Eure Meinung zu diesem Schiff

[45meilen]

Eine Llaut war über Jahre mein Traumboot
Achte auf die Holzecken an den Fenstern und an den Übergängen zum Kajütdach, die faulen gerne weg

[Pusteblume]

Zitat von passagemaker

..Das, na ja, hättest Du Dir gern ersparen können, sag Dumbass wenn Du das meinst!

Richard

Nun, wenn ich "Dumbass" mene, sag ich das eigentlich auch so.
Ob mein Boot so solid gebaut ist? 12 mm Lärche, mit Messing auf Eiche geschraubt - gibt sicher solidere Bauweisen.
Das Boot wird seit knapp 50 Jahren im Süßwasser gesegelt. Bnnensegelei, viele Manöver, viele Lastwechsel. Von mindestens 3 jahren weiß ich, daß das Boot einem verrückten Regattasegler gehört hat, der auch bei Starkwind ungerefft gesegelt ist.
"Nur" Binnen: Mein Rigg hab ich FAST in Berlin verloren, als eine Hacke-Böe mich im Stillstand getroffen hat, ähnliche Böen aus soliden 4-5 heraus auf dem Bodden waren natürlich unproblematisch. Ich weiß, letztlich sind das alles keine ernsten Belastungen, nur sind unsere Binnenboote etwas zarter dimensioniert...
Im Grunde teile ich ja Deine Ansicht, daß ein strukturell gesundes Boot nicht über Gebühr Arbeit macht, wenn man sich die fortlaufende Mühe macht, die Struktur gesund zu erhalten. Für trockene Kojen habe ich auch gesorgt.

[passagemaker]

Zitat von MallorcaMichael

Danke Richard,

deine Erklärung kam aber erst später dazu. Deswegen auch meine Frage.
Glaube mir. ich sauge jedes einzelne Wort auf hier und wiege die ganze Zeit ab.

Aber danke für deine Worte.
Michael

Nicht wirklich Michael. Ich habe an dem posting nichts geändert, bis auf die leidige Großschreibung, an der es manchmal hapert.

Schlaf mal über dieser Entscheidung, und nimm Dir eine Person mit , die wirklich etwas von Holzbooten versteht. Lass Die Emotionen nicht die Oberhand gewinnen, Du tust Dir keinen Gefallen. Ansonsten, viel Glück, viel Spaß und gute Reisen. Ein Holzboot hat einen besonderen Charme, kein Zweifel.

Richard

[Pusteblume]

Zitat von passagemaker

sag Dumbass wenn Du das meinst!

Du mich auch.

[PderSkipper]

Die Welt erstickt in Gesprächen die zu nichts führen.

Hast dich doch eh schon verknallt, Michel.

[passagemaker]

Zitat von Pusteblume

Nun, wenn ich "Dumbass" mene, sag ich das eigentlich auch so.
Ob mein Boot so solid gebaut ist? 12 mm Lärche, mit Messing auf Eiche geschraubt - gibt sicher solidere Bauweisen.
Das Boot wird seit knapp 50 Jahren im Süßwasser gesegelt. Bnnensegelei, viele Manöver, viele Lastwechsel. Von mindestens 3 jahren weiß ich, daß das Boot einem verrückten Regattasegler gehört hat, der auch bei Starkwind ungerefft gesegelt ist.
"Nur" Binnen: Mein Rigg hab ich FAST in Berlin verloren, als eine Hacke-Böe mich im Stillstand getroffen hat, ähnliche Böen aus soliden 4-5 heraus auf dem Bodden waren natürlich unproblematisch. Ich weiß, letztlich sind das alles keine ernsten Belastungen, nur sind unsere Binnenboote etwas zarter dimensioniert...
Im Grunde teile ich ja Deine Ansicht, daß ein strukturell gesundes Boot nicht über Gebühr Arbeit macht, wenn man sich die fortlaufende Mühe macht, die Struktur gesund zu erhalten. Für trockene Kojen habe ich auch gesorgt.

Nun für Binnen scheint es solide zu sein, wie hätte es sonst die Zeiten überdauert? Wie solide, vermag ich nicht zu beurteilen, das Boot ist mir ja komplett unbekannt. Es wäre auch nicht der Sinn dieses threads das zu diskutiern. Fakt ist, daß unsere Boote auf See erheblich höheren Belastungen ausgesetzt sind, und entsprechen auch erheblich solider gebaut sind.
Im Grunde sind wir wahrscheinlich nicht weit voneinander, nur die Tatsache daß ein "neues" Mitglied sein Wissen auch mit dem entsprechenden Nachdruck vertritt, scheint nicht allgemein akzeptiert zu werden. Neu hier, heißt aber nicht vorgestern erst geboren. In dem Sinne
Gruß
Richard

Zitat von Pusteblume

Du mich auch.

