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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #6226  
Alt 11.04.2020, 16:48
Sayang Sayang ist offline
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
... Und diese dümmliche Häme geht mir sowas von auf den Senkel...
Wann immer Entscheidungen in der Politik getroffen werden, werden auch Ueberlegungen, wie man politisch unbeschadet aus der Nummer rauskommt, angestellt. Bei der Aenderung getroffener Entscheidungen, hier die Lockerung der Einschraenkngen, werden diese Ueberlegungen eine deutlich groessere Relevanz haben. Es werden dann naemlich auch vermehrt gemachte Fehler aufgedeckt, berechtigte (und unberechtigte) Schuldzuweisungen gemacht, die Entscheidungen muessen oft nachtraeglich verteidigt werden.


Ich denke nicht, dass die Erkenntnis „duemmliche Haeme“ ist.
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  #6227  
Alt 11.04.2020, 16:55
Müritzfischer Müritzfischer ist offline
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Zitat:
Zitat von Sayang Beitrag anzeigen
Die Beitraege weren „amuesanter“.

Von einer anfaenglichen sehr weitgehenden Akzeptanz der Beschraenkungen von Rechten, inclusive dem weitgehenden Goutieren von Denunziantentum, und der der heftigen Ablehnung jeglicher, abweichenden Meinung, kommt jetzt jetzt die Phase, dass Lockerungen der Beschraenkungen gefordert, zumindest doch erhofft werden.

So sehr die Einschraenkungen akzeptiert wurden, so heftig ist die Kritik an Lockerungen, wenn sie die „Falschen“ betreffen. Von der Warnung, Unterschiede zwischen Seglern und Motorbootfahrern zu machen, der Regierung abzusprechen, Unterschiede bei einem Hobby zwischen „Sport“ und „nicht Sport“ zu machen, der „Unverschaemtheit“, einen Unterschied zwischen kommerziellen Marinas und vereinsbetriebenen Marinas zu machen, sind fast alle Facetten vertreten.

Ist das Egoismus, oder einsetzende "disaster fatigue", oder fehlt schlicht die Zeit zum Nachdenken?

Die Einschränkungen werden immer noch akzeptiert. Nur müssen sie auch Sinn machen. Hirnrissige Verbote stehen einer Anzahl von erheblichen Risiken entgegen, die toleriert werden.
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Gruß Heiko
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  #6228  
Alt 11.04.2020, 17:00
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Damit ist eine Kernaussage deines Palliativmediziners schon widerlegt.
Er ist nicht "mein" Palliativmediziner. Ich fasse seine Äußerungen so auf, dass er für Palliativpatienten spricht.

Zitat:
Zitat von Müritzfischer Beitrag anzeigen
Hoffentlich wird das nicht mein Arzt.
Niemand möchte einen Palliativmediziner als behandelnden Arzt haben.

Natürlich haben sie einen anderen Blick aufs Sterben. Alltag eben. Kein Grund über die Denkweise herzuziehen, die sich daraus vermutlich ergibt.
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  #6229  
Alt 11.04.2020, 17:05
Sayang Sayang ist offline
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Zitat:
Zitat von Müritzfischer Beitrag anzeigen
Die Einschränkungen werden immer noch akzeptiert. Nur müssen sie auch Sinn machen. Hirnrissige Verbote stehen einer Anzahl von erheblichen Risiken entgegen, die toleriert werden.
Ja, die Einschraenkungen werden weitgehend akzeptiert, wenn sie alle betreffen.
Der Sinn von Lockerungen wird angezweifelt, wenn Sie dem Einzelnen nicht zum Vorteil gereichen.
Den letzten Satz habe ich nicht verstanden.
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  #6230  
Alt 11.04.2020, 17:15
Müritzfischer Müritzfischer ist offline
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Zitat:
Zitat von Sayang Beitrag anzeigen
Den letzten Satz habe ich nicht verstanden.
Z.B. Menschen, die in Massen die Geschäfte stürmen und dicht beieinander stehen, für Dinge die niemand dringend braucht. Überspitzt gesagt, Opa darf sich ins Getümmel stürzen und Blumen kaufen, aber ich mit meiner Frau nicht alleine ins Wochenendhaus. Das ist doch Schwachsinn.
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Gruß Heiko

