Mit dem Kroatischen Küstenpatent am Gardasee? - Seite 3 - boote-forum.de

saibling · #51 24.10.2010, 11:07

Zitat:

Zitat von evorox

Gibts dort ne nummer von der Schifffahrtpolizei?
Wenn die das dulden fahr ich nächstes jahr auch dort hin *Gg*....

.... willst du die hunde aufwecken? oder auf wichtig machen?

halt dich an das merkblatt, sieh dir den bericht von "gummiente" an, der hat bei der bh angerufen und fertig!

lg
saibling

saibling · #52 24.10.2010, 19:38

Zitat:

Zitat von Flipperskipper

Kannst du uns noch bitte verraten, wie oft und mit welchem Ergebnis du in diesen 10 Jahren kontrolliert wurdest?

Ist nämlich auch für mich interessant, da ich nur das Cro-Patent habe, aber gerne einmal am Traunsee bootfahren möchte.

lieber werner,
wenn du mehr infos willst

gerne, per PN

lg
Hannes

saibling · #53 24.10.2010, 19:56

Zitat:

Zitat von Edwin

@Willi (Gummiente): Geh schreib doch mal, was Du mir grad am Telefon erzählt hast - ich glaub das ist nicht uninteressant, auch wenn's beinah unglaublich ist!

L.G.

Edwin

..ich habe bewusst nicht nachgefragt!..ich dachte es mir genau...(tel).. so!

wir im Salzkammergut haben halt unsere eigenen gesetze! falls ihr mal nach gmunden aufbrechts, bitte melden! Dann gehen wir mitn E-boot wasserskifahren- aber das erspare ich mir jetzt im forum!..sonst habe ich die nächste diskussion!

lg
saibling

Edwin · #54 25.10.2010, 10:43

Also ich glaube wie Willi auch, dass der Bearbeiter bei der BH falsch liegt und es im Falle eines Unfalles schon haarig werden kann.

Ich war gestern wieder bei den Behörden in Rijeka und habe, da ich mir nicht 100% sicher war, nachgefragt, ob es in Kroatien überhaupt einen eigenen Binnenschein gibt und das wurde mit JA beantwortet. Zu machen ist dieser allerdings nicht bei den Hafenämtern an der Küste, sondern bei den entsprechenden Behörden an den schiffbaren Binnengewässern.

Glaub mir Johannes, dass es mich, als Anbieter des Küstenpatents, freilich sehr freuen würde wenn das KRO-Küstenpatent auch auf österr. Binnengewässern ohne wenn und aber anerkannt würde, denn das wäre ein absoluter Mehrwert - aber da ich diesbezüglich doch sehr skeptisch bin, werde ich das meinen Kunden sicher nicht als solchen Mehrwert "verkaufen"!

Aber vielleicht kommen wir ja noch an etwas offizielles, schriftliches ran...

L.G.

Edwin

Edwin · #55 27.10.2010, 21:32

Tut mir leid Johannes, aber ich muß Dich enttäuschen! Ich hab beim Referatsleiter-Schifffahrt beim Amt der Oö. Landesregierung nachgefragt und folgende Auskunft (wie erwartet) erhalten:

Zitat:

Sehr geehrter Hr. Dolak!
Das kroatische, italienische oder sonstige Patente sind weder am Traunsee noch auf einem anderen österreichischen See oder auf der Wasserstraße gültig. Auch der MSVÖ oder ÖSV Schein ist als Schiffsführerpatent auf Binnengewässer nicht gültig.

MfG

Reg.Rat Xxxxxxx Yyyyyyyyy
Referatsleiter - Schifffahrt
Amt der Oö. Landesregierung
Direktion Straßenbau und Verkehr
Abteilung Verkehr
4021 Linz • Bahnhofplatz 1

Die Herrschaften bei der BH Gmunden dürften offensichtlich wirklich schlecht informiert sein...

Sorry!

L.G.