Schade, dachte Du hättest zumindest ein wenig Format....nach dem vorigen Kommentar.

Na, scheint schon wie vermutet, die Fürsten hier sehen es nicht gern, wenn jemand mehr weiss als sie.

[Verdrängerwilli]

Zitat von passagemaker

Nun für Binnen scheint es solide zu sein, wie hätte es sonst die Zeiten überdauert? Wie solide, vermag ich nicht zu beurteilen, das Boot ist mir ja komplett unbekannt. Es wäre auch nicht der Sinn dieses threads das zu diskutiern. Fakt ist, daß unsere Boote auf See erheblich höheren Belastungen ausgesetzt sind, und entsprechen auch erheblich solider gebaut sind.
Im Grunde sind wir wahrscheinlich nicht weit voneinander, nur die Tatsache daß ein "neues" Mitglied sein Wissen auch mit dem entsprechenden Nachdruck vertritt, scheint nicht allgemein akzeptiert zu werden. Neu hier, heißt aber nicht vorgestern erst geboren. In dem Sinne
Gruß
Richard



Schade, dachte Du hättest zumindest ein wenig Format....nach dem vorigen Kommentar.

Na, scheint schon wie vermutet, die Fürsten hier sehen es nicht gern, wenn jemand mehr weiss als sie.

Einbildung ist auch ne Bildung

[passagemaker]

Zitat von Verdrängerwilli

Einbildung ist auch ne Bildung

Wie wahr...........und mühelos anhand der Kommentare zu prüfen!


Deine Fähigkeit beim zitieren zu bescheißen allerdings ist real, nicht eingebildet.............

[Pusteblume]

Zitat von passagemaker

....Im Grunde sind wir wahrscheinlich nicht weit voneinander, nur die Tatsache daß ein "neues" Mitglied sein Wissen auch mit dem entsprechenden Nachdruck vertritt, scheint nicht allgemein akzeptiert zu werden. Neu hier, heißt aber nicht vorgestern erst geboren. ....

Das jemand seine Kenntnisse mit Nachdruck vertritt, ist doch ok. Wie in den Wald rein, so schallt´s raus.
Ich bin kein Bootsbauer, ich lerne gern dazu. Wenn ich den Zustand meines Bootes zwischen Herbst 2003 und Herbst 2010 anschaue, nicht ganz ohne Erfolg (ist aber nicht mein erstes Holzboot...)

Bauweise und Dimensionierung sind reviergerecht und reviertypisch. Hätte ich meinen Wohnsitz an der Ostsee, ware wohl ein Folkeboot das Boot meiner Wahl, etwas solider gebaut als so ein Leichtbau-Jolli. Und bei Nordsee noch was anderes...
Aber weder Deine noch meine Person oder Boot sind hier Thema. Sondern Michas Flirt mit dem Holzdampfer.
Holz unter Mittelmeersonne ist nicht mein Thema, kenne ich nicht.
Aber: wenn der Micha sich in das Boot verliebt hat, Zeit hat, Geld hat und die Planken, Wrangen, Spanten gut und fest sind und der Miach das so erhalten kann und will: NUR ZU!
Wenn der Micha Zweifel hat, dann möge er es sein lassen. Es gibt wenig traurigeres, als schöne Boote, dei durch unsachgemäßen Pfusch verschandelt wurden und dabei vor die Hunde gegangen sind.

[Kanzler]

Schade,

soviel geballtes Fachwissen hier und doch artet es wieder nur aus in einen
Jahrmarkt der Eitelkeiten.

Micha,
viel Spass morgen!
Solltest Du zuschlagen melde ich mich schonmal zur Charter an!

Toitoi,

Kanzler

[Verdrängerwilli]

Zitat von passagemaker

Wie wahr...........und mühelos anhand der Kommentare zu prüfen!


Deine Fähigkeit beim zitieren zu bescheißen allerdings ist real, nicht eingebildet.............

Entschuldigung dass ich mitlese
Du bist natürlich der Größte und Beste

[Pusteblume]

Zitat von Kanzler

Schade,

soviel geballtes Fachwissen hier und doch artet es wieder nur aus in einen
Jahrmarkt der Eitelkeiten.