Geändert von Müritzfischer (11.04.2020 um 17:52 Uhr)
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  #6231  
Alt 11.04.2020, 17:23
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Berni Berni ist gerade online
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Zitat:
Zitat von martin1302 Beitrag anzeigen
Wer nicht mal von seiner Vorerkrankung weiss, hat in den meisten Fällen wohl noch eine normale Lebensqualität und mit oder ohne Medikamente wohl auch noch einige gute Lebensjahre vor sich. Und dieser Püschel will all diese einfach über Klippe springen lassen? Welch menschenverachtender Rüppel.

Ich zitiere dazu Dr. Vogel, dessen Link ich vor ein paar Tagen eingestellt habe. Würde man alle 60 bis 70jährige einem Generalcheck unterziehen, käme bei mind. 80% eine Vorerkrankung zum Vorschein.
Ich kenne "diesen Püschel" seit über 30 Jahren und du hättest ihn mal lieber bei Markus Lanz sehen sollen; dort hat er nämlich ganz klar gesagt, dass es völlig richtig war, dass die Maßnahmen zur Eindämmung des Virus getroffen worden sind!

Dr. Püschel ist nicht nur alles andere als ein Rüpel, er ist als Rechtsmediziner international hoch geschätzt. Er macht nichts anderes, als bei der Sektion von Leichen nach Fakten zu suchen und wenn er feststellt, dass bei allen in Hamburg verstorbenen (im Zusammenhang mit dem Virus) eine entsprechende Vorerkrankung vorgelegen hat, dann zweifel ich es auch nicht an. Und wenn ein mit Covid-19 Infizierter einen Herzinfarkt hatte, ist er nicht an dem Virus gestorben, sondern an einem Herzinfarkt (den Virus hätte er ja vielleicht ohne Herzinfarkt überlebt). Ich finde es eher fragwürdig, warum bestimmte Mediziner etwas dagegen haben, dass auch anhand von "Begutachtung" der Toten versucht wird, mehr über das Virus zu erfahren.

Dr. Püschel hat mit keinem Wort gesagt, dass er irgend jemanden über die Klippe springen lassen will - er hat Fakten genannt und allenfalls versucht, den Virus weniger panisch zu sehen!



Die Schwierigkeit besteht nun mal darin, dass Politiker aus den ganzen Informationen der Virologen, Medizinern und den erkennbaren Folgen für die Wirtschaft und den ebenfalls daraus resultierenden gravierenden Folgen (auch für die Gesundheit der Menschen) ein Maßnahmenpaket schnüren müssen - da ist es nicht verwunderlich, dass hier und da nachgebessert werden muss...
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Gruß

Berni

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Alt 11.04.2020, 17:26
Brunello Brunello ist offline
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@martin1302, genau wegen solcher User wie Dir hatte Dr. Püschel es hypervorsichtig formuliert. Hat wohl doch noch nicht gereicht.

Brunello
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  #6233  
Alt 11.04.2020, 17:56
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martin1302 martin1302 ist offline
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Zitat:
Zitat von Berni1311 Beitrag anzeigen
Ich kenne "diesen Püschel" seit über 30 Jahren und du hättest ihn mal lieber bei Markus Lanz sehen sollen; dort hat er nämlich ganz klar gesagt, dass es völlig richtig war, dass die Maßnahmen zur Eindämmung des Virus getroffen worden sind!

