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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #651  
Alt 14.11.2012, 12:32
JohnB JohnB ist offline
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Zurück zum Thema des ersten Beitrags:

Eigendlich kein Rechtschreibfehler, sondern falsche Grammatik ist der
häufig im BF verwendete, überflüssige Infinitiv.

Zitat:
Zitat von Koni205 Beitrag anzeigen
[..] ich habe bei mir im Keller noch 3x80m Seil zu liegen. [..]
Kann man auch als falsches Passiv ansehen; statt "bei mir liegt dies oder
das" oder "ich habe dies oder das", hat jemand "was zu liegen".

Nach meinem Gefühl ein Fehler, der eher im Norden gemacht wird.
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Beste Grüße

John
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  #652  
Alt 14.11.2012, 14:18
Benutzerbild von KaiB
KaiB KaiB ist offline
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Das kenne ich auch aus Nord und Ost.
So haben etwa die Berliner die ich kennen gerlernt habe ooch immer noch wat davon zu liejen.

Hier im Rheinland ist es noch schlimmer und wird gerne als rheinischer Imperativ oder so ähnlich, verteidigt:

Am liegen, am machen , am tun, am sein, am schleifen, etc. ...
Ähnlich komisch aber weit verbreitet ist das "dem sein"

Aber dagegen ist kein Kraut gewachsen, man hört es im Kindergarten, man hört es von Lehrern und man liest es hier auch regelmäßig:

Ist man hier regelmäßig am lesen z. B. in xxxx seinem Post.
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Gruß
Kai
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  #653  
Alt 14.11.2012, 14:32
JohnB JohnB ist offline
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Zitat:
Zitat von KaiB Beitrag anzeigen
[..] Ähnlich komisch aber weit verbreitet ist das "dem sein"[..]
"Wem ist das Auto? Dem Fritz ist das Auto!" ist doch große klassische Bildung;
heißt im lateinischen Dativus possessivus, der Dativ des Besitzes.
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Beste Grüße

John
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  #654  
Alt 14.11.2012, 20:21
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B4-Skipper B4-Skipper ist offline
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Zurück zum Thema des ersten Beitrags:

Eigendlich kein Rechtschreibfehler, sondern falsche Grammatik ist der
häufig im BF verwendete, überflüssige Infinitiv.


Zitat:
Zitat von Koni205 Beitrag anzeigen
[...] ich habe bei mir im Keller noch 3x80m Seil zu liegen. [...]

[...]
Jetz sag bloß, bei Dir stehen die Seile im Keller

Gruß Lutz
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  #655  
Alt 14.11.2012, 22:47
Wepi Wepi ist offline
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Es scheint inzwischen auch kein Versehen mehr, sondern Absicht zu sein, wenn in den meisten Fernsehsendungen und vor allem Filmen genau wie hier im Forum nach "wegen" an Stelle des korrekten Genitivs stets der Dativ verwendet wird. Es wird sicher nicht mehr lange dauern, bis auch der Duden dies als richtig übernimmt.
Gruß
Wepi
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  #656  
Alt 14.11.2012, 23:42
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Canadachris Canadachris ist offline
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Zitat:
Zitat von TB! Beitrag anzeigen

Aber wie ich weiter oben schon ausgeführt habe: Bevor wir uns über "Meetings", "Challenges" oder "Governance" aufregen, sollten wir erstmal grässlich undeutsche Wörter wie "Restaurant", "Garage" oder "Friseur" aus unserem Sprachgebrauch ausmerzen ..

Sprache lebt!

Genau! Banane gehoert auch dazu, nennt sich naemlich Schlauchapfel

Cheers from Canada, Chris

Ach ja , ihr solltet mal lesen und hoeren wie hier geschrieben und gesprochen wird (Quebecois)
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  #657  
Alt 15.11.2012, 07:44
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KaiB KaiB ist offline
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
"Wem ist das Auto? Dem Fritz ist das Auto!" ist doch große klassische Bildung;
heißt im lateinischen Dativus possessivus, der Dativ des Besitzes.
Okay, das ist natürlich die hohe Schule des senatus populusque romanus, wir plebs hier in der mitteldeutschen Sprachtiefebene sind da noch nicht über den Genitiv "wessen Töff-töff" hinausgekommen.

