Bikerstube

[Hele63]

Also ich hätte jetzt zum Zeitpunkt lieber ein auf Retro getrimmtes Motorrad als eine ca. 55 Jahre alte.
Die sich um die Ecken biegt und windet.
Auch die alten Z Fahrer sollten so Ehrlich jetzt sein.

Ich war zu dieser Zeit noch zu jung und mit meiner Zündapp unterwegs. Aber man spricht ja mit den alten Helden.
Einheliger Ton. Jo, gerade aus geht schon.

Aber ist doch egal. Oder? Den einen gefällt das und den anderen eine Harley.

Meine letzte war eine Yamaha FZS 1000 Fazer. Und ich liebte Sie.

[Tequila]

Früher war nicht alles besser und wenn die Big Bikes der 70er und 80er fahrbar gewesen wären, hätte es Bimota, Niko Bakker, Emil Scharz und viele andere nicht gegeben.

Heute sind die Motorräder für den Endverbraucher auf einem sehr hohen Niveau. Ob nun die Optik und das Layout an frühere Helden erinnert ist doch egal. Eine Z900rs hat soviel mit der Z900 von damals zu tun wie die BMW nine T mit der R90 und die Triumph Bonneville mit der Bonny der 70er.

Man muss ja nicht alles in eine Schublade stecken. Hauptsache es gefällt und tut, was es soll.

[Giligan]

55 Jahre?

Also 1969, da gab es noch keine Z1/Z900. Soweit ich mich erinnere, (ich kam da in die Lehre und ein Jahr später fuhr ich eine Moby) gab es da erst die Dreizylinder, H1 von Kawa, die Vierzylinder CB750 der ersten Serie und die 75/5 war grad erschienen.
Auf der Insel bauten sie als größte Modelle 650er Zweizylinder und die Italiener steuerten die V7 bei und Laverda kam mit der 750SF dazu.

In späteren Jahren habe ich davon einige fahren dürfen und vor allem die japanischen Maschinen verlangten schon etwas Mut wenn man sie ran nehmen wollte.

Aber die nächsten Serien wurden stets besser und wenn man nicht grad Rennen damit fahren wollte, hier und dort mal Hand anlegte, waren sie durchaus flott zu bewegen.

Ruhiger wurde es in der Tat erst nach 1980.

Mit meinen Beiden von 76 und 77 kann man aber abseits der Autobahnen schon recht flott unterwegs sein ohne dass sie sich verbiegen oder gar pendeln. (Also keine Bundesstraßenkurven mit 180 und drüber sondern bis höchstens 100Km/h)

Für die Big Biker mit weit über 100PS natürlich unvorstellbar, manchmal sogar erschreckend wenn der alte Knacker mit Jethelm und aufrecht sitzend, nach vermeintlich super sportlich durchfahrenen Kurven und man wieder auf der Sitzbank hockend in die Spiegel schaut, immer noch nicht verschwunden ist

Das die Motorräder heute besser sind, keine Frage. Manchmal aber zu gut mit ihren vielen Hilfsmitteln.

[Hele63]

Sorry Willi. Habe mich verrechnet.
1979 fing ich mit 16 Jahren mit der Zündapp an und da waren die 900er und vorallem die 1000er Kawa usw. die Motorräder die man haben sollte.

Rechnen war nie meine Stärke.

[Giligan]

1979, da fuhr ich GL1000 und CBX1000.
Die GL war mit immer Vorsicht zu genießen und bei der CBX musste man sich an die flexible Gabel gewöhnen, weil Lenker und Vorderrad manchmal, wenn man hart anbremste, in leicht unterschiedliche Richtungen zeigten.
Habe ich trotzdem beide mehrmals gekauft und natürlich gefahren.

1979,...da hatte ich drei Jawas, eine 25/2, eine CB450dohc, eine SR500, zwei 750SF, eine XT500 eine CB750 und eine 90/6 schon durch. War damals recht unbeständig was meine Fahrzeuge anging.

[eis]

Nein, früher war sicher nicht alles besser. Ich hatte fast alle Kawa z der 70er und 80 er durch. Natürlich immer mit Zeitversatz zu den neu erscheinenden Bikes. Daher waren schon damals Modifikationen wie Kastenschwinge usw. nötig, um auf der Höhe der Zeit zu sein. Mit heutigen Motorrädern eh nicht zu vergleichen. Aber der Gänsehautfaktor und Willhabenfaktor war und ist damals wie heute bei den sog. Retrobikes einfach nicht da. Und wenn man den Motor startet und den Klang hört schon gleich gar nicht mehr. Manche Dinge waren halt früher schon besser. Vielleicht nicht die Technik, aber die Emotion allemal.