Dr. Püschel ist nicht nur alles andere als ein Rüpel, er ist als Rechtsmediziner international hoch geschätzt. Er macht nichts anderes, als bei der Sektion von Leichen nach Fakten zu suchen und wenn er feststellt, dass bei allen in Hamburg verstorbenen (im Zusammenhang mit dem Virus) eine entsprechende Vorerkrankung vorgelegen hat, dann zweifel ich es auch nicht an. Und wenn ein mit Covid-19 Infizierter einen Herzinfarkt hatte, ist er nicht an dem Virus gestorben, sondern an einem Herzinfarkt (den Virus hätte er ja vielleicht ohne Herzinfarkt überlebt). Ich finde es eher fragwürdig, warum bestimmte Mediziner etwas dagegen haben, dass auch anhand von "Begutachtung" der Toten versucht wird, mehr über das Virus zu erfahren.

Dr. Püschel hat mit keinem Wort gesagt, dass er irgend jemanden über die Klippe springen lassen will - er hat Fakten genannt und allenfalls versucht, den Virus weniger panisch zu sehen!



Die Schwierigkeit besteht nun mal darin, dass Politiker aus den ganzen Informationen der Virologen, Medizinern und den erkennbaren Folgen für die Wirtschaft und den ebenfalls daraus resultierenden gravierenden Folgen (auch für die Gesundheit der Menschen) ein Maßnahmenpaket schnüren müssen - da ist es nicht verwunderlich, dass hier und da nachgebessert werden muss...
Das mag ja rechtsmedizinisch stimmen, aber die Frage lautet doch, hätte er ohne Corona überhaupt einen Herzinfarkt gekriegt? Oder hätte er den Infarkt überlebt wenn nicht noch Corona dazugekommen wäre?

Bei einer Lungenentzündung kann die Lunge ja weniger Sauerstoff aufnehmen und das Herz muss mehr pumpen, daher kann es zum Infarkt kommen, genauso wie es durch eine Überreaktion des Immunsystems beim Kampf geben das Virus zu einem Nierenversagen oder septischen Schock kommen kann. Wie kommt man dann auf die Idee, dass das nix mit Corona zu tun hat?

Auch was Vorerkrankungen betrifft. Von einem Herzinfarkt kann man sich erholen. Mein Nachbar hatte nach einem schweren Infarkt, noch zehn sehr gute Jahre. Wenn aber in den ersten Wochen oder Monate nach einem überlebten Infarkt sowas wie Corona dazu kommt wird’s schwieriger.

Mir ist schon klar, dass es sich bei einem (grösseren?) Teil der Todesfälle im Zusammenhang mit Corona um wirklich schwere Vorerkrankungen oder alte Leute, ohne grosse Lebensqualität oder Lebensaussichten mehr handelt. Aber eben nicht nur, weil Vorerkrankung noch lange nicht immer heisst, dass man bereits todkrank ist.
__________________
Gruss Martin


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Alt 11.04.2020, 18:00
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Berni Berni ist gerade online
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Zitat:
Zitat von martin1302 Beitrag anzeigen
Das mag ja rechtsmedizinisch stimmen, aber die Frage lautet doch, hätte er ohne Corona überhaupt einen Herzinfarkt gekriegt? Oder hätte er den Infarkt überlebt wenn nicht noch Corona dazugekommen wäre?

Bei einer Lungenentzündung kann die Lunge ja weniger Sauerstoff aufnehmen und das Herz muss mehr pumpen, daher kann es zum Infarkt kommen, genauso wie es durch eine Überreaktion des Immunsystems beim Kampf geben das Virus zu einem Nierenversagen oder septischen Schock kommen kann. Wie kommt man dann auf die Idee, dass das nix mit Corona zu tun hat?

Auch was Vorerkrankungen betrifft. Von einem Herzinfarkt kann man sich erholen. Mein Nachbar hatte nach einem schweren Infarkt, noch zehn sehr gute Jahre. Wenn aber in den ersten Wochen oder Monate nach einem überlebten Infarkt sowas wie Corona dazu kommt wird’s schwieriger.

