Meine Tochter ist jetzt Putzfrau

[Cyrus]

Wer von euch Putzgegnern hat gedient?

Hattet ihr beim Bund auch Reinigungskräfte oder musstet ihr selber die Stube polieren?

[JPCool]

Zitat von Cyrus

Wer von euch Putzgegnern hat gedient?

Hattet ihr beim Bund auch Reinigungskräfte oder musstet ihr selber die Stube polieren?

Bis zum Stuffz ja, danach haben die Gnitten geschrubt.

[Cooky-Crew]

Ob es wirklich so extrem ist, dass die Putzfrau
eine Bewertung abgibt, lasst uns nicht darüber
diskutieren
Auch das die Töpfe leer sind, sollten einige schon
gemerkt haben (ok, nicht unsere Politiker )

Lasst uns doch einfach mal darüber diskutieren, ob
solche "Arbeiten" für die Entwicklung der Kinder
schädlich sind

Meine Frau hat schon früh damit aufgehört die Kinderzimmer
aufzuräumen Mein ältester Sohn hat eine eigene
Wohnung und die ist immer aufgeräumt

Ich weiß nicht, ob ich so ordentlich gewesen wäre

Gruß
UWE

[Cyrus]

30 Kinder haben drei Aufgaben.
Demnach ist ein Kind alle zwei Wochen für eine Tag dran.
Ich glaube das wird es überleben.

[Akki]

Einzig und allein finde ich den Umstand bedenklich, dass ein 9jähriges Mädchen
danach nicht mehr im Schutz der Truppe die Schule verlässt, sondern vollkommen
allein und wehrlos den Heimweg antritt...

Ich finde das nicht in Ordnung. Wie andere hier sagen: bei übermässiger Verschmutzung ausnahmsweise - ja, wenn alle ran müssen oder der Verursacher feststeht. Sonst nicht.
Und die Dienste zu verlosen ist ungerecht, wenn, dann muss das reihum gehen.
Weder in meiner Schulzeit noch bei meinen Kindern gab es das, dass die Schüler die Klassenräume putzen mussten.

[murphys law]

Für die "Entwicklung" der Kinder, wenn dieser Begriff nicht vielleicht mir etwas zu hoch angesetzt erscheint, ist aber Geschmacksache, ist es bestimmt nicht verkehrt, wenn sie ( die Schüler) lernen ,was Ordnung und Sauberkeit ist. Vor allem ist sie in einer Gemeinschaft unbedingt erforderlich.
Willkürlich, aber per Los, mit anschließendem Bewertungssystem, den Dreck Anderer am Nachmittag weg zu machen, halte ich für eine sehr fragwürdige Erziehungsmethode.
Nicht das ich falsch verstanden werde, wer übermäßig, oder aus welchem Grunde auch immer etwas einsau....., hat es sauber zu machen, weil es einfach unsozial ist den andern und auch der Putzfrau gegenüber. Dafür sind sie nicht da. er sollte bei Uneinsichtigkeit vieleicht sogar, als Strafe, mal den gesammten Klassenraum sauber machen.
Etwas anderes ist es nach dem Unterricht die Stühle hoch zu stellen. Es erleichtert den Putzfrauen die Arbeit und stellt für mich schon eine Form der Höflichkeit und des Respektes vor der Arbeit der Putzfrau dar. Denn zum Aufräumen und Stühle hochstellen sind sie wirklich nicht da.
Vielleicht sollten sich aber einige Politiker und auch Eltern mal Gedanken darüber machen, wo unsere Steuergelder überall hingehen. Mit Sicherheit nicht in die Schulen , oder in die Bildung.
Es ist lachhaft wenn ihr euch mal den Schuletat eurer Sprößlinge anschaut, vielleicht seit ihr dann sogar noch erstaunt, was die blöden Pauker mit den Mitteln noch zu stande bringen, teilweise weil sie in den Betrieben betteln gehen, oder es sogar aus eigener Tasche finanzieren. Putzfrauen gehören übrigens auch zum Etat. Ich kenne keine Schule in NRW die dem Umfang entsprechende Schulputzstellen besetzen kann, bzw. darf.