[Hele63]

Eines muß ich Natürlich zugestehen zu der schönen Zeit damals.
Meine Helden hatten damals Auspuffanlagen 4 in 1 ins nichts.
Marving und Yoshimura bevorzugt mit einen Sound ...... kein Mensch hat sich gescherrt oder gemeckert.

Heute wirst verhaftet.

[Tequila]

Nicht zu vergessen die „Hashiru Brülltüten“ und die „Jollys“ Die Jolly Moto „Schalldämpfer“ die wir früher an die RDs geschraubt haben, waren nach wenigen Kilometern leer. Fpr die technische Abnahme am Nürburgring bei den Einsätzen im OMK Pokal, mussten wir vorher AkoPads reinstopfen damit wir die 100 db einhalten konnten. Nach einer Runde konntest du damit deinem Hintermann die Mücken vom Visier blasen.
Heute gibt es weder 2Takter, noch Insekten auf dem Visier……..

[Giligan]

Klar gibts noch Zweitakter, nur halt nicht neu zu kaufen.

Kumpels fahren DKW, Zweirad Union, Hercules, Zündapp und Kreidler. Ich fahre gern mit meiner alten MZ, die passt für 1,86m Größe besser.

[Libertad]

Zitat von Tequila

Heute gibt es weder 2Takter, noch Insekten auf dem Visier……..

Kann ich so nicht bestätigen. Mein Zweitakter nölt und stinkt immer noch rum, und Insekten gibt es zwar weniger, aber die konzentrieren sich mittlerweile genau mitten aufs Visier.
Hat mich mal einer blöd angemacht, weil meine Tornax so laut ist und stinkt. Meinte ich nur, wenn er so alt wäre wie die Maschine, dann dürfe er auch laut sein und stinken.
Dabei ist dieser Zweitaktduft doch was feines und überdies auch noch nostalgisch.

[Tequila]

Ich habe auch noch einen 2 Takter. Eine Herkules MF1 von 1971.
Hat mein Schwiegervater damals neu gekauft und als ich ihn 1980 kennengelernt habe, lag das Ding total vergammelt in seinem Keller. Hab sie ihm gleich abgeschwatzt und komplett restauriert. Hängt bei mir im Keller an der Wand.

[Hexe-Crew]

Moin zusammen,

bei mir ist es dann im Spätherbst noch mal ne BMW geworden.

[coffeemuc]

Zitat von Giligan

Klar gibts noch Zweitakter, nur halt nicht neu zu kaufen.

Doch gibt es, z.B. bei KTM.

Die Jawa 350 gibt es wohl auch noch neu, für die Zulassung braucht man aber alte Papiere.

[coffeemuc]

Zitat von Hele63

Meine letzte war eine Yamaha FZS 1000 Fazer. Und ich liebte Sie.

Die war ja auch genial. Spurstabil bis oben raus und trotzdem handlich auf Alpenpässen ohne kippelig zu sein.

Außerdem keine lauten Windgeräusche durch die Verkleidung. Zum Vergleich: Meine 390 Adv wird schon bei 70 km/h unangenehm laut (nur Windgeräusch)

[Hele63]

Richard.
Was man auch nicht vergessen darf. Ein auf Drehmoment Abgestimmter R1 Motor mit Kerngesunden 143 PS.

In Fachkundiger (nicht meiner) Hand in den Dolomiten eine Vollstreckerin.

Hatte das Heck höher gelegt vorne am Ritzel einen Zahn weniger. Fahrwerk von einen Freund so gut es geht eingestellt. War eine Freude mit ihr .......

Habe der Famiie zu liebe aufgehört. Zu viel ist passiert ...... Egal jetzt.

Lasst uns weiter plaudern.

[Tequila]

ich hatte die Nachfolgerin der FZS 1000, die FZ1 die es auch mit Verkleidung als Fazer gab. Ich hatte die nackte Version FZ1N.
Beim Tuner Auspuf und LuFi ändern lassen, die ECU anpassen lassen, vorne ein Zahn weniger und schon wurde aus dem braven 150 PS Motorrad eine Rakete. In 3 Sekunden auf 100 Als ich dann irgendwann gemerkt habe, dass ich selber nicht mehr in 3 Sekunden auf 100 bin, hab` ich sie abgegeben.