Mir ist schon klar, dass es sich bei einem (grösseren?) Teil der Todesfälle im Zusammenhang mit Corona um wirklich schwere Vorerkrankungen oder alte Leute, ohne grosse Lebensqualität oder Lebensaussichten mehr handelt. Aber eben nicht nur, weil Vorerkrankung noch lange nicht immer heisst, dass man bereits todkrank ist.
Ich bin mir sehr sicher, dass 1. Dr. Püschel sehr gut erkennen kann, ob das Herz des Verstorbenen so geschädigt war, dass er ursächlich an dem Herzinfarkt gestorben ist oder nicht (wenn einer beim Dauerlauf einen Herzinfarkt bekommen hat, sagst du ja auch nicht zwangsläufig, er sei an "Sport" gestorben, wäre er nicht gelaufen, hätte er mit diesem Herzen noch längere Zeit gelebt). 2. Benennt Dr. Püschel Fakten, versucht Panik zu minimieren, hält die getroffenen Maßnahmen sogar für richtig, weißt aber darauf hin, dass das Virus nicht für jeden Toten ursächlich ist.

P. S. Ich war das erste Mal 1990 bei einer Sektion von Dr. Püschel im IfR in Hamburg dabei, der weiß genau (nach "zig-tausend" Sektionen) wovon er spricht
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Gruß

Berni

Geändert von Berni (11.04.2020 um 18:05 Uhr)
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  #6235  
Alt 11.04.2020, 18:00
skibo skibo ist offline
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Ich bin dafür, daß hier nur noch Mediziner schreiben. Alles andere ist für die Tonne und Kaffeesatzleserei.

Schöne Ostern
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Gruß Klaus

Schöne Grüße an den August
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  #6236  
Alt 11.04.2020, 18:07
Sayang Sayang ist offline
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Zitat:
Zitat von Müritzfischer Beitrag anzeigen
Z.B. Menschen, die in Massen die Geschäfte stürmen und dicht beieinander stehen, für Dinge die niemand dringend braucht. Überspitzt gesagt, Opa darf sich ins Getümmel stürzen, und Blumen kaufen, aber ich mit meiner Frau nicht alleine ins Wochenendhaus. Das ist doch Schwachsinn.
Du hast natuerlich Recht, dass so manche Regel nicht nachvollziehbar ist.


Die Fragestellung, die ich nicht wirklich verstehe, ist der Vergleich "Opa darf sich ins Getümmel stürzen, und Blumen kaufen, aber ich mit meiner Frau nicht alleine ins Wochenendhaus".

So kann man natuerlich durchaus infrage stellen, ob Blumen "gebraucht" werden, oder nicht.
Man kann auch infrage stellen, ob Bootsfahren notwendig ist, oder ob man ins Wochenendhaus fahren darf.

Was hat aber der Besuch im Blumenladen mit einem Besuch meines Wochenendhauses zu tun?
Beides kann "richtig" oder "falsch" sein, das eine sollte aber mit dem anderen nicht verknuepft werden.

Mein Amuesement bezieht sich auf solche Vergleiche beim Bootfahren.

Den begriffliche Trennung zwischen gewerblich (z.B. Marinas) und "Sportvereinen" (z.B. Vereinhaefen) gibt es, seit es die Einschraenkungen gibt.
Sie werden erst infrage gestellt, wenn die "falsche" Gruppe ein "Privileg" bekommt. Bekomme ich dieses Privileg nicht, weil ich im falschen Hafen liege, ist es eine Unverschaemtheit, dass diese Trennung fuer Bootsfahrer nicht aufgehoben wird.

Da ist es mit der Akzeptanz ganz schnell vorbei.