[Wilfried2]

In diesem Fall ist es doch wohl ganz klar ein Verstoß gegen das Jugendarbeitsschutzgesetz, also Anzeige.
Warum schwingen die Lehrer nicht den Besen?

[Schwanensee]

In meinen Augen ist das eine Frechheit, dass die Putzdienste ausgelost werden und ein/e Schüler/Schülerin eine ganze Woche lang den Fegedienst übernehmen müssen, der dann von der Putzfrau auch noch bewertet wird.
Du kannst:
1. Den Elternbeirat informieren und einen Elternabend bezüglich dieses Themas einberufen lassen
2. Du kannst dem Rektor mitteilen, dass du mit diesem Dienst nicht einverstanden bist. Am Besten ist es, wenn du zu diesem Gespräch die Elternvertreter der Klasse mitnimmst und einen von allen Eltern der Klasse unterschriebene Brief, in dem ihr Eltern erklärt, dass ihr damit nicht einverstanden seid.
3. Du kannst dich auf dem Oberschulamt schlau machen und prüfen lassen, ob das überhaupt zulässig ist (Versicherungsschutz, Kinderarbeit, Jugendschutzgesetz) bei unter 10-jährigen, Aufsichtspflicht usw.)

Wenn gespart werden muss, finde ich das auch die Lehrer/in fegen können.
Gegen Tafeldienste, Kopierdienste usw. ist nichts einzuwenden.
Aber wir reden hier von Grundschülern. Da geht das gar nicht.
Ab Klasse 8 habe ich gegen so einen Dienst nichts einzuwenden, wenn geklärt ist, wie das unfallversicherungstechnisch geregelt ist.

Ich wünsche dir viel Erfolg bei diversen Gesprächen mit den Eltern der Klasse,der Schule sowie dem Schulamt die zwingend erforderlich sind.

Falls gar nichts hilft, wende dich mal an die Presse, das ist auf jeden Fall berichtenswert, denn das ist ein Mißstand, der öffentlich gemacht werden muss.

Liebe Grüße

[JPCool]

Zitat von Wilfried2

Warum schwingen die Lehrer nicht den Besen?

Die Damen und Herren Pädagogen haben natürlich um 13:15 Schulschluss.
Eine Aufsicht findet dann nicht mehr statt.
Muss ja auch nicht, über das Ergebnis informiert dann ja die Putzfrau.

[Wilfried2]

Habe nochmal alle Beiträge gelesen und wieder steigt mein Blutdruck in ungeahnte Höhe.
Ehrlich, ich hätte den Lehrern schon meine alten Zahnbürsten gebracht, damit diese Lehrer auch die Ecken vernünftig -unter meiner Aufsicht- sauber machen.
Wahrscheinlich sind die selbstverständlich gegen die Kinderarbeit in den "armen Ländern" und vermitteln diese haltlosen Zustände auch im Unterricht.

Aber hier, ja hier bei uns, ist doch alles gar nicht so schlimm.

[rs-andy]

Zitat von Schwanensee

Falls gar nichts hilft, wende dich mal an die Presse, das ist auf jeden Fall berichtenswert, denn das ist ein Mißstand, der öffentlich gemacht werden muss.

Liebe Grüße

Ich bin eigentlich nicht so der "sag das der Presse" Typ, aber in dem Fall hier würde ich das auch machen, wenn sich am Verhalten der Schule nichts ändert.
Dann möchte ich den Schuldirektor sehen ,wie er sich da rausredet.

Geld hin oder her. Das geht zu weit. Tafeldienst, Kopierdienst etc. erfolgt ja i.d.R. während der Schulzeit und nicht bis zu Q20 min. danach. Das hört sich für mich nach Strafarbeit an, bei der es durchs Los öfter den/die gleichen treffen kann, und andere sich dann lustigmachen. Das Ist nicht ok.

