Pro/contra Argumente für GFK Boot mit 30 PS Motor, aktuell in ibä für 8900.-, gesucht - Seite 3 - boote-forum.de

boetli · #51 13.04.2011, 12:48

aber was ich noch spannender finde ist, schaue ich im Bär die Auktion an und auch die beiden Bilder dann stelle ich sogar fest das Bild 1 und Bild 2 nicht das gleiche Boot zeigen

dagmarg · #52 13.04.2011, 13:05

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=124893

Wie erklärt sich das...

wolf b. · #53 13.04.2011, 13:08

Zitat:

Zitat von boetli

aber was ich noch spannender finde ist, schaue ich im Bär die Auktion an und auch die beiden Bilder dann stelle ich sogar fest das Bild 1 und Bild 2 nicht das gleiche Boot zeigen

Richtig spannend ist dann der Text mit Hinweis auf die beiden bestellbaren Varianten.

checki · #54 13.04.2011, 13:33

Zitat:

Zitat von dagmarg

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=124893

Wie erklärt sich das...

Ist normalerweise nicht zu erklären.

Segelmatt · #55 13.04.2011, 14:03

Ist sehr einfach zu erklären: er hat den Motor nicht in Verkehr gebracht...
Aber unabhängig davon, bei den Anträgen der WSAs (vermutlich bundesweit gleich) wird nicht nach einer Zertifizierung des Motors gefragt. Wer's nicht glaubt, schaue im Anhang.

Grüße

Matthias.

checki · #56 13.04.2011, 14:30

Zitat:

Zitat von Segelmatt

Ist sehr einfach zu erklären: er hat den Motor nicht in Verkehr gebracht...
Aber unabhängig davon, bei den Anträgen der WSAs (vermutlich bundesweit gleich) wird nicht nach einer Zertifizierung des Motors gefragt. Wer's nicht glaubt, schaue im Anhang.

Grüße

Matthias.

Es gibt genügend Beispiele dafür, dass nach der Erklärung verlangt wird.
Selbst bei Motoren, die in der Übergangszeit 6/96-6/98 hergestellt wurden,
verlangte man das schon.

Wenn bei einem neuen Motor nicht danach gefragt wurde, hat das personelle Gründe.

Segelmatt · #57 13.04.2011, 15:08

Sorry, wollte Deine festzementierte Meinung nicht mit Fakten verwirren. Alles personelle Gründe, soso...
Hier noch der Berliner Antrag.

checki · #58 13.04.2011, 15:24

Zitat:

Zitat von Segelmatt

Sorry, wollte Deine festzementierte Meinung nicht mit Fakten verwirren. Alles personelle Gründe, soso...
Hier noch der Berliner Antrag.

Welch schroffer Tonfall, vor Jahren war ich teilweise auch Deiner Meinung,
habe aber dazugelernt.
Der, der hier eine festzementierte Meinung hat bist wohl eher Du.

http://www.wsa-b.de/wir_ueber_uns/bo...ung/index.html

Begriffsbestimmung Kapitel 1
http://www.bootsport.info/files/RICH..._DES_RATES.pdf

Aber Du findest bestimmt etwas, was das hier wieder in Frage stellt.

Dicke Lippe · #59 13.04.2011, 15:29

Der Antrag stammt aus dem Jahre 2005 und enthält noch nicht mal eine CE für das Boot, da ist das WSA Koblenz wenigstens ein bisschen weiter (von 2008):

http://www.wsv.de/service/formblaett...ennzeichen.pdf

Und checkis "festzementierte" Meinung basiert halt eben auf der derzeitigen, aktuellen, gesetzlichen Lage. Bloß weil dort einmal ein Fehler gemacht wurde, heißt das nicht, das der nächste den Anspruch auf den gleichen Fehler hat.

Ich würde mir keinen Motor kaufen, der gesetzlich nicht zulassungsfähig ist. Das ist schlechter als ein vabanque Spiel, gerade auch im Hinblick auf einen Wiederverkauf. Die Zulassung kann übrigens bei der nächsten Kontrolle durch besser informierte Waspo Beamte zur Makulatur werden....

Segelmatt · #60 13.04.2011, 15:45

Zitat:

Zitat von checki

Aber Du findest bestimmt etwas, was das hier wieder in Frage stellt.

Nun ja, das mit dem schroffen Tonfall war sicher nicht so gemeint... aber wo um alles in der Welt finde ich den jetzt in den von Dir gemailten Links einen Hinweis darauf, daß ich bei der Zulassung eines Sportbootes irgendwelche Informationen über die Verbrennungstechnik des Motors angeben muß? Es ging hier schließlich nicht um das Boot als solches, sondern um den Motor.
Ausgangspunkt meiner ursprünglichen Frage waren Bemerkungen hier, daß ein Boot mit einem Zweitakter in Deutschland bzw. der EU nicht zulassungsfähig ist. Und eben dafür fehlt mir bislang eine Rechtsgrundlage.