(Die Akzeptanz kann aber sehr schnell wieder hergestellt werden, wenn auch die Boote aus einer gewerblichen Marina nicht mehr fahren duerfen?)
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  #6237  
Alt 11.04.2020, 18:11
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Berni Berni ist gerade online
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Zitat:
Zitat von skibo Beitrag anzeigen
Ich bin dafür, daß hier nur noch Mediziner schreiben. Alles andere ist für die Tonne und Kaffeesatzleserei.

Schöne Ostern
Schöne Ostern wünsche ich dir auch, dennoch ist es Unsinn, was du schreibst...

Für die Tonne ist allenfalls, wenn Leute ohne medizinische Vorkenntnisse versuchen, Aussagen von Medizinern medizinisch zu interpretieren.
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Gruß

Berni
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  #6238  
Alt 11.04.2020, 18:15
uli07 uli07 ist offline
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Das finde ich nun überhaupt nicht. Ist doch wie immer, nur das jetzt nichts technisches erklärt werden muß sondern was medizinisches.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #6239  
Alt 11.04.2020, 18:20
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Berni Berni ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Sayang Beitrag anzeigen
...

(Die Akzeptanz kann aber sehr schnell wieder hergestellt werden, wenn auch die Boote aus einer gewerblichen Marina nicht mehr fahren duerfen?)
Auch wenn du diesen Satz mit einem Fragezeichen versehen hast, ist es genau der Ausschlaggebende Punkt!

Entweder, Bootfahren ist im Hinblick auf die Verbreitung des Virus zu unterlassen, dann aber für alle.

Oder aber, unter Beachtung einiger Regeln (Abstand), es ist für die Lösung des Problems unerheblich, dann aber eben auch für alle!

Es geht überhaupt nicht um gewerblich oder nicht, um Bootfahren oder ein anderes Hobby, es geht einzig und allein um die Frage, ist "diese" Einschränkung zur Erreichung des Ziels notwendig oder nicht! Und da ist es tatsächlich fragwürdig, warum es in dem einem Bundesland notwendig ist und in dem anderen nicht....
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Gruß

Berni
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  #6240  
Alt 11.04.2020, 18:50
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Zitat:
Zitat von 123 Beitrag anzeigen
Hier äußert sich ein Palliativmediziner: https://www.deutschlandfunk.de/palli...icle_id=474488
Genauso sehe ich das auch. Meine Partnerin Arbeit mit schwerstkranken, alten Menschen und auch eng mit Paliativärzten zusammen. Es ist menschenunwürdig, was da z. Zt. im Fallout von Corona mit der grössten Risikogruppe passiert.

Nich dass ihr mich für zynisch haltet, aber ist es nicht so, dass der gefährliche Virus besonders alte Risikopatienten erwischt und sie zum schnellen Sterben führt.
Dann ist es doch besser ein Ende mit Schrecken als weiteres Leid als Schrecken ohne Ende.
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  #6241  
Alt 11.04.2020, 18:57
Sayang Sayang ist offline
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Zitat:
Zitat von Berni1311 Beitrag anzeigen
... Entweder, Bootfahren ist im Hinblick auf die Verbreitung des Virus zu unterlassen, dann aber für alle.

Oder aber, unter Beachtung einiger Regeln (Abstand), es ist für die Lösung des Problems unerheblich, dann aber eben auch für alle! ...
Genau das amuesiert mich.
Wenn ich nicht darf, dann darf der aber auch nicht.

Zitat:
Zitat von Berni1311 Beitrag anzeigen
... Es geht überhaupt nicht um gewerblich oder nicht, um Bootfahren oder ein anderes Hobby, es geht einzig und allein um die Frage, ist "diese" Einschränkung zur Erreichung des Ziels notwendig oder nicht! ....
Nach Deiner obigen Feststellung geht es sehr wohl ums Bootfahren.

Die Kriterien, nach denen die Entscheidungen getroffen wurden, waren z.B.:
Notwendig oder nicht
Sport (nicht Hobby) oder nicht
Gewerblich oder nicht
Offensichtlich gibt es dann auch noch das Kriterium der Kontrollierbarkeit.