[Giligan]

Zitat von Tequila

...schon wurde aus dem braven 150 PS Motorrad eine Rakete.

Wie sich die Zeiten ändern.

Irgendwo hat jemand, ich meine Klacks, mal geschrieben das alles was mehr Leistung als eine 400er Imperator hat, nicht beherrschbar wäre.
Sōichirō Honda soll gesagt haben, die CB750 Four würde nur einen kleinen Kreis erfahrener Motorradfahrer überhaupt interessieren, dass die derart Verbreitung finden würde und die Zweiradwelt komplett umkrempelt konnte er sich nicht vorstellen.

Die Four, die Dreizylinder von Kawasaki und als Krönung die 900er, "Frankensteins Braut" waren, so stand es auch in manchen Werbungen, wegen ihren gigantischen Leistung, nur von erfahrenen und geistig gefestigten Motorradfahrern zu beherrschen.
(Ein Mittelklasse Auto war damals übrigens mit 75PS sehr ordentlich motorisiert)

Eine CB500 und ihre Konkurrenz Modelle wie die 550er von Suzuki galten als vernünftige, sehr ausreichend motorisierte Maschinen.

Heute höre ich zuweilen von Einsteigern dass 48PS ordentlich langweilen und CB750 sowie die alte Z900 seien allenfalls untere Mittelklasse, was angesichts des Angebotes ja auch stimmt.

Mit 100PS ist man tourenmäßig und mit 150PS gemäßigt sportlich unterwegs, damit das Ding anständig in Bewegung kommt, muss man erst tüchtig was verändern.

[fignon83]

Bis vor nicht allzu langer Zeit (20 Jahre Plusminus) war das Material die Grenze. Heute ist es der Fahrer. Wenn man sich heute die Wochenend-Trupps so anschaut (ich habe das Vergnügen in der Nähe einer beliebten Strecke zu wohnen), da frage ich mich, welcher der Wiederwiederwiederwiedereinsteiger überhaupt jemals fahren konnte. Junge Fahrerinnen gibt es ja fast gar nicht mehr.

In diesem Sinne, ist das hier vollkommen falsch:

Mit 100PS ist man tourenmäßig und mit 150PS gemäßigt sportlich unterwegs, damit das Ding anständig in Bewegung kommt, muss man erst tüchtig was verändern

Nein, du brauchst nicht mehr PS, du musst nur fahren können. Mit einer Gilera Saturno und 45 gesunden PS fährst du hier im Bergischen 95% aller "Biker" um die Ohren.

Ich gebe zu, dass ich mit "Fahren können" nicht Spaziererfahren oder Cruisen meine. Diese Meinung ist auch nicht mehr zeitgemäß, gebe ich auch zu. Besser gleich auf die Strecke. Dann brauchst du allerdings 100PS plus um Spass zu haben, wenn du schwerer als 60kg bist.

[Hele63]

Ich muß meinen Beitrag #5726 etwas Korrigieren .

Zuerst seit Verkauf meiner Fazer 2007 habe ich mich nicht mehr so schlau gemacht am Markt.
Erst jetzt die Tage wieder ein wenig. Ich glaube das Moderne Zeugs gefällt mir nicht.
Vorne ein Mäuskino mit Apps usw. Quickshifter, Kurven ABS. Nein, ich höre zum Aufzählen auf ...... wie in den heutigen KFZ.

Und trotzdem stehen dann manche im Weg.

Darum, ich rudere aber schnell zurück. Würde mir jetzt eine schöne gebrauchte kaufen wo ich noch alles machen muß.

Gas, Kupplung, Schalten .... und nicht Dumm sein.

[Libertad]

Vieles ist Einstellungssache. Manche brauchen halt immer schneller, weiter, höher...
Andere haben halt ihren Spaß am gemütlichen zweiraderwandern der Landschaft oder fahren mit minimaler Leistung extreme Touren - und bekommen das grinsen nicht mehr aus dem Gesicht.
Gut, wenn jemand die 150 PS unterm Arsch dann auch beherrscht, nicht nur körperlich, sondern auch geistig. Und da fehlt es leider oft.
feldberg am Wochenende verkneife ich mir mittlerweile, es sind mir da zu viele geistige Tiefflieger auf 2 Rädern unterwegs.