Aber man sieht ja allerorten das(s) die Anstrengungen größer werden uns dem sprachlich edleren Dativ zu öffnen
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Gruß
Kai
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  #658  
Alt 15.11.2012, 08:05
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Zurück zum Thema des ersten Beitrags:

Eigendlich kein Rechtschreibfehler, sondern falsche Grammatik ist der
häufig im BF verwendete, überflüssige Infinitiv.



Kann man auch als falsches Passiv ansehen; statt "bei mir liegt dies oder
das" oder "ich habe dies oder das", hat jemand "was zu liegen".

Nach meinem Gefühl ein Fehler, der eher im Norden gemacht wird.
Komisch, meine Deutschlehrerin, die ich deswegen befragte, sah mich erstaunt an und fragte, was denn meiner Meinung nach daran falsch sei ...
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  #659  
Alt 15.11.2012, 09:00
JohnB JohnB ist offline
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Zitat:
Zitat von KaiB Beitrag anzeigen
Okay, das ist natürlich die hohe Schule des senatus populusque romanus, wir
plebs hier in der mitteldeutschen Sprachtiefebene sind da noch nicht über den
Genitiv "wessen Töff-töff" hinausgekommen [..]

Also soo abwegig ist der Dativ des Besitzes nicht. Beispiel: "Ihm schmerzt
der Fuß"
oder "Das Boot gehört mir" ist alles diese Konstruktion. Verwendet
man sicher auch in der "mitteldeutschen Sprachtiefebene".

Geht halt bloß nicht mit dem Vollverb "sein".
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Beste Grüße

John
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  #660  
Alt 15.11.2012, 09:02
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Nach meinem Gefühl ein Fehler, der eher im Norden gemacht wird.
Das ist Ostdeutsch!
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Empty your mind, be formless. Shapeless, like water.
If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot.
Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
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  #661  
Alt 15.11.2012, 09:31
Zodiak Zodiak ist offline
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Die Frage, ob ein Mensch die deutsche Sprache beherrscht oder lebenslang eine Art "Doofendeutsch" spricht,
entscheidet sich in frühen Jahren und hängt von zwei Faktoren ab. Wie sprechen die Eltern ? Richtig oder falsch ?
In der Grundschule aufgepasst ? Ja oder nein ? Doofendeutsch erwirbt man in frühen Jahren. Nicht erst später !
__________________
Viele Grüße, TOM
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  #662  
Alt 15.11.2012, 10:35
scuba.duck scuba.duck ist offline
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Zwar nicht aus dem Forum, aber mir wollte mal einer ein Boot mit:

Turboprop und Bikinitop verkaufen
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  #663  
Alt 15.11.2012, 11:08
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Audiot_8p Audiot_8p ist offline
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Zitat:
Zitat von Zodiak Beitrag anzeigen
Die Frage, ob ein Mensch die deutsche Sprache beherrscht oder lebenslang eine Art "Doofendeutsch" spricht,
entscheidet sich in frühen Jahren und hängt von zwei Faktoren ab. Wie sprechen die Eltern ? Richtig oder falsch ?
In der Grundschule aufgepasst ? Ja oder nein ? Doofendeutsch erwirbt man in frühen Jahren. Nicht erst später !
Oder man immiegriert als Holländer nach deutschland und sch.. auf die richtige Aussegesprache

weil Deutsche auch in Holland sch.. Holländisch sprechen, wenn Sie es denn überhaupt versuchen.
__________________
Gruss Gerd
Zeit heilt nicht die Wunden....man gewöhnt sich nur an den Schmerz.....
Wer driftet... braucht kein Kurvenlicht!
Boot polieren aber richtig [URL="http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=149796[/URL]
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  #664  
Alt 15.11.2012, 11:58
Benutzerbild von KaiB
KaiB KaiB ist offline
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Also soo abwegig ist der Dativ des Besitzes nicht. Beispiel: "Ihm schmerzt
der Fuß" oder "Das Boot gehört mir" ist alles diese Konstruktion. Verwendet
man sicher auch in der "mitteldeutschen Sprachtiefebene".