Selbstverstaendlich kann man fragen, ob Baumaerkte und Gartenmaerkte notwendig sind.
Man kann auch fragen, ob Segeln ein Sport ist.

Ich verstehe, dass Du die Kriterien anders waehlen wurdest, vielleicht Bootsfahren oder nicht, Tennis oder Fussball, etc.
Diese wuerden wahrscheinlich aber auch zu Ungereimtheiten fuehren.

Wirkliche Gerechtigkeit und Effektivitaet jeder einzelnen Massnahme zu untersuchen und zu entscheiden duerfte sehr viel Zeit in Anspruch nehmen. Daher, und weil es dann immer noch keine Einigkeit ueber die absolute Richtigkeit geben wuerde, wird das gar nicht in Angriff genommen.

Zitat:
Zitat von Berni1311 Beitrag anzeigen
... Und da ist es tatsächlich fragwürdig, warum es in dem einem Bundesland notwendig ist und in dem anderen nicht....
Das liegt am Foerderalismus. Da sind Ungereimtheiten an der Tagesordnung.
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  #6242  
Alt 11.04.2020, 19:11
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Cedrique Cedrique ist offline
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Die Medien in Amerika haben von Anfang an ernster Bericht erstattet als in Deutschland,zb wurden von Anfang an Ärtzte interviewt die gesagt haben das viele Patienten noch jung sind und alle Altersklassen betroffen sind.In Deutschland heisst es immer noch das nur die Älteren Menschen ab 65 oder mit Vorerkrankungen gefährdet sind obwohl genug Junge Leute verstorben sind .Jetzt verbuddeln die die Leichen in Amerika in Massengräbern,ich finde man muss es ernst nehmen.
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  #6243  
Alt 11.04.2020, 19:14
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Cedrique Cedrique ist offline
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Das ich bei dem Schönen Wetter nicht mit meinem Boot nach Roermond kann ist sehr schade zumal ich noch die Leistung meiner Glastron austesten möchte nachdem ich einen Weber Vergaser und neuen Prop verbaut habe,Einen Bericht dazu hab ich heut hochgeladen.
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  #6244  
Alt 11.04.2020, 20:06
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Mal was für die Seele, für den Einen oder Anderen.

