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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 27.06.2010, 17:08
julian07 julian07 ist offline
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Hi Rüdiger,

ja, irgendwas scheint da nicht zu stimmen. Ich werd den Kopf auf jeden Fall runter nehmen. Aber was wäre denn "Normaldruck"?
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  #52  
Alt 27.06.2010, 17:21
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rudi ratlos rudi ratlos ist offline
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Hallo Julian.
Der Neudruck liegt zwischen 12-14 bar bei Anlasserdrehzahl. Hast du beim Messen den Gashebel auf Voll gestellt?
Gruß Rüdiger
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  #53  
Alt 27.06.2010, 17:36
julian07 julian07 ist offline
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Der Vergaser ist runter. Das sollte ja im Prinzip den gleichen Effekt haben, oder? Ausserdem sollte ich vielleicht noch erwähnen, dass ich alle Kerzen draussen hatte und dann den Kompressionsmesser einfach einen nach dem anderen drangehalten hab. Ich hab also nicht nur jeweils eine Kerze draussen gehabt.
12-14 Bar... Da kommt ja grad mal der erste Zylinder einigermaßen dran. Kolbenringe??
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  #54  
Alt 27.06.2010, 17:47
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rudi ratlos rudi ratlos ist offline
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Zitat:
Zitat von julian07 Beitrag anzeigen
Der Vergaser ist runter. Das sollte ja im Prinzip den gleichen Effekt haben, oder? Ausserdem sollte ich vielleicht noch erwähnen, dass ich alle Kerzen draussen hatte und dann den Kompressionsmesser einfach einen nach dem anderen drangehalten hab. Ich hab also nicht nur jeweils eine Kerze draussen gehabt.
12-14 Bar... Da kommt ja grad mal der erste Zylinder einigermaßen dran. Kolbenringe??
Hallo Julian.
Hast alles richtig gemacht.Hast du eigentlich ein Werkstatthandbuch für den Motor oder eine Bedienungsanleitung? Kolben ringe könnten es schon sein
kann aber auch noch woanders dran liegen. Nimm erstmal den Kopf runter
und schau dir den erstmal an.
Gruß Rüdiger
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  #55  
Alt 27.06.2010, 18:00
julian07 julian07 ist offline
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Werkstatthandbuch hab ich. Da hätte ich auch selber drauf kommen können. Vermutlich steht da ja sowas drin. Ich nehm den Kopf in den nächsten Tagen runter. Dann meld ich mich nochmal mit Fotos usw.
Danke! Julian
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  #56  
Alt 27.06.2010, 18:07
Max77 Max77 ist offline
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Hi Julian,

du könntest vielleicht den Kompressionstest nochmal "naß" wiederholen (vorab ein bißchen Motoröl, z.B. ein SAE 30 in die Zylinder kippen), wenn die Kompression dann deutlich stärker ist (gesetzt beim deinem jetztigen Messen waren die Zylinder nicht komplett trocken (-> ausgebauter Vergaser ?)), dann könntens eher verschlissene / defekte Kolbenringe sein.
Wichtiger als der absolute Wert ist eigentlich, daß die Werte aller Zylinder möglichst gleich sein sollten, ich glaub es sollte nicht mehr als max. 25% Abweichung geben.
Die defekte Kopfdichtung zeigt meist bei zwei nebeneinanderliegenden Zylindern schlechte Werte. Sonst könntens auch noch die Ventile sein.

Die Kerze sieht trotzdem komisch aus, also wenn du den Kopf eh abnehmen willst - schadet ja nicht da mal nen Blick reinzuwerfen


Gruß,

Maxi
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  #57  
Alt 27.06.2010, 18:34
Max77 Max77 ist offline
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ah so nochwas -
prinzipiell könnts schon gut sein daß es ursprünglich nur am Abgassammler / Krümmer lag, z.B. wenn die Dichtung dazwischen anfangs noch nicht so schlimm durch war und dann nach deiner Stunde Fahrt ganz den Geist aufgegeben hat. Dann hast du in Kürze Cappuchino-Öl und ein oder mehrere gammelige Kerzen, auch wenn die Kopfdichtung ok ist. Wenns ganz heftig wird dann stottert der Motor, wenn Wasserdampf mit gezündet wird, und das kann dann auf Dauer sogar Trockenspülen und noch andere Schäden verursachen, wenn der Schmierfilm reißt)

Wenn du auf Nummer Sicher gehen willst nimm den Kopf ab


Maxi
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  #58  
Alt 28.06.2010, 23:32
Dr.Haemsen Dr.Haemsen ist offline
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Standard Das gleiche Problem AQ 130