...

DAS tut mir, für meinen Teil, aufrichtig leid. Micha möge ein paar Fotos einstellen, auch Detailaufnahmen der "Problemzonen" und was dazu schreiben. War jut, wenn sich eine Lösung findet, die für Micha und für das Boot gut ist.
Einne Holzbootkundigen mitzunehmen, und sich ggfeine Expertise machen zu lassen, ist sicher eine gute Idee. Der Fachmensch möge natürlich vertrauenswürdig sein und nicht im Rufe stehen, Gefälligkeitsgutachten zu verfassen. Unter südlicher Sonne kenne ich mich nicht aus, in Deutschland wüßte ich ein paar Namen.

[passagemaker]

Zitat von Pusteblume

Das jemand seine Kenntnisse mit Nachdruck vertritt, ist doch ok. Wie in den Wald rein, so schallt´s raus.
Ich bin kein Bootsbauer, ich lerne gern dazu. Wenn ich den Zustand meines Bootes zwischen Herbst 2003 und Herbst 2010 anschaue, nicht ganz ohne Erfolg (ist aber nicht mein erstes Holzboot...)

Bauweise und Dimensionierung sind reviergerecht und reviertypisch. Hätte ich meinen Wohnsitz an der Ostsee, ware wohl ein Folkeboot das Boot meiner Wahl, etwas solider gebaut als so ein Leichtbau-Jolli. Und bei Nordsee noch was anderes...
Aber weder Deine noch meine Person oder Boot sind hier Thema. Sondern Michas Flirt mit dem Holzdampfer.
Holz unter Mittelmeersonne ist nicht mein Thema, kenne ich nicht.
Aber: wenn der Micha sich in das Boot verliebt hat, Zeit hat, Geld hat und die Planken, Wrangen, Spanten gut und fest sind und der Miach das so erhalten kann und will: NUR ZU!
Wenn der Micha Zweifel hat, dann möge er es sein lassen. Es gibt wenig traurigeres, als schöne Boote, dei durch unsachgemäßen Pfusch verschandelt wurden und dabei vor die Hunde gegangen sind.

Wie bereits ausgeführt, mein Thema war dem Mann zu assistieren, und das ist es noch immer.
Mimosigkeiten, wer den dickeren hat, helfen ihm wohl nicht. Im Zweifel aber habe wohl ich da den Vorteil. Denn in dieser Welt baut niemand auch nur annähernd so viele hölzerne oder Holz composite Boote wie ich. Darauf bin ich auch stolz. Und da ich auch noch mit einem solchen Schlarochel das ganze Jahr über um die Welt gondel, denke ich eine gewisse Einsicht in das Metier gewonnen zu haben, die manch einem Wochened Skipper evtl. abgeht.
Wie gesagt, der zweite Kommentar war enttäuschend, nicht der Gesamttenor.

Gruß
Richard

[Kanzler]

Zitat von passagemaker

... Denn in dieser Welt baut niemand auch nur annähernd so viele hölzerne oder Holz composite Boote wie ich. Darauf bin ich auch stolz. Und da ich auch noch mit einem solchen Schlarochel das ganze Jahr über um die Welt gondel, denke ich eine gewisse Einsicht in das Metier gewonnen zu haben, die manch einem Wochened Skipper evtl. abgeht.
...

Dann fehlt ja nur noch das Angebot die Llaut zusammen mit Micha anzuschauen...

Kanzler

[passagemaker]

Zitat von Kanzler

Dann fehlt ja nur noch das Angebot die Llaut zusammen mit Micha anzuschauen...

Kanzler

Gute Idee,

flight ticket, Rhodos / Palma / Rhodos, one night at the nearest 5* Hotel, 5% of the vessels value, and 1.800€ per hr I am away from home. A valuable deal...

your screen handle seems to be a perfect fit.....

[passagemaker]

Zitat von Verdrängerwilli

Entschuldigung dass ich mitlese
Du bist natürlich der Größte und Beste
Anhang 247139

Jo, danke dafür. Hatte nicht mehr erwartet.

[Pusteblume]

Zitat von passagemaker

Gute Idee,

flight ticket, Rhodos / Palma / Rhodos, one night at the nearest 5* Hotel, 5% of the vessels value, and 1.800€ per hr I am away from home. A valuable deal...