https://youtu.be/YnfImdLaMeQ

Frohe Ostern allen Mods und Usern hier und den ca. 3 Milliarden Menschen auf der Welt die z. T. Viel schlimmer dran sind, als wir
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  #6245  
Alt 11.04.2020, 20:45
horstj horstj ist gerade online
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Zitat von Berni1311 Beitrag anzeigen
Entweder, Bootfahren ist im Hinblick auf die Verbreitung des Virus zu unterlassen, dann aber für alle.
nein, das sehe ich überhaupt nicht so. Denn solche Regeln sollen nur so weit reichen, dass man das Ziel der Dämpfung der Verbreitung erreicht, aber wirtschaftliche Tätigkeiten weitgehends zulässt. Verein/Freizeit ist halt einfach anders.
Dabei muss man natürlich beachten, dass man möglichst einfache und gut verständliche Regeln erlässt. Sieht man ja auch hier im Thread, wie schwer es ist, auch wenige Regeln passend zu formulieren.
Das Drama zeigt sich auch darin, dass ja (auch hier) unzählige Leute vom shut-down und wirtschaftlichen Stillstand schreiben. Sowas ist völlig fatal und ich kann teilweise nicht verstehen, warum auch von politischer Seite hier keine klaren Ansagen erfolgten, sondern diese Redeweisen übernommen wurden.
Die Folgen muss man jetzt mit viel Fingerspitzengefühl behandeln, wenn es darum geht, die ganzen gestellten Anträge auf Wirtschaftsförderung egal ob Soforthilfen, Kurzarbeit uvm. aufzuarbeiten. Auch bei Lieferketten, ausbleibenden Aufträgen usw. muss man genau hinschauen.
Dabei wird auch die Frage spannend, wie weit Kommunen bspw. ohne klare Begründung Landesvorgaben enger ausgelegt haben. Auch das eine extrem spannende Frage in der Wirtschaftsdiskussion. Hier wird meines Erachtens die branchennahe Aushandlung im Herbst auch ganz anders erfolgen, als es jetzt bei der Frühjahrsepidemie durchlief. Und das ist gut so.
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Bootslog und Refitblog Jeanneau Microsail https://microsail.wordpress.com/
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  #6246  
Alt 11.04.2020, 21:05
WernerBastian WernerBastian ist offline
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Zitat:
Zitat von Cedrique Beitrag anzeigen
Die Medien in Amerika haben von Anfang an ernster Bericht erstattet als in Deutschland,zb wurden von Anfang an Ärtzte interviewt die gesagt haben das viele Patienten noch jung sind und alle Altersklassen betroffen sind.In Deutschland heisst es immer noch das nur die Älteren Menschen ab 65 oder mit Vorerkrankungen gefährdet sind obwohl genug Junge Leute verstorben sind .Jetzt verbuddeln die die Leichen in Amerika in Massengräbern,ich finde man muss es ernst nehmen.
Wir hatten das Thema ja schon mal. Kannst du bitte mal den aktuellen Stand mitteilen, wieviele Menschen in welcher Altersklasse an Covid-19 in den USA gestorben sind? Vielleicht ist es ja in Amerika anders...
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Ne schöne Jroß
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Alt 11.04.2020, 22:07
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https://www.dw.com/de/ostfrieslands-...laf/a-53081961

Die Atmosphäre auf den Inseln ist anscheinend vergiftet. Die Gastronomen wünschen sich Ihre "geliebten" Gäste zurück, aber die einheimischen Hypochonder haben schon Angst, dass ein paar Handwerker Tod und Verderben in ihr Idyll bringen. Will man da überhaupt noch Urlaub machen, selbst wenn es wieder erlaubt ist? Vielleicht mit Atemschutzmaske über die Strandpromenade schlendern und sich von Blockwarten auf Einhaltung des Mindestabstandes kontrollieren lassen? Und selbst wenn Gäste kommen, 25% des Umsatzes und 100% der Gewerbesteuern sind bereits jetzt ausgefallen. Oh Mann, ... und ich wollte dort eigentlich mal einlaufen in diesem Jahr.
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  #6248  
Alt 12.04.2020, 00:48
Oldskipper Oldskipper ist gerade online
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Meine Meinung:
Es war richtig eine Vollbremsung hin zu legen. Wenn man da vorher das letzte Detail geregelt hätte, wären wir immer noch mit Vollgas unterwegs. Das es da in manchen Details nicht passt, hat der Wirksamkeit erst einmal keinen Abbruch getan. Und das bei einer Vollbremsung die behäkelte Klorolle von der Hutablage fliegt und im Kofferraum der Pannenkoffer mit dem abgelaufenen Verbandskasten und dem ganzen anderen Gerümpel ein fröhliches Chaos veranstaltet, ist doch erst einmal unerheblich. Erst einmal sind wir nicht vor den Baum gerast. Nun muss die Karre aus dem Matsch gezogen werden und wieder langsam in Fahrt gebracht werden. Und zwar möglichst so, dass wir nicht gleich in der nächsten Kurve von der Piste fliegen. Alles andere wird sich finden. Was ich wahrnehme, ist das Bemühen so viel normales Leben wie möglich wieder in Gang zu bringen. Das wird noch schwer genug und es wird immer wieder Sachen geben, die man unlogisch, ungerecht oder einfach falsch empfindet. Und wahrscheinlich sind einige Sachen auch tatsächlich falsch und ungerecht. Das kann man einfach nicht vermeiden. Solange man trotzdem versucht, dass zu justieren und aus zu gleichen, ist das auch ok, selbst wenn man die 100% nicht erreicht.
Das jeder nun auch noch seine eigene Wahrnehmung und Meinung dazu hat, macht es nicht unbedingt leichter.