Ganz am Rande: der Antrag des WSA Berlin ist nicht von 2005, sondern von heute. Der vom WSA Duisburg auch. Und die Koblenzer fragen auch nicht nach Zertifikaten für den Motor.

Grüße

Matthias.

JohnB · #61 13.04.2011, 15:51

@ Matthias

Es geht nicht um die Verbrennungstechnik, sondern um die CE-Konformitätsbescheinigung.
Ohne CE darf kein Boot(smotor) in Betrieb gesetzt werden (siehe EU-Sportbootrichtlinie Art 2 (2)).

@ Gregor und Matthias

Das Problem hat auch nichts mit Zulassung zu tun. Sportboote müssen nicht zugelassen werden;
sind sie auch nie. Ihnen wurde höchstens ein amtliches Kleinfahrzeugkennzeichen für die Binnenfahrt
zugeteilt.

Es ist letztlich egal, ob bei der Kennzeichenvergabe die CE abgefragt wird, oder nicht. Entscheidend ist,
daß ohne CE in der EU gar nicht gefahren werden darf - völlig unabhängig von Kennzeichenvorschriften.

checki · #62 13.04.2011, 15:56

Zitat:

Zitat von Segelmatt

Nun ja, das mit dem schroffen Tonfall war sicher nicht so gemeint... aber wo um alles in der Welt finde ich den jetzt in den von Dir gemailten Links einen Hinweis darauf, daß ich bei der Zulassung eines Sportbootes irgendwelche Informationen über die Verbrennungstechnik des Motors angeben muß? Es ging hier schließlich nicht um das Boot als solches, sondern um den Motor.
Ausgangspunkt meiner ursprünglichen Frage waren Bemerkungen hier, daß ein Boot mit einem Zweitakter in Deutschland bzw. der EU nicht zulassungsfähig ist. Und eben dafür fehlt mir bislang eine Rechtsgrundlage.

Ganz am Rande: der Antrag des WSA Berlin ist nicht von 2005, sondern von heute. Der vom WSA Duisburg auch. Und die Koblenzer fragen auch nicht nach Zertifikaten für den Motor.

Grüße

Matthias.

In meinem ersten Link des WSA Berlin findest Du die Punkte,
welche Unterlagen mitzubringen sind. (Konformitätserkl. nach 94/25 EG)
Im zweiten Link findest Du unter Kapitel 1 Abs. b, den Geltungsbereich für Antriebsmotore an Sportbooten.

Matrosenbändiger · #63 13.04.2011, 15:59

Junge junge..

schade,das ich das erst jetzt lese....

... das grenzt ja schon an einen Wink mit dem Telegraphenmast,soviel Werbung wie der zur eigenen Sache macht!

Aber die Anzeige auf ebay selbst ist nicht schlecht gemacht!

Gruß Tido

checki · #64 13.04.2011, 16:03

Zitat:

Zitat von Matrosenbändiger

Junge junge..

schade,das ich das erst jetzt lese....

... das grenzt ja schon an einen Wink mit dem Telegraphenmast,soviel Werbung wie der zur eigenen Sache macht!

Anti-Werbung, wir sagen doch deutlich, dass man dort besser nicht kaufen soll. Zudem hat sich der TE doch selbst reichlich blamiert und ins Abseits gestellt.

Dicke Lippe · #65 13.04.2011, 16:15

Zitat:

Zitat von JohnB

...
Das Problem hat auch nichts mit Zulassung zu tun. Sportboote müssen nicht zugelassen werden;
...

Das Wort "zulassen" hat sich für die Aktion "anmelden" halt so eingebürgert...

Zitat:

Zitat von Segelmatt

...
Ganz am Rande: der Antrag des WSA Berlin ist nicht von 2005, sondern von heute. Der vom WSA Duisburg auch. Und die Koblenzer fragen auch nicht nach Zertifikaten für den Motor.
....

Entschuldige, das Formblatt wurde 2005 erstellt...

Aber du kannst prinzipiell machen was du willst. Kaufe dir einen "Export" Motor, aber dann solltest du bitte im worst case keine Antworten hier erwarten....

Es gibt 2-Takt Motoren (TLDI, Optimax, E-Tec) die die gesetzlichen Abgasbestimmungen erfüllen, die erhalten auch eine CE und können problemlos zugel..., äh angemeldet werden.

Man findet auch kein Verbot Neufahrzeuge mit Benzinmotor ohne Katalysator anzumelden