[Hele63]

Zitat von fignon83

Nein, du brauchst nicht mehr PS, du musst nur fahren können.

Und wie das richtig ist.
Wir waren eine kleine Truppe. 3 Supersportler (2 Yam R1, 1 Susi GSX R) ich mit der Fazer.
Ein Kollege hatte eine Suzuki SV 650 mit glaube 78 PS oder 75. Egal jetzt.

So, unser Revier war bei uns das Voralpenland .. Kurvenreich usw. Diesen Kerl bekam ich nicht aus meinen Rückspiegel.
Wie eine Klette war er. Sicher auf der Geraden ist er mehr oder weniger verhungert. Aber nur bis zu den nächsten Kurven.

Sicher war sein Gasseil etwas danach länger als im Neuzustand aber das machte ihn nix aus.

Wie ihr alle richtig Erwähnt. Nur der Fahrer.

[Hele63]

@Ewald.

So wie überall. Auch bei uns die sogenannten Hausstrecken da traust dich mit dem Auto im Sommer keinen Familienausflug machen.

Absolut Irre.

[Giligan]

Zitat von fignon83

Bis vor nicht allzu langer Zeit (20 Jahre Plusminus) war das Material die Grenze. Heute ist es der Fahrer. Wenn man sich heute die Wochenend-Trupps so anschaut (ich habe das Vergnügen in der Nähe einer beliebten Strecke zu wohnen), da frage ich mich, welcher der Wiederwiederwiederwiedereinsteiger überhaupt jemals fahren konnte. Junge Fahrerinnen gibt es ja fast gar nicht mehr.

In diesem Sinne, ist das hier vollkommen falsch:


Nein, du brauchst nicht mehr PS, du musst nur fahren können. Mit einer Gilera Saturno und 45 gesunden PS fährst du hier im Bergischen 95% aller "Biker" um die Ohren.

Ich gebe zu, dass ich mit "Fahren können" nicht Spaziererfahren oder Cruisen meine. Diese Meinung ist auch nicht mehr zeitgemäß, gebe ich auch zu. Besser gleich auf die Strecke. Dann brauchst du allerdings 100PS plus um Spass zu haben, wenn du schwerer als 60kg bist.

Bis auf den einen Satz ist alles richtig. Auch mit nur 10PS und schon immer zählt der Fahrer, es sei denn man fährt geradeaus auf einer guten Straße.

Spaß mit 150PS, wenn ich an meine GL1000 denke, da ging der 1. Gang bis 100Km/h. Nur den konnte ich abseits einer Autobahn risikofrei, (Flensburg/Punkte) ausdrehen.
Ich habe versucht stärkere Maschinen abseits der Autobahn wirklich zu nutzen, ist mir nicht gelungen.
50x volle Pulle von der Ampel weg, da liegt ja die Nutzung von vielen PS, und ich darf die Kette spannen und muss beim Reifenhändler um einen Termin nachsuchen.
150PS nutzen um aus Kurven heraus zu beschleunigen? Naja....ob Saturno oder mit meiner Freewind (48PS) kann man Big Biker in der Tat trefflich ärgern.
(Mit den älteren Karren auch, erfordert nur mehr Erfahrung)

Gruß
Willy

[sporty]

Hi
Meiner Einer hat die Argumentationslinie leistungsstarkes bike = schnell unterwegs sein wollen, noch nie für sich so gesehen.
Ist schon schön mit der 1250er auf der Autobahn mit 130/140 km/h vor sich hin zu rollen. Kein Sress, kein Krawall etc.und für`s überholen überreichlich Reserven.
Mit meiner jetzigen 390er Adventure vermisse ich alldings auch nichts. Fahre nicht mehr mit dem bike in Urlaub und bis zu über 1.000 km/Tag.
Mein Revier ist das Weserbergland. Und da passt die Kleine sehr gut.
Grüße aus OWL

[Hele63]

Zitat von Giligan

Naja....ob Saturno oder mit meiner Freewind (48PS) kann man Big Biker in der Tat trefflich ärgern.


Gruß
Willy

Bist du mit deiner Freiwind auch schon einmal an einen wirklichen Big Biker gekommen?
Der es kann.
Da siehste nach 2 Kurven kein Licht mehr.
Also, schön ruhig bleiben.