Ich habe heute die Rede des Bundespräsidenten gehört. Er sprach davon, dass wir alle unser Leben radikal verändert hätten und von den Helden des Alltags.
Bei mir hat sich fast nichts geändert. Mal abgesehen davon dass meine Kinder mir Klopapier zu Ostern geschenkt haben und ich mich darüber gefreut habe. Und ein Held bin ich auch nicht und über mich hinausgewachsen bin ich auch nicht. Aber es gibt diese Helden und es gibt eine Menge Leute, bei denen das Leben gerade Kopf steht. Und aus Solidarität mit diesen Leuten, erspare ich mir und Anderen das Jammern über meine Luxusprobleme, wie Boot fahren, Urlaub oder sonstige Verlustierungen. Meine Schwester steht als Freiberuflerin vor dem Nichts. Meine Kinder müssen mit Kurzarbeit rechnen oder vielleicht auch Arbeitslosigkeit. Meiner Schwiegertochter fällt mit dem 4 Wochen alten Kind zu Hause die Decke auf den Kopf. Meine 87 Jahre alte Mutter war schon 4 Wochen nicht mehr vor der Tür und meine andere Schwester, die sich um meine Mutter kümmert, arbeitet selbst im Gesundheitswesen und hat berechtigte Angst den Virus ein zu schleppen. Alle anderen Geschwister, mich eingeschlossen, leben hunderte Kilometer weit weg.
Nur in meinem Alltag hat sich fast nichts geändert. Nach einem kurzen Coronaschock habe ich wieder volle Auftragsbücher. Alles läuft wie gewohnt. Corona ist nur im Fernsehen. ich wäre auch heilfroh, wenn es für mich da bliebe. Die paar Unannehmlichkeiten, die ich habe, sind zwar ungewohnt und nervig, aber letztendlich nicht der Rede wert.
Wenn ich die Diskussion hier verfolge, habe ich den Eindruck, dass viele hier in einer ähnlich komfortablen Situation sind wie ich.
Ob das auf Dauer so bleibt bei mir, ist unklar. Möglicherweise hole ich die Mutter zu mir. Das hätte dann allerdings auch das Potential mein Leben etwas um zu krempeln. Aber was ist das schon?
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  #6249  
Alt 12.04.2020, 01:31
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sodele: Expertengruppe NRW kommt zu eher sehr bedächtiger Einschätzung. Anscheinend wird die Ausbruchsgefahr immer noch als sehr hoch angesehen und damit eine genaue Prüfung jedes einzelnen Schrittes in Richtung Öffnung/Rücknahme von Maßnahmen empfohlen. Massive Ausweitung und schnelle Tests werden als zentrale Wissensbasis angesehen. Genaueres nach Ostern.
Damit dürfte klar sein, dass Randbereiche und Freizeitorganisationen ganz in den Hintergrund rücken, um sich erstmal um kritische und/oder wirtschaftlich bedeutsame Bereich zu kümmern.
Eher schwer verdaulich dürfte für viele sein, dass kein Konzept/Stufenplan o.ä. vorgesehen ist, wie sie von Anderen vorgebracht werden. Der Respekt vor der zeitweilig rasanten Ausbreitung in NRW und den vielen Problemen in Heimeinrichtungen scheint tief zu sitzen.
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Geändert von horstj (12.04.2020 um 01:47 Uhr)
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  #6250  
Alt 12.04.2020, 07:32
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Nicht nur auf den Inseln ist die Atmosphäre vergiftet. Man hat die Leute aufgehetzt.

https://www.deutschlandfunk.de/denun...et.720.de.html
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