Geht halt bloß nicht mit dem Vollverb "sein".
Das das abwegig ist wollte ich auch nicht andeuten, nur klingen Genitivkonstrukte für manchen einfach -noch- besser und auch -noch- richtiger.

BTW: In Deinem Link steht dieses Beispiel: Caesar multi libri sunt; Cäsar hat viel Bücher.

Mal sehen ab wann da "Cäsar hat viele Bücher zu liegen" stehen wird.
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Gruß
Kai

Geändert von KaiB (15.11.2012 um 12:44 Uhr) Grund: ein nicht zu viel...
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  #665  
Alt 15.11.2012, 12:51
Zodiak Zodiak ist offline
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Die Anpassung an falsches Deutsch erfolgt zum Teil auch bewusst, also wissentlich,
denn der Mensch neigt dazu, sich seiner Umgebung anzupassen.

Wenn der Genintiv auf Schulhöfen als schwul bezeichnet wird oder es für korrektes
Deutsch was auf`s Maul gibt, verändert sich die Sprache.

Selbst meine Frau redet falsches Deutsch, wenn die Mutter einer Klassenkameradin
zu Besuch ist. Ein bißchen (gespieltes) falsches Deutsch und ein bißchen (gespieltes)
Klagen über hohe Kosten für Schulmittel und Klassenreisen etc. erzeugt Nähe.
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Viele Grüße, TOM

Geändert von Zodiak (15.11.2012 um 12:56 Uhr)
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  #666  
Alt 15.11.2012, 14:53
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Also soo abwegig ist der Dativ des Besitzes nicht. Beispiel: "Ihm schmerzt
der Fuß"
oder "Das Boot gehört mir" ist alles diese Konstruktion. ...
Der Dativ ist bei deinen Beispiel völlig richtig. Schon immer und wird
es wohl auch bleiben. Das hängt am Konstrukt und nicht am "fehlenden"
Genitiv:

"Wem schmerzt der Fuß"-"Ihm."
Das dieser Fuß tatsächlich ihm gehört ist dabei schnuppe..., obwohl es
logisch ist, dass ihn sein eigener Fuß schmerzt. Wenn dagegen sein
Hintern wegen des Fußes schmerzt, kann man sich schon fragen, wessen
Fuß es war...

Auch die Frage "Wem gehört das Boot?" fordert den Dativ. Die ganze
Satzkonstruktion zeigt dann den Besitz an,.... oder ist es da nur das
Possessivpronomen? Diese besitzanzeigenden Fürwörter tauchen
auch nicht nur mit Dativ und/oder Genitiv auf.

Zitat:
Zitat von Zodiak Beitrag anzeigen
Die Frage, ob ein Mensch die deutsche Sprache beherrscht oder lebenslang eine Art "Doofendeutsch" spricht,
entscheidet sich in frühen Jahren ....Doofendeutsch erwirbt man in frühen Jahren. Nicht erst später !
Arbeite mal drei Jahre als Taxifahrer und du wirst erschreckend fest-
stellen, dass plötzlich Formulierungen und Wörter in deinem eigenen
Wortschatz auftauchen, von denen du dich vorher unter lautstarkem
Protest distanziert hättest. Selbst einen Akademiker erkennst du
nach diesen 3 Jahren kaum noch am Satzbau...

Ergo, der Mensch ist von Natur aus, bis ins hohe Alter lernfähig und wird
ununterbrochen von seiner Umwelt geprägt. Diese Herausforderungen
des täglichen Lebens meistert er durch Anpassung. Das funktioniert auf
allen Ebenen des Niveaus...., so kann man sich verbessern, (vgl. "My
fair Lady" ), und natürlich auch verschlechtern.
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gregor

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  #667  
Alt 15.11.2012, 17:07
Zodiak Zodiak ist offline
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
Arbeite mal drei Jahre als Taxifahrer und du wirst erschreckend fest-
stellen, dass plötzlich Formulierungen und Wörter in deinem eigenen
Wortschatz auftauchen, von denen du dich vorher unter lautstarkem
Protest distanziert hättest. Selbst einen Akademiker erkennst du
nach diesen 3 Jahren kaum noch am Satzbau...
Da drück` ich mal ein Danke...