[JPCool]

Zitat von rs-andy

Geld hin oder her. Das geht zu weit. Tafeldienst, Kopierdienst etc. erfolgt ja i.d.R. während der Schulzeit und nicht bis zu Q20 min. danach.

Das ist genau der Punkt.
In der normalen Schulzeit sind diese kleinen Arbeiten, wie Tafeldienst, Kakao oder Arbeitsblätter verteilen natürlich selbstverständlich.
Nur wenn Schulschluss ist, dann ist auch Schluss.

[Erposs]

Moin!
Ich würde den ganzen Gutmenschen hier mal empfehlen, einfach nach Schulschluß in die Klassenräume oder in den Speisesaal zu gehen. Wenn die Kinder Ihren selbst gemachten Dreck auch wieder wegräumen, lernen sie was fürs Leben. Nicht immer gibts jemand der hinter einem den Dreck wegräumt. Wenn sie selber ihre Sauereien im Speisesaal aufwischen müssen, wird auch nicht mehr mit dem Essen rumgeworfen. Im meiner Generation war es absolut normal, daß nach Unterrichtsschluß der Klassenraum von uns selbst ausgefegt wurde. Mittags hatten wir eine Aufsicht im Speisesaal, welche hinterher dort auch saubermachen mußte, die Sauerei welche ich schon an einigen Schulen gesehen hab, ist mir aus meinen Schulzeiten absolut unbekannt.
Ungerecht ist das Lossystem zum Auslosen des Ordungsdienstes. Das würde ich sofort abstellen lassen.

Gruß Jörg!

[Cyrus]

Zitat von JPCool

Das ist genau der Punkt.
In der normalen Schulzeit sind diese kleinen Arbeiten, wie Tafeldienst, Kakao oder Arbeitsblätter verteilen natürlich selbstverständlich.
Nur wenn Schulschluss ist, dann ist auch Schluss.

Dann tut mal etwas.
Ich bin auf das Ergebnis gespannt.

Derweilen kannst du hier ein wenig lesen:
http://www.google.de/search?sourceid...st+Grundschule+

[Cooky-Crew]

Zitat von JPCool

Die Damen und Herren Pädagogen haben natürlich um 13:15 Schulschluss.
Eine Aufsicht findet dann nicht mehr statt.
Muss ja auch nicht, über das Ergebnis informiert dann ja die Putzfrau.

Also Jörg, bevor du hier den großen
SCHULREINIGUNGSZUSTÄNDIGKEITSKINDERARBEITSKRIEG
anzettelst, solltest du oder deine Frau sich mal nach genauen
Details erkundigen

Ich persönlich zweifel an das "Losverfahren" und nach der
Schulzeit ohne Aufsicht arbeiten
Beides für mich nicht vorstellbar.

Außerdem wäre es interessant zu wissen, wird das in der
ganzen Schule praktiziert oder nur von "dieser Lehrerin"

Gruß
UWE

[JPCool]

Zitat von Cooky-Crew

Also Jörg, bevor du hier den großen
SCHULREINIGUNGSZUSTÄNDIGKEITSKINDERARBEITSKRIEG
anzettelst, solltest du oder deine Frau sich mal nach genauen
Details erkundigen

Gruß
UWE

Das ist gewiss nicht meine Intention gewesen.
Meine Frau hat nachher Termin bei der Klassenlehrerin, ich werde euch dann berichten.

[rolopolo]

Zitat von JPCool

Die Damen und Herren Pädagogen haben natürlich um 13:15 Schulschluss.
Eine Aufsicht findet dann nicht mehr statt.
Muss ja auch nicht, über das Ergebnis informiert dann ja die Putzfrau.

Was passiert denn, wenn die Kinder den Putzdienst einfach verweigern?

Müssen die Eltern dann zahlen?

Treten die Putzfrauen in den Ausstand?

Haben wir demnächst Messie-Klassen?