Edwin

Peter R · #56 28.10.2010, 08:18

Zitat:

Zitat von Edwin

Tut mir leid Johannes, aber ich muß Dich enttäuschen! Ich hab beim Referatsleiter-Schifffahrt beim Amt der Oö. Landesregierung nachgefragt und folgende Auskunft (wie erwartet) erhalten:

Die Herrschaften bei der BH Gmunden dürften offensichtlich wirklich schlecht informiert sein...

Sorry!

L.G.

Edwin

"Das kroatische, italienische oder sonstige Patente sind weder am Traunsee noch auf einem anderen österreichischen See oder auf der Wasserstraße gültig. Auch der MSVÖ oder ÖSV Schein ist als Schiffsführerpatent auf Binnengewässer nicht gültig."

siehst du Edwin, und so kommt es dann zu Fehlinterpretationen! es wird nur ein Teil gelesen...
die Verordnung sagt explizit, dass

"ausländische Führer von Sportfahrzeugen,
die einen entsprechenden ausländischen Befähigungsausweis oder ein nach den Empfehlungen der Europäischen Wirtschaftskommission (ECE) ausgestelltes Zertifikat für Führer von Sportfahrzeugen besitzen..."

mit diesem auch die österr. Seen und Wasserstrassen befahren dürfen.

LG Peter

Edwin · #57 28.10.2010, 09:00

Zitat:

Zitat von Peter R

siehst du Edwin, und so kommt es dann zu Fehlinterpretationen! es wird nur ein Teil gelesen...

Mir brauchst Du das nicht zu sagen, denn wenn Du meine Beiträge weiter vorne liest, siehst Du, dass ich keine andere Antwort von der Behörde erwartet hab. Und ich hab auch nirgendwo versucht herauszulesen, dass das KRO-Patent auf Binnengewässern Gültigkeit hätte.

Was allerdings die Europäische Wirtschaftskommission mit Bootsführerscheinen am Hut hat, ist zumindest fraglich...

L.G.

Edwin

Fred · #58 28.10.2010, 09:26

Zitat:

Zitat von Sudija

Dann stelle ich die Frage halt nochmal!

Zitat von Sudija

Wie siehts denn in diesem Fall für Kroaten mit deutschem Wohnsitz aus?

Für Kroaten mit Wohnsitz in Deutschland ist das kroatische Patent in Deutschland nicht gültig !

benaco01 · #59 29.10.2010, 06:49

jetzt habe ich eine Frage an Comunity

Gilt mein Öst. Binnen hier in Deutschland, ich habe meinen Wohnsitz in Deutschland?

timonolte · #60 29.10.2010, 11:34

Was für ein Landsmann bist du denn?????

benaco01 · #61 30.10.2010, 08:56

Bin Österreicher, entschuldige, habe vergessen, dies zu erwähnen.

Sudija · #62 30.10.2010, 09:43

Zitat:

Zitat von Fred

Zitat von Sudija

Wie siehts denn in diesem Fall für Kroaten mit deutschem Wohnsitz aus?

Für Kroaten mit Wohnsitz in Deutschland ist das kroatische Patent in Deutschland nicht gültig !

Danke lieber Fred für die Antwort.
Das der Schein für mich in Deutschland nicht gilt, war mir aber eigentlich klar. Viel mehr interessiert mich, wie es in meinem Fall mit Gardasee, italienischer Adria, Slowenische Küste, Montenegro, Griechenland, Türkei, Karibik, Thailand aussieht?

Fred · #63 30.10.2010, 09:56

Zitat:

Zitat von Sudija

Danke lieber Fred für die Antwort.
Das der Schein für mich in Deutschland nicht gilt, war mir aber eigentlich klar.

Warum hast Du dann danach gefragt ??

Ich habe lediglich Deine spezifische Frage beantwortet :

Zitat:

Zitat von Sudija

Wie siehts denn in diesem Fall für Kroaten mit deutschem Wohnsitz aus?

Sudija · #64 30.10.2010, 23:23

Weil das Thema "Mit dem Kroatischen Küstenpatent am Gardasee" heißt.
Soweit ich weiß, liegt der Gardasee nicht in Deutschland.