Hallo, ich habe zur Zeit genau das gleich an meinen Motor. Habe gleich den Kopf runter genommen und siehe da die Kopfdichtung ist am 1 .Zylinder def. Vom Wasserkanal zum Brennraum wechgerostet. Wasser im Öl bedingt durch den Wassereinbruch in den Brennraum, unter Druck in der Aufwärtsbewegung schiebt der Kolben dann das Wasser an den Ringen vorbei?!! Werde die Tage den Kopf mit neuer Dichtung montieren. Abgaskrummer drücke ich morgen ab, damit ich da auch auf der sicheren Seite bin.
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  #59  
Alt 29.06.2010, 22:11
julian07 julian07 ist offline
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Standard B20 Zylinderkopfdichtung, Ventile - Fotos

Hallo!

hier kommen Bilder von meiner heutigen Aktion. Zylinder drei hatte deutlich weniger Druck als die anderen beim Kompressionstest und das ist auch nicht weiter verwunderlich, wenn man sich die Bilder anschaut. Alles ziemlich rostig innen und die Dichtung ist sichtbar durchgerissen.
Schaut euch mal die Bilder an. Ich bin froh, dass das Ergebnis so offensichtlich ist.
Fragen hätte ich zu Maßnahmen in Bezug auf den Zustand der Ventile und der Lauffläche im Zylinder. Was tun?

Gruß! Julian
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  #60  
Alt 30.06.2010, 00:51
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Standard Ventile überprüfen

Also ich habe meinen Kopf sauber gemacht und gereinigt. 1 Brennraum sah genauso aus. habe den Zylinderkopf
umgedreht aufe Werkbank gelegt und dann oben die 4 Ausbuchtungen mit Bremsenreiniger aufgefüllt, so das die Ventilteller komplett in den Bremsenreiniger schwimmen. 15 Minuten später in die Ansaug/Auslasskanäle geschaut, 2 Ventile lassen etwas durch. Werde jetzt alle ausbauen und neu einschleifen.Sind aber nicht die Ventile, wo der Wassereintritt war. Die Lauflächen sehen krass aus, wenn es nur Flugrost ist würde ich das versuchen so zu säubern mit 1000 Schleiflein.

Gruss Olaf
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  #61  
Alt 30.06.2010, 13:13
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rudi ratlos rudi ratlos ist offline
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Hallo Julian.
Den Brennraum mit einem öllappen auswischen danach etwas Öl in alle Brennräume kippen und von Hand durchdrehen danach nochmal auswischen.
Dann sollte es reichen .Bitte die Laufbuchsen nicht mit Schmirgelleinen bearbeiten dadurch könntest du die Hohnung zerstören und das Öl kann dann nicht mehr vernünftig an den Wänden haften.Den Zylinderkopf kannst du so bearbeiten wie Dr.Haemsen es schreibt zusätzlich solltest du mit einem Haalineal überprüfen(oder überprüfen lassen) ob der Kopf plan ist. Am Motorblock mußt du dann die Fläche wo die Kopfdichtung desessen hat reinigen und Dichtungsreste entfernen.
Gruß Rüdiger
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  #62  
Alt 30.06.2010, 13:23
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Kolben raus,
neu hohnen,
neu lagern,
neue Kolbenringe

Kopf Ventile raus und neu einschleifen
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  #63  
Alt 30.06.2010, 17:56
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Zitat:
Zitat von windy0386 Beitrag anzeigen
Kolben raus,
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Kopf Ventile raus und neu einschleifen
Hallo Andy
Beim Kopf stimme ich dir voll zu. Aber beim Block stimmt einfach das Verhältnis der Mittel nicht . Bei so einem alten und robustem Block das alles zu machen dann könnte er sich ja lieber einen gebrauchten Motor kaufen.
Gruß Rüdiger
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  #64  
Alt 02.07.2010, 16:11
julian07 julian07 ist offline
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Hallo,
vielen Dank für Eure Einschätzungen.
Das mit den Kolbenringen muss noch ein bisschen warten. Zu viel Aufwand momentan - mach ich im Winter.
Ich werd checken, ob der Kopf verzogen ist. Allerdings würde es mich einigermaßen wundern. Das passiert ja ausschliesslich durch Überhitzen des Motors - oder? Ich bin sicher, dass das nicht der Fall war. Zumindest sofern mein Termostat richtig funktioniert. Und davon geh ich eigentlich aus.
Ich halt euch weiter auf dem Laufenden.

Gruß! Julian
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  #65  
Alt 08.09.2010, 17:33
radikator radikator ist offline
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Hallo ,

ich möchte mal wissen warum diese Dichtung bei mir im Abgassammler ( vorne und hinten ) sitzt . Der Sammler hat aber drei ein und ausgänge und nicht nur diese eine Öffnung wie die Dichtung .
Soll ich die Dichtung anpassen oder so lassen wie es ist ?
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  #66  
Alt 12.09.2010, 10:43
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windy0386 windy0386 ist offline
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Bestimmt, aber es gehört eigentlich nicht in Julians Thema und um was für einen Motor es geht weiss auch keiner.

Andy
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  #67  
Alt 17.09.2011, 12:28
963usti 963usti ist offline
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Moin,

und läuft der Motor wieder ?

Gruß aus Berlin
Tilo
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