[habelil]

Für mich gibt es da einige Dinge zu hinterfragen:

- warum müssen die Schüler putzen? Hat es in der Klasse evtl. so viel Dreck gegeben, dass dies eine erzieherische Maßnahme ist ? Dann ist es in meinen Augen o.k., ungerecht ist dann nur das Losverfahren, dann müssen alle im Wechsel ran !

- warum wurden die Eltern nicht über diese Regelung informiert, bevor dieser Putzdienst eingeführt wurde?

- letztendlich spricht doch nichts dagegen, dass Schulkinder auch lernen, den Dreck den sie gemacht haben auch zu beseitigen und wenn das 15-20 Minuten dauert, dann scheint auch ordentlich Dreck vorhanden zu sein.

[brmpfl]

Moin,

das ganze Gesabbel: "Das mussten wir früher auch tun" ist doch für den Popo!
Mein Opa und mein Vater mußten früher in den Krieg...

Ich brauche auch auch nicht in irgendeinen Speisesaal oder Klassenraum gehen um zu sehen, wie es dort aussieht.
Ich weiss, dass:
- meine Kinder keine Dreckschweine sind,
- sollte es dort tatsächlich aussergewöhnlich dreckig sein, das Lehr- bzw. Aufsichtspersonal seinen Aufgaben nicht nachgekommen ist.

Meine Kinder werden in der Schule definitiv nicht putzen.
Sollte es dafür erforderlich sein, dass ich sie dafür persönlich aus der Schule abholen muss, werde ich das tun.


Hajo,

dessen Eltern BEIDE Lehrer a.D. sind und der den Beruf Lehrer für eine Berufung hält.

[Käpt'n JTW]

Ich finde es besser, dass den Kinder beigebracht wird was Arbeiten ist. Anstelle dass sie man ihnen zeigt wie man einen Harz IV Antrag ausfüllt.
Soll anscheinen in einigen Schulen bereits fester Bestandteil des Lehrplans sein.

Denkt mal drüber nach…..!

[Karlsson]

Ich habe keine Kinder und kann bei diesem Thema leider nur aus meiner Schulzeit ( vor 30 Jahren abgegangen) berichten..
Wurde Dreck gemacht ( Werken / Basteln oder "aus Blödsinn" ) mußten alle ran ... Stühle hoch am ?? tag damit die Putzfrauen es leichter hatten war selbst verständlich .. jeder seinen Stuhl .. Stühle von kranken Schülern oder leeren Plätzen hat der Nachbar hoch gestellt.. hatte es jemand zu eilig und hat es nicht gelbst gemacht .. war der Stuhl am nächsten Tag nicht mehr da und eine Stunde stehen war angesagt .. tat nicht weh und hat sofort wirkung gezeigt ..

[Schwanensee]

Ich war 5 Jahre Elternbeiratsvorsitzende einer Grund-und Hauptschule in Mössingen -Baden-Württemberg.

Bei uns gab/gibt es in der Grundschule keinen Fegedienst für die Kleinen, und ohne Aufsicht schon gar nicht, das ist rechtlich gar nicht zulässig.
Was ist, wenn dem Kind was passiert? Es ist alleine und kann keine Hilfe bekommen, bis die Putzfrau kommt.

Ist die Sauerei zwecks Basteln groß (Papierschnipsel etc.) kann das auch 5 min vor Stundenschluss die ganze Klasse zusammen machen und alles ist in Ordnung.

Ich habe gar nichts dagegen, dass Kinder Kehren lernen und Ordnung halten müssen. Doch das geht hier überhaupt nicht, auch nicht bei den Beiträgen die Cyrus als Link eingestellt hat.
Ich lese diese mit Erschrecken.

Ich will hier wirklich nicht politisch werden und denke mir meinen Teil, denn dabei kommen die Verantwortlichen nicht gut weg.

