boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Allgemeines zum Boot



Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 601 bis 625 von 1.675Nächste Seite - Ergebnis 651 bis 675 von 1.675
 
Themen-Optionen
  #626  
Alt 24.07.2014, 08:09
ablimke ablimke ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 19.02.2013
Beiträge: 5
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Hallo, super Boot aber tatsächlich etwas teuer. Und die Motorisierung finde ich absolut ausreichend, aber das ist halt immer Geschmackssache.
Mit Zitat antworten top
  #627  
Alt 24.07.2014, 10:05
Fritze Fritze ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 30.03.2008
Ort: Langenfeld im Rheinland
Beiträge: 67
Boot: Maxum 2300SC
38 Danke in 20 Beiträgen
Standard

Hallo Adrian,

Ich hab eine Maxum 2300SC, seit 2012, mit einem Trailer aus 2011. Der Verkäufer (Privat) fragte damals auch 24.500 EUR kpl., allerdings mit 7,4 MPI und Bravo III Antrieb. Ausgelesene Betriebsstunden 265.

Ich denke, dass du für das Geld etwas jüngeres bekommst, und vlt auch mit einem größeren Motor. Die Verbräuche der Motoren sind eh fast gleich, da du mit einem stärkeren Motor eine andere Schraube(n) fährst und damit die Drehzahl reduzierst.

Ansonsten war die 2400SCR auch in meiner engeren Wahl, wir haben uns dann aber für einen Daycruiser entschieden.

LG

Fritz
__________________
Das Heer derer die mich am A.... Lecken können wird von Tag zu Tag größer
Mit Zitat antworten top
  #628  
Alt 24.07.2014, 10:44
Benutzerbild von Adrien1204
Adrien1204 Adrien1204 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 25.05.2014
Ort: Waren
Beiträge: 103
Boot: Four Winns 225
21 Danke in 16 Beiträgen
Standard

Danke für eure tipps und Antworten. Mal gucken was sich so finden lässt im herbst .

Solang muss ich leider dem verleiher Kohle in den Rachen schieben
__________________
lass ma die Mittschiffsbremse suchen
Mit Zitat antworten top
  #629  
Alt 26.07.2014, 10:04
ablimke ablimke ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 19.02.2013
Beiträge: 5
0 Danke in 0 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von santhos Beitrag anzeigen
Kann doch nicht sein, dass es nicht mehr Leute mit Maxum gibt.
Aber klar doch: Maxum 2400scr.
Mit Zitat antworten top
  #630  
Alt 02.08.2014, 22:47
Benutzerbild von Der Boris
Der Boris Der Boris ist offline
Commander
 
Registriert seit: 17.07.2011
Ort: Coesfeld
Beiträge: 351
Boot: Glastron Spirit V 180
304 Danke in 185 Beiträgen
Standard

Moin Zusammen!
Wir sind am überlegen uns ein neues Boot zu kaufen und haben uns heute eine Maxum 1800 SR3 angeschaut, welches wir vom Modell her wohl kaufen möchten.

Gibt es bei dem Modell Schwachstellen auf die man beim Kauf achten sollte?

Vielen Dank für Wertvolle Tipps!

Gruß, Boris
__________________
Jede Stunde die das Boot im Wasser ist, zählt Doppelt!!
Mit Zitat antworten top
  #631  
Alt 03.08.2014, 00:17
Benutzerbild von Andi vom Neckar
Andi vom Neckar Andi vom Neckar ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.11.2004
Ort: Waiblingen
Beiträge: 463
Boot: Monterey 218SS
Rufzeichen oder MMSI: DB8596 MMSI: 211499190
217 Danke in 93 Beiträgen
Standard SR3 Maxum 1800

Hallo,

ich habe eine solche Maxum. Sie läuft für ihre Länge gut, hat hervorragend viel Stauraum, ist gut verarbeitet... ich kann sie alleine (eine Person) Trailern... ein perfektes Boot.

Schachstellen? Eigentlich keine... die Maxum sind gut verarbeitet. Welches Baujahr ist sie und was soll sie kosten?

Ach ja, eine Schwachstelle habe ich ... das angegebene Gewicht stimmt oft nicht. Ich habe einen 1800 kg Trailer ... und das braucht es auch ... bei 3,0 l Mercruiser, der vollkommen ausreichend ist.