Nun, wer solche Anforderungen stellt, hat bestimmt kein Problem, nachprüfbare Referenzen und deteillierte Bilder des Eigenen Bootes / Schiffes der Öffentlichkeit zugänglich zu machen.

[Kanzler]

Zitat von passagemaker

Gute Idee,

flight ticket, Rhodos / Palma / Rhodos, one night at the nearest 5* Hotel, 5% of the vessels value, and 1.800€ per hr I am away from home. A valuable deal...

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Danke,

Du hast den Sinn dieses Forums perfekt verstanden.


Kanzler

[Pusteblume]

Schade.
Es tut mir für Mallorca-Micha leid, daß ich drauf eingestiegen bin...

[passagemaker]

Zitat von Pusteblume

Nun, wer solche Anforderungen stellt, hat bestimmt kein Problem, nachprüfbare Referenzen und deteillierte Bilder des Eigenen Bootes / Schiffes der Öffentlichkeit zugänglich zu machen.

Welche Anforderungen?

Ich habe meine Assistenz in Form eines Gutachtens nicht angeboten. Der Kanzler war der Ansicht, dass dies wohl von mir erwartet werden könne. Woher der seine Meinung nmmt ist mir schleierhaft. Auch scheint ihm, ganz anders als mir , der Sinn eines solchen Forums nicht klar.
Dienstleistungen die Reisen über tausende Kilometer, ein vor Gerichten anklagbares Gutachten über Seetüchtigkeit eines Bootes beinhalten, personliche Haftung einschließen, auf den dusseligen Spruch eines Sabbelkünstlers anzugehen?

Hey, bleib mal auf dem Teppich. Es scheint ich bin hier nicht willkommen, ok, seis drum, daraus mach ich mir nicht viel.
Wäre halt für mich eine willkommene Gelegenheit gewesen einmal wieder auf Deutsch zu fachsimpeln. Aber nur simpeln, mit solchen Simpeln ist mir nicht genug, ein wenig "Fach" muss schon sein.

Ich lade Dir einmal ein paar Bilder zu meinen Booten hoch, wenn Dir daran liegt. Meine Identität werde ich nach diesem dummen Geschwätz und den verborgenen, wie offenen Attacken nicht preisgeben.

Eure Lokalfürsten im übrigen, sind in der Mehrheit Armleuchter. Das dämliche Geschwätz über die Eigenschaften von Epoxy Harzen, ist nicht nur komplett falsch, es ist auch gefährlich würde jemand dem Glauben schenken. Leider ist dies ja oft genug der Fall auf solchen Foren.

Also, nix für ungut, aber das hier ist nicht mein Niveau.

Richard

Bild meines Bootes war und ist von Anbeginn öffentlich gewesen.

[sea-commander]

Zitat von passagemaker

Also, nix für ungut, aber das hier ist nicht mein Niveau.

Tschüss.

[hansenloewe]

Zitat von passagemaker

Welche Anforderungen?

Ich habe meine Assistenz in Form eines Gutachtens nicht angeboten. Der Kanzler war der Ansicht, dass dies wohl von mir erwartet werden könne. Woher der seine Meinung nmmt ist mir schleierhaft. Auch scheint ihm, ganz anders als mir , der Sinn eines solchen Forums nicht klar.
Dienstleistungen die Reisen über tausende Kilometer, ein vor Gerichten anklagbares Gutachten über Seetüchtigkeit eines Bootes beinhalten, personliche Haftung einschließen, auf den dusseligen Spruch eines Sabbelkünstlers anzugehen?

Hey, bleib mal auf dem Teppich. Es scheint ich bin hier nicht willkommen, ok, seis drum, daraus mach ich mir nicht viel.
Wäre halt für mich eine willkommene Gelegenheit gewesen einmal wieder auf Deutsch zu fachsimpeln. Aber nur simpeln, mit solchen Simpeln ist mir nicht genug, ein wenig "Fach" muss schon sein.

Ich lade Dir einmal ein paar Bilder zu meinen Booten hoch, wenn Dir daran liegt. Meine Identität werde ich nach diesem dummen Geschwätz und den verborgenen, wie offenen Attacken nicht preisgeben.

Eure Lokalfürsten im übrigen, sind in der Mehrheit Armleuchter. Das dämliche Geschwätz über die Eigenschaften von Epoxy Harzen, ist nicht nur komplett falsch, es ist auch gefährlich würde jemand dem Glauben schenken. Leider ist dies ja oft genug der Fall auf solchen Foren.