Eine Möglichkeit, wenn nichts hilft ist auch eine Demonstration der Eltern vor dem Schulgebäude mit anschließendem Marsch zum Rathaus, denn die Stadt-oder Gemeindeverwaltung als Träger der Schule ist für die Säuberung des Schulgebäudes zuständig.

Außerdem würde ich wissen wollen, wer diesen Kehrdienst angeordnet hat:
die Stadtverwaltung der Schule oder nur die Schule das ist ein großer Unterschied.

Sollte die Stadtverwaltung als Träger der Schule das angeordnet haben, besucht die Gemeinderatssitzung und macht in der öffentlichen Sitzung die Gemeinderäte auf die Problematik aufmerksam, die haben bestimmt keine Ahnung, da die meisten älter sind und keine Kinder an der Schule haben.

In der Realschule, die ich besucht habe, gab es auch einen Kehrdienst, der funktionierte allerdings anders. 5 min vor Schluß der letzten Stunde stellten alle ihre Stühle hoch. Danach war das Klassenzimmer mit einem großen Besen in 5 min gefegt und der Lehrer war dabei. Pünktlich waren dann alle zusammen draußen. Da waren aber alle älter wie 10Jahre und die Aufsichtspflicht wurde auch nicht verletzt. So kann es funktionieren, aber niemals anders.

Ich wünsche dir viel Erfolg und berichte hier wie die Sache ausgeht.

[kmdx]

ich bilde mir ein, dass das "putzen" auch ein verantwortungsbewusstsein für das eigene umfeld fördert, will heißen: wer regelmäßig dabei mitwirkt, schule und umfeld zu pflegen, wird sich (entgegen der derzeitigen mode) vielleicht nicht dazu hinreißen lassen, sämtlichen müll einfach dem nächsten vor die füße zu schmeißen.
der (leider üblichen) sichtweise "irgendwer wirds schon machen, mich gehts nichts an, mir doch latte" wird entgegengestellt, dass es durchaus mit aufwand verbunden ist und auch anstrengend sein kann (!), den dreck anderer wegzumachen.
gegen das abwechselnde ausfegen des klassenraumes habe ich persönlich gar nichts, solange ALLE dranbeteiligt sind und es im rahmen der verhältnismäßigkeit bleibt.
ich kenne aus meiner schulzeit die praxis, dass jede woche eine andere klasse für den schulhof zuständig war und reihum jeder aufgaben zu übernehmen hatte wie tafeldienst, kreide holen etc.. wer mutwillig blumen zertrampelt hat oder müll rumgeschmissen hat, durfte auch gern mal eine woche lang die grünfläche pflegen und/oder eine woche lang den Schulhof müllfrei halten. ich finde das nicht schlimm, wenn ich zuhause was versaubeutele, muss ich das doch auch selbst wegmachen.
schlimm fände ich, wenn das in schikane ausartet oder der "lerneffekt" (dreck machen-> dreck wegmachen bzw. alles um uns herum muss irgendwie instandgehalten und gepflegt werden) nicht auf der strecke bleibt. den eigenen namen tanzen können die kleinen ja hinterher immernoch.

wo ichs noch grad spontan gelesen habe: natürlich sind die eigenen kinder keine "dreckschweine". sagt ja auch keiner. aber es kann mir auch keiner erzählen, seine kinder würden niemals usw usf. das ist doch quatsch. jedes kind macht mal mist, auch das eigene. es geht auch nicht darum, die kidner damit abzustrafen, sondern um VERANTWORTUNG. das fängt im klassenraum an und hört damit auf, dass man keien u-bahn-scheiben zerkratzt. es bricht doch keinem ein zacken aus der krone, wenn man auch mal damit dran ist, auszufegen. geschadet hat es auch noch keinem. bei manchen beiträgen frag ich mich, ob einige eltern angst haben, das arme kind könnte sich mit dem besen verletzen. müssen die denn zu hause nicht mit anpacken?

[Karlsson]

Zitat von kmdx

. den eigenen namen tanzen können die kleinen ja hinterher immernoch.

wie geil ist das denn ???