Bin Kroate mit Wohnsitz in Deutschland und besitze lediglich das kroatische Patent.
Hab irgendwie das Gefühl, dass im Ausland (also nicht in Deutschland oder Kroatien) der Wohnsitz entscheidend ist, und nicht die Staatsangehörigkeit.
Bin mir aber unsicher.

benaco01 · #65 31.10.2010, 07:46

Zitat:

Zitat von Sudija

Bin Kroate mit Wohnsitz in Deutschland und besitze lediglich das kroatische Patent.

Hast Du kroatischen Pass??

Sudija · #66 31.10.2010, 09:20

Zitat:

Zitat von benaco01

Hast Du kroatischen Pass??

Genau.

Fred · #67 31.10.2010, 09:30

Zitat:

Zitat von Sudija

Bin Kroate mit Wohnsitz in Deutschland und besitze lediglich das kroatische Patent.

Dann darfst Du mit dem kroatischen Paten inDeutschland nicht fahren !

Zitat:

Zitat von Sudija

Hab irgendwie das Gefühl, dass im Ausland (also nicht in Deutschland oder Kroatien) der Wohnsitz entscheidend ist, und nicht die Staatsangehörigkeit.

In Deutschland ebenfalls !

Sudija · #68 31.10.2010, 13:34

Danke für die Antworten, aber irgendwie scheinen wir aneinander vorbei zu reden.

Ich versuche es nochmal:

Ich lebe in Deutschland, habe einen kroatischen Pass und besitze ein kroatisches Küstenpatent (B).

Die Frage ist, ob ich als Kroate (mit deutschem Wohnsitz) auf dem GARDASEE bzw. ital. Adria, Slowenien, Frankreich, Griechenland, Thailand, Karibik usw. fahren DARF.
Oder benötige ich für diese Drittländer auf Grund meines deutschen Wohnsitzes unbedingt den deutschen Sportbootführerschein?

Das ich in meiner Konstellation Deutschland nicht fahren darf ist mir bekannt.

ghaffy · #69 31.10.2010, 18:34

Zitat:

Zitat von Sudija

... irgendwie scheinen wir aneinander vorbei zu reden....

Die Frage ist, ob ich als Kroate (mit deutschem Wohnsitz) auf dem GARDASEE bzw. ital. Adria, Slowenien, Frankreich, Griechenland, Thailand, Karibik usw. fahren DARF.
...

Der GARDASEE ist ein Binnengewässer, daher brauchst du m.E. einen kroatischen, deutschen oder sonstwas Binnenschein.

Auf meinem kroatischen Patent kommen Binnengewässer nur im Zusammenhang mit der Funkerlaubnis vor, nicht aber im Zusammenhang mit der Fahrerlaubnis.

Ich neige zu der Ansicht, dass du das kroatische Binnenpatent brauchst und mit dem "B"-Schein am Gardasee nicht fahren darfst.

In strenger Analogie zu anderen Regelungen wäre IMHO am Gardasee sowohl dein deutscher als auch dein kroatischer Befähigungsnachweis gültig (wenn er denn grundsätzlich für Binnengewässer gültig wäre).

Sudija · #70 01.11.2010, 01:18

Ja das wird ja nun konkreter. Und wie schauts dann bei mir mit den Küstengewässern aus?

Kann ich zB nach Italien?
Angeblich (lt. HK) soll das kroatische Patent von allen Anrainerstaaten des Mittelmeer akzeptiert werden.

Stört da nicht mein ständiger deutscher Wohnsitz?

ghaffy · #71 01.11.2010, 08:30

Meine Sicht der Dinge:
Der Wohnsitz ist doch irrelevant:
Du bist kroatischer Staatsbürger und hast ein kroatisches Küstenpatent.
Für die Versicherung ist das sowieso ausreichend, und was könnten theoretisch irgendwelche Behörden daran aussetzen wollen?
Ein kroatischer Staatsbürger mit kroatischem Patent darf mal grundsätzlich wohl überall damit fahren.

[Die einzige Frage, die auftauchen kann: Ein Kroate mit kroatischem Patent und deutschem Wohnsitz in deutschen Küstengewässern. Da gibt es wohl eine Befristung.]