...für die Erinnerung an eine schöne Zeit. Fünf Jahre Nachtschichten bei
garantierten 5.-- DM / Stunde, plus Trinkgeld, plus ein paar Touren ohne
Tannenbaum. Das einzige, was mir sprachlich im Gedächtnis blieb, war der
ewige Spruch: Ähm... wo kann man denn hier um die Zeit noch... ähm...
ein Bier trinken...
__________________
Viele Grüße, TOM
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  #668  
Alt 24.11.2012, 12:06
JohnB JohnB ist offline
Fleet Admiral
 
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Zitat:
Zitat von Bob Crane Beitrag anzeigen
[..] hat jemand ein Tipp wo man das Standart Horizon GX 2150 Funkgerät [..]
Immer die Leute, die eine Standarte am Boot aufpflanzen wollen.
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Beste Grüße

John
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  #669  
Alt 24.11.2012, 14:15
Sunbeamer Sunbeamer ist offline
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Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Eigendlich kein Rechtschreibfehler, sondern falsche Grammatik ist der häufig im BF verwendete, überflüssige Infinitiv.
Ja. Übrigens ein Beispiel dafür, dass selbst gebildete Menschen den Fehler oft nicht mehr empfinden.

Manche Sachen schleifen sich ein. Ich hatte mal einen Bekannten, der gegenüber seinen Kindern den Plural von "Stock" mit "Stöcker" bildete. Da wir öfter gemeinsam spazieren gingen, übernahmen meine damals kleinen Kinder das auch noch! Er meinte, dass er selbstverständlich wisse, wie es richtig heißt, was ich ihm zweifellos glaubte, aber er fand es lustig. Es hat zwei Jahre gedauert, bis meinen Kindern der Fehler nicht mehr unterlief.

Noch schlimmer, zum Glück seltener ist: "Rester" (als Plural von "Rest").

Sunbeamer
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  #670  
Alt 29.11.2012, 07:38
Benutzerbild von B4-Skipper
B4-Skipper B4-Skipper ist offline
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Immer wieder gut ist auch " statt ', also Zoll statt Fuss.

Gruß Lutz
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Nur Tonic ist Ginlos.
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  #671  
Alt 29.11.2012, 08:46
W.Bligh W.Bligh ist offline
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Zitat:
Zoll statt Fuss
Abgesehen davon, dass es didaktisch unklug ist, einen Fehler zu wiederholen,

wo liegt der Fehler?
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  #672  
Alt 29.11.2012, 08:59
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B4-Skipper B4-Skipper ist offline
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Falsch: Fuss = "
Richtig: Fuss = '

Zum Vergleich: Das Boot ist 2,30 cm breit, wenn eigentlich 2,30 m gemeint sind

Gruß Lutz
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  #673  
Alt 29.11.2012, 09:27
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
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Ich halte es grundsätzlich schon mal für einen weit verbreiteten Fehler, bei der Angabe der Bootsgröße nicht das metrische System zu nutzen.
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  #674  
Alt 29.11.2012, 09:34
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GoldWing GoldWing ist offline
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Zitat:
Zitat von wolf b. Beitrag anzeigen
Ich halte es grundsätzlich schon mal für einen weit verbreiteten Fehler, bei der Angabe der Bootsgröße nicht das metrische System zu nutzen.

Ist halt Ami... Die Schrauben sind ja auch nicht metrisch
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Gruß Gerd

Der beste Beweis für Mißtrauen ist:
Der Blitzableiter auf der Kirchturmspitze.
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  #675  
Alt 29.11.2012, 09:51
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KaiB KaiB ist offline
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Seit wann mißt man denn Boot auch in Minuten und Sekunden
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Gruß
Kai
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