Grüße
Andi vom Neckar
__________________
Nessy - Owner!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #632  
Alt 03.08.2014, 10:03
Benutzerbild von Der Boris
Der Boris Der Boris ist offline
Commander
 
Registriert seit: 17.07.2011
Ort: Coesfeld
Beiträge: 351
Boot: Glastron Spirit V 180
304 Danke in 185 Beiträgen
Standard

Moin Andi!
Der Händler hatte 2 von den Maxums da stehen, laut Internet. Leider ist die eine abends vorher verkauft und mitgenommen worden.
So haben wir uns nur die mit dem 3.0l Motor angeschaut mit Sitzbank hinten und vorn 2 Einzelsitze.
Wollen uns nochmal eine angucken die hinten neben der Motorhaube 2 Sitze hat, vorne einmal B2B und einen Einzelstuhl, wie bei der Anordnung der Platz ist.
Wir haben da auch Zeit mit, unser Boot läuft, nur haben wir keine Badeplattform dran. Und nur immer über die Leiter rein und raus ist beim Wassersport und Schnorcheln echt mühselig.
Vom Motor her würde der 3.0l reichen, da hab ich auch noch einiges an Schrauben für, zum testen. Wobei der 4,3l mir auch gefallen würde.
Wie schwer ist denn das Gesamtgewicht mit dem 1800kg Trailer? Hast du da noch etwas Zuladung oder ist das ausgereizt?
Ach, ja, das Boot was noch zum angucken da war, war von 2008 mit 230 Betriebsstunden und sollte 15900€ kosten!

Gruß, Boris
__________________
Jede Stunde die das Boot im Wasser ist, zählt Doppelt!!
Mit Zitat antworten top
  #633  
Alt 03.08.2014, 21:51
Benutzerbild von sommers
sommers sommers ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 25.07.2009
Ort: An der Havel
Beiträge: 82
Boot: Wellcraft Spyder Nova
Rufzeichen oder MMSI: Mahlzeit
80 Danke in 65 Beiträgen
Standard

Hallo Wassersportfreunde,
ich habe gestern mein Boot verkauft und liebäugel jetzt mit einer Maxum 2100 , 4,3LX Mercruiser Baujahr 97.kann mir jemand etwas zu dem Boot sagen?Schwachstellen etc und was ist ein angemessener Preis für dieses Boot ohne Trailer?Bstd sind wohl 409.
Beste Grüße
Dennis
__________________
MfG Dennis
Mit Zitat antworten top
  #634  
Alt 04.08.2014, 00:23
Benutzerbild von Andi vom Neckar
Andi vom Neckar Andi vom Neckar ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.11.2004
Ort: Waiblingen
Beiträge: 463
Boot: Monterey 218SS
Rufzeichen oder MMSI: DB8596 MMSI: 211499190
217 Danke in 93 Beiträgen
Standard

Hallo, Boris,
ich habe einen 1800 kg Heku Trailer... und der bringt mit einem unbeladenen Boot ca. 1.700-1.720 kg auf die Straße. Will sagen, da würde ich mit dem Boot rasch auf eine Waage fahren... dann weißt Du Bescheid. Vor Urlaubsfahrten wird der Tank geleert, schwere Ausrüstung geht ins Zugfahrzeug... dafür die vielen platzraubenden Kleinigkeiten ins Boot...

Wir haben die mit zwei Einzelsitzen und der Bank und der großen Liegefläche... und würden keine andere wollen, jetzt, nachdem meine Frau und ich allein am Boot sind und auch, als unsere beiden Kinder noch dabei waren. Die Liegefläche ist einfach toll.

Viel Erfolg bei der Suche... meine ist Baujahr 2004... wir sind nach wie vor zufrieden... hatten ein paar K-Euro mehr bezahlt , direkt bei Boote-Salomon gekauft. War damals der Vertragshändler.
Gruß
Andi vom Neckar
__________________
Nessy - Owner!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #635  
Alt 05.08.2014, 16:09
HerrJoe HerrJoe ist offline
Commander
 
Registriert seit: 14.10.2009
Ort: Magdeburg/Brandenburg
Beiträge: 259
Boot: Four Winns 238 Vista
320 Danke in 190 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von no Laws Beitrag anzeigen
Hallo Wassersportfreunde,
ich habe gestern mein Boot verkauft und liebäugel jetzt mit einer Maxum 2100 , 4,3LX Mercruiser Baujahr 97.kann mir jemand etwas zu dem Boot sagen?Schwachstellen etc und was ist ein angemessener Preis für dieses Boot ohne Trailer?Bstd sind wohl 409.
Beste Grüße
Dennis

Fahre genau diese Kombination .
Bin rundum zufrieden , Schwachstellen sind mir nicht bekannt.