Also, nix für ungut, aber das hier ist nicht mein Niveau.

Richard

Bild meines Bootes war und ist von Anbeginn öffentlich gewesen.

Moin Richard,

zuerst die Frage - kennen wir uns evtl? (eigentlich ist mir jeder im Raum Flensburg, der etwas mit gewerblich mit Booten zu tun hat, bekannt).
Details, wenn natürlich nur über PN!

Du hast mit deinen Aussagen eigentlich in allen Punkten Recht.

Nur verpacke sie etwas angenehmer, dann gibt es auch nicht gleich Sperrfeuer.


Ich würde auch nicht für Lau mal eben ein Boot begutachten, Zeit und Kosten investieren und dann noch das Risiko eingehen, evtl. im Nachhinein für mein "Gutachten" kritisiert zu werden.

Was die Lokalfürsten betrifft, das muss man nicht so ernst nehmen.

Es ist natürlich etwas befremdlich, wenn eine Holzjolle mit einem, für Seegang und Salzwasser mit jahrelanger entsprechenden Nutzung, Plankenboot verglichen wird.

So etwas passiert hier immer wieder, aber es gibt auch durchaus User im BF, die mit vergleichbar geringen Mitteln und anfänglich wenig Fachwissen, erstaunliche Projekte auf die Beine gestellt haben.

Also, atme nochmal tief durch und trenne für dich in Gedanken die Spreu vom Weizen............

[Mallorca Michael]

Guten Morgen Männer,

Ich war früh ins Bett, so konnte ich diese rege Diskussion erst heute morgen lesen.
Ich bin erst mal froh das nicht noch Blut geflossen ist.

Also vielleicht sollte ich noch mal ein paar Dinge anfügen:

1.
kaufe ich dieses Schiff, wenn ich es dann kaufe, nicht weil ich dann für die nächsten 10 Jahre ein tolles Boot habe. Ich bin in vielen Sachen sehr sprunghaft. Das Thema Boot gehört dazu.
Bei diesem Boot und bei vielen anderen verhält es sich ähnlich wie das kaufen und nutzen eines Ami-Schlitten mit großen V8 Motor.
Es macht im Grunde keinen Sinn. Du weißt das es nur Geld kosten wird. Du weißt das deine Nachbarn dich anfangen zu hassen wenn du regelmäßig um 02:00 Uhr nach Hause kommst und das blubbern des Motores die Strasse aufgeweckt hat.
Der Spitverbrauch ist absolut unsinnig und alle fassen sich an den Kopf wenn man vorbei fährt.
Aber, und jetzt das ganz große aber: Wenn du das erste mal ganz alleine drin gesessen hast, egal ob Boot oder V8er, und du hattest das Gefühl alles ist stimmig, am Ende so stimmig das du einen Ständer bekommst, ja dann machst du alles richtig.
So war es immer bei mir und ganz besonders hier.

2.
kaufe ich, wenn es klappen sollte, soweit unter Marktwert, das ich selbst nach 1 jahr ärgern, das Boot immer noch mit plus verkaufen könnte.

3.
sehe ich das größere Problem in der Unterbringung. Ich habe zwar meine Mooring, die auch für dieses Schiff noch ausreichend wäre. Weiß jedoch nicht was die Behörden hier, nun mit der Bucht vorhaben.
Da wo es jetzt liegt kostet es momentan 550,- € im Monat. Ach ja, das ist der Winterpreis, der noch mal ansteigt mit aufgehender Sonne.
Ich werde heute nochmal fragen ob ich an die Kommunalmole damit kann. Ist immerhin ein Traditionschiff. Die Wintermonate mit den Stürmenmachen mir Sorgen und Kopfzerbrechen.

Aber es gibt immer eine Lösung. Diese zu finden wird jetzt meine Aufgabe sein.

[bootsmann]

Wenn ich im Leben immer "vernünftig" gehandelt hätte, wäre ich ein "armer" Mann

Vernunft ist im Hobbybereich meist ein schlechter Ratgeber!-ich weiss wovon ich rede-und hoffe, daß ich nie vernünftig werde

[pottkieker]

Zitat von MallorcaMichael

Guten Morgen Männer, ......

kaufe ich, wenn es klappen sollte, soweit unter Marktwert, das ich selbst nach 1 jahr ärgern, das Boot immer noch mit plus verkaufen könnte.


Aber es gibt immer eine Lösung. Diese zu finden wird jetzt meine Aufgabe sein.

Genau so.