:

Zitat von Miracle Man

Hatte gestern ein sehr langes und interessantes Gespräch mit dem BSH.

R.I.N.A. ist nach deren Auskunft eine ganz schwierige und komplizierte Geschichte.
R.I.N.A. zertifiziert sowohl national (also für Italien) und auch international (als auch für Deutschland)
Man soll auf jeden Fall darauf achten, dass die Positionslichter ein Steuerrad haben. Ist das nicht der Fall, gibt es KEINE Zulassung in Deutschland. Weder für SEE noch für BINNEN.

HAst du explizit nach Sportbooten gesfragt?
Die Steuerradzulassung ist doch bei Sportbooten nur Binnen vorgeschrieben.
Bei der Berufsschifffahrt Binnen und See

Miracle Man · #44 05.02.2017, 11:51

Zitat:

Zitat von billi

HAst du explizit nach Sportbooten gesfragt?
Die Steuerradzulassung ist doch bei Sportbooten nur Binnen vorgeschrieben.
Bei der Berufsschifffahrt Binnen und See

Ja, alles unter 12mtr.

stefan78h · #45 06.02.2017, 08:24

Hat jemand LED Leuchten von Osculati und kann mal nachschauen ob die eine Steuerradzulasasung haben?

Haben Zulassung nach RINA...

hat sich erledigt... Habe Antwort von Osculati bekommen.
Welche LED Positionsleuchten haben eine Steuerrad Zulassung => nur die 11.420. XX und 11.418.XX

billi · #46 06.02.2017, 08:30

Zitat:

Zitat von stefan78h

Hat jemand LED Leuchten von Osculati und kann mal nachschauen ob die eine Steuerradzulasasung haben?

Haben Zulassung nach RINA...

hier gibt es einen Eigenen Thröth

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=256565

CarstenKue · #47 08.12.2021, 15:28

ich bin ja noch nicht so belesen in dem Thema, habe RIANI zugelassene und gekennzeichnete Leuchten montiert. Grund: hier auf Seite 2 unten die Tabelle...: https://www.bsh.de/DE/PUBLIKATIONEN/...cationFile&v=8
.......und Italien ist meines Erachtens schon in der EU

billi · #48 08.12.2021, 15:40

Zitat:

Zitat von CarstenKue

ich bin ja noch nicht so belesen in dem Thema, habe RIANI zugelassene und gekennzeichnete Leuchten montiert. Grund: hier auf Seite 2 unten die Tabelle...: https://www.bsh.de/DE/PUBLIKATIONEN/...cationFile&v=8
.......und Italien ist meines Erachtens schon in der EU

Jupp und da steht eindeutig das man binnen Steuerrad Zulassung benötigt..

Rina reicht auf See aber halt nicht binnen

Und warum gräbst du ohne neue Informationen einen Beitrag von 2017 aus?

CarstenKue · #49 08.12.2021, 15:45

........weil es für mich neu ist....?!
da steht nur: das BSH mit Steuerradsymbol ist, in der Tabelle: EU-Zulassung
Ich kann da nirgends entnehmen, dass RIANI auch das Steuerrad benötigt, vlt. auch überlesen, mag sein.

billi · #50 08.12.2021, 15:48

Zitat:

Zitat von CarstenKue

........weil es für mich neu ist....?!
da steht nur: das BSH mit Steuerradsymbol ist, in der Tabelle: EU-Zulassung
Ich kann da nirgends entnehmen, dass RIANI auch das Steuerrad benötigt, vlt. auch überlesen, mag sein.

Wenn du eine Leuchte findest mit rina und Steuerrad ohne BSH bist du sehr gut.

Binnen ist Steuerrad Pflicht Punkt aus