Zum Preis kann ich Dir leider nichts sagen .
Dafür müßte man schon den Pflegezustand kennen.
__________________
MFG
Steffen

Die Schlauheit des Fuchses besteht zu 50% aus der Dummheit der Hühner.
Mit Zitat antworten top
  #636  
Alt 05.08.2014, 18:09
Benutzerbild von sommers
sommers sommers ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 25.07.2009
Ort: An der Havel
Beiträge: 82
Boot: Wellcraft Spyder Nova
Rufzeichen oder MMSI: Mahlzeit
80 Danke in 65 Beiträgen
Standard

Hallo Steffen, die Maxum ist in einem doch ordentlichen Zustand.Hier und da mal nen Kratzerchen und ne kleine Kante Ich sag mal eine 3.gelcoat könnte mal ne Politur vertragen aber sonst alle polster Innen wie außen top ,Motor macht einen guten Eindruck,läuft rund und Antrieb scheint auch ok zu sein, kein knacken und knirschen vom Gimballager oder Kreuzgelenk.Leider kein Trailer.Das boot soll 13750,- kosten.Ist das ok oder zu viel?
Gruß Dennis
__________________
MfG Dennis
Mit Zitat antworten top
  #637  
Alt 06.08.2014, 08:41
HerrJoe HerrJoe ist offline
Commander
 
Registriert seit: 14.10.2009
Ort: Magdeburg/Brandenburg
Beiträge: 259
Boot: Four Winns 238 Vista
320 Danke in 190 Beiträgen
Standard

Mir wäre der von Dir genannte Betrag zu hoch.
Ich habe meine (in sehr gutem Pflegezustand und auch Baujahr 1997) in 2012 für 12900 € gekauft...inkl. Trailer.

Selbst wenn Du den Preis auf 13000 drückst ,mußt Du nochmal rund 2000 € für einen Trailer rechnen.
Dann bist Du bei 15000 €.

Erscheint mir zu viel.
__________________
MFG
Steffen

Die Schlauheit des Fuchses besteht zu 50% aus der Dummheit der Hühner.
Mit Zitat antworten top
  #638  
Alt 06.08.2014, 08:58
Benutzerbild von sommers
sommers sommers ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 25.07.2009
Ort: An der Havel
Beiträge: 82
Boot: Wellcraft Spyder Nova
Rufzeichen oder MMSI: Mahlzeit
80 Danke in 65 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von HerrJoe Beitrag anzeigen
Mir wäre der von Dir genannte Betrag zu hoch.
Ich habe meine (in sehr gutem Pflegezustand und auch Baujahr 1997) in 2012 für 12900 € gekauft...inkl. Trailer.

Selbst wenn Du den Preis auf 13000 drückst ,mußt Du nochmal rund 2000 € für einen Trailer rechnen.
Dann bist Du bei 15000 €.

Erscheint mir zu viel.
Das nenn ich mal einen guten Kurs. 12900 mit Trailer !
Ich glaube das wäre auch das maximalste was ich noch raus schlagen könnte, er hatte mir schon signalisiert das bei 13750 Schluss ist.Mir juckt es in den Fingern denn ich möchte sehr gerne diese Modellkombination haben.Zur Zeit sind 2 Maxumboote im Netz (Berlin/Brandenburg). lang ist die Saison auch nicht mehr.Ich sollte wahrscheinlich warten.
__________________
MfG Dennis
Mit Zitat antworten top
  #639  
Alt 06.08.2014, 09:16
HerrJoe HerrJoe ist offline
Commander
 
Registriert seit: 14.10.2009
Ort: Magdeburg/Brandenburg
Beiträge: 259
Boot: Four Winns 238 Vista
320 Danke in 190 Beiträgen
Standard

Vielleicht hatte ich einfach Glück , oder die preise waren damals im "Keller" , wer weiß.

Also wenn es die aus Ebay Kleinanzeigen ist , genau dieses Modell (SCR2) hab ich in blau.

Ich persönlich finde diese Aufteilung mit den 2 Einzelsitzen und der gr0ßen Sonnenliege schöner als BacktoBack Sitze.
__________________
MFG
Steffen

Die Schlauheit des Fuchses besteht zu 50% aus der Dummheit der Hühner.
Mit Zitat antworten top
  #640  
Alt 06.08.2014, 09:21
Benutzerbild von Adrien1204
Adrien1204 Adrien1204 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 25.05.2014
Ort: Waren
Beiträge: 103
Boot: Four Winns 225
21 Danke in 16 Beiträgen
Standard

Das Problem kenn ich Dennis . Ich suche auch schon länger nach ner max allerdings ne 2400 .
Die preise sind wahnsinnig zur Zeit. Ich warte auch aufn Herbst bzw Winter. Vllt fallen ja die Preise auf reale höhe. Zumindest meine hoffnung. Die Plattformen füllen sich ja langsam mit angeboten

Viel Erfolg wünsche ich dir!!!
__________________
lass ma die Mittschiffsbremse suchen
Mit Zitat antworten top
  #641  
Alt 06.08.2014, 11:13
Benutzerbild von Luk88
Luk88 Luk88 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 26.08.2013
Beiträge: 40
Boot: Maxum 2700 SCR
9 Danke in 8 Beiträgen
Standard

Hey No Laws,

Also wenn das Boot in einem guten Zustand ist. Vom Motor her usw. Inspektion gemacht sind. Dann würde ich es auch für 13500€ kaufen.
Blöd ist dann nur wenn du nach dem Kauf Sachen fest stellst die dich dann wiederum Geld kosten. 1000€ hast du schnell bei einem Service investiert. Wenn man ihn machen lässt.
Aber ein top gepflegtes Boot wären mir ein paar hundert € mehr auf alle Fälle wert.

Grüße luk
Mit Zitat antworten top
  #642  
Alt 06.08.2014, 12:57
Benutzerbild von sommers
sommers sommers ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 25.07.2009
Ort: An der Havel
Beiträge: 82
Boot: Wellcraft Spyder Nova
Rufzeichen oder MMSI: Mahlzeit
80 Danke in 65 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Adrien1204 Beitrag anzeigen
Das Problem kenn ich Dennis . Ich suche auch schon länger nach ner max allerdings ne 2400 .
Die preise sind wahnsinnig zur Zeit. Ich warte auch aufn Herbst bzw Winter. Vllt fallen ja die Preise auf reale höhe. Zumindest meine hoffnung. Die Plattformen füllen sich ja langsam mit angeboten

Viel Erfolg wünsche ich dir!!!
Hast Du denn zur Zeit ein Boot um die Zeit zu überbrücken?
Wahrscheinlich wäre das sinnvoll zu warten die Preise sind zur Zeit ganz schön angezogen das kann man wohl sagen.Ich denke ich werde warten müssen...die Hoffnung ist garnicht mal so unrealistisch das die Preise vor der Wintereinlagerung etwas fallen.Ich wünsche Dir auch viel Erfolg
__________________
MfG Dennis
Mit Zitat antworten top
  #643  
Alt 06.08.2014, 13:03
Benutzerbild von Adrien1204
Adrien1204 Adrien1204 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 25.05.2014
Ort: Waren
Beiträge: 103
Boot: Four Winns 225
21 Danke in 16 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von no Laws Beitrag anzeigen
Hast Du denn zur Zeit ein Boot um die Zeit zu überbrücken?
Wahrscheinlich wäre das sinnvoll zu warten die Preise sind zur Zeit ganz schön angezogen das kann man wohl sagen.Ich denke ich werde warten müssen...die Hoffnung ist garnicht mal so unrealistisch das die Preise vor der Wintereinlagerung etwas fallen.Ich wünsche Dir auch viel Erfolg


Nein leider nicht. Mir bleibt leider nur ne Mietwarze für teuer Geld wenn ich mal Bock habe auf Boot fahren. Was denn nur 2 bis 3 im Jahr. Anders geht es denn nicht.

Sehe ich auch so wenn ich mal so gucke ne 95er 2400 max soll hier 26tsd kosten. Selbst wenn die perfekt , ohne Kratzer is und und und. Sind das utopische Preise.

Ich muss auch warten bis alle ihre Dampfer raus holen und Vllt los werden.
Schön wäre ne max aber ich nehm sich was gleichwertiges so is nich
__________________
lass ma die Mittschiffsbremse suchen
Mit Zitat antworten top
  #644  
Alt 06.08.2014, 13:10
Benutzerbild von sommers
sommers sommers ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 25.07.2009
Ort: An der Havel
Beiträge: 82
Boot: Wellcraft Spyder Nova
Rufzeichen oder MMSI: Mahlzeit
80 Danke in 65 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Luk88 Beitrag anzeigen
Hey No Laws,

Also wenn das Boot in einem guten Zustand ist. Vom Motor her usw. Inspektion gemacht sind. Dann würde ich es auch für 13500€ kaufen.
Blöd ist dann nur wenn du nach dem Kauf Sachen fest stellst die dich dann wiederum Geld kosten. 1000€ hast du schnell bei einem Service investiert. Wenn man ihn machen lässt.
Aber ein top gepflegtes Boot wären mir ein paar hundert € mehr auf alle Fälle wert.

Grüße luk
Hallo Luk,
Inspektion in sofern das Antrieb/Motorenölwechsel+Filter...ich würde eh kompletten Service machen wenn nicht eine Rechnung vorlegen sollte.Gimballager/ Kreuzgeleng machen keine Geräusche ,Bälge sind neu,Trimmpumpe ist neu,Antifouling frisch....vielleicht warte ich noch ein bißchen in der Hoffnung das Angebot steigt
In diesem Angebot ist kein Trailer bei...das wäre schon von Vorteil einen gleich bei zu haben.

Gruß Dennis
__________________
MfG Dennis
Mit Zitat antworten top
  #645  
Alt 06.08.2014, 13:12
Benutzerbild von sommers
sommers sommers ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 25.07.2009
Ort: An der Havel
Beiträge: 82
Boot: Wellcraft Spyder Nova
Rufzeichen oder MMSI: Mahlzeit
80 Danke in 65 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Adrien1204 Beitrag anzeigen
Nein leider nicht. Mir bleibt leider nur ne Mietwarze für teuer Geld wenn ich mal Bock habe auf Boot fahren. Was denn nur 2 bis 3 im Jahr. Anders geht es denn nicht.

Sehe ich auch so wenn ich mal so gucke ne 95er 2400 max soll hier 26tsd kosten. Selbst wenn die perfekt , ohne Kratzer is und und und. Sind das utopische Preise.

Ich muss auch warten bis alle ihre Dampfer raus holen und Vllt los werden.
Schön wäre ne max aber ich nehm sich was gleichwertiges so is nich
Priorität hat ne Max sehe ich genauso,könnte mir aber auch chapparal oder Four Winns vorstellen.
Schauen wir mal
__________________
MfG Dennis
Mit Zitat antworten top
  #646  
Alt 06.08.2014, 13:16
Benutzerbild von Adrien1204
Adrien1204 Adrien1204 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 25.05.2014
Ort: Waren
Beiträge: 103
Boot: Four Winns 225
21 Danke in 16 Beiträgen
Standard

Das schlimme ist am Mieten du zahlst fürn Tag fast 300 tacken und denn noch doppelt Kaution. Zumind hier an der Müritz
__________________
lass ma die Mittschiffsbremse suchen
Mit Zitat antworten top
  #647  
Alt 06.08.2014, 14:39
Benutzerbild von sommers
sommers sommers ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 25.07.2009
Ort: An der Havel
Beiträge: 82
Boot: Wellcraft Spyder Nova
Rufzeichen oder MMSI: Mahlzeit
80 Danke in 65 Beiträgen
Standard

Das geht auf jedenfall dann gleich richtig ins Geld,Mann will ja auch nicht nur 1Tag sondern schon ein paar schöne Tage auf dem Wasser verbringen..Ich hoffe mal Du findest bald Dein Traumschiff ;)
__________________
MfG Dennis
Mit Zitat antworten top
  #648  
Alt 06.08.2014, 18:29
vatti67 vatti67 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.07.2014
Ort: Böblingen
Beiträge: 41
Boot: VR5 (4.5 MPI)
27 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Kann mir mal jemand aus eigener (Wiege-)Erfahrung sagen, was eine Maxum 2100 SC3 urlaubsklar wiegt? Darf nämlich maximal 2.269 kg (inkl. Stützlast) anhängen und die Maxum wäre aus meiner Sicht für unsere Bedürfnisse optimal.
__________________
Gruß,
Holger
Mit Zitat antworten top
  #649  
Alt 06.08.2014, 22:31
HerrJoe HerrJoe ist offline
Commander
 
Registriert seit: 14.10.2009
Ort: Magdeburg/Brandenburg
Beiträge: 259
Boot: Four Winns 238 Vista
320 Danke in 190 Beiträgen
Standard

Meine 2100 SCR2 wiegt inkl. Doppelachs-Trailer lt Wiegeprotokoll 2040 kg.

Da wird die SC3 nicht grossartig anders liegen , warum auch .
__________________
MFG
Steffen

Die Schlauheit des Fuchses besteht zu 50% aus der Dummheit der Hühner.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #650  
Alt 07.08.2014, 07:06
Benutzerbild von Heidjerjung
Heidjerjung Heidjerjung ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 25.01.2009
Ort: Lüneburger Heide
Beiträge: 170
Boot: Dehler 36 CWS
51 Danke in 8 Beiträgen
Standard

Wir hatten eine SC3 von 2009. Die wog mit 2,2t Trailer von Ohlmeier völlig leer 2.100 kg.
__________________
Sonnige Grüße

Micha

Kein Tag ohne ein Lächeln
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 601 bis 625 von 1.675Nächste Seite - Ergebnis 651 bis 675 von 1.675



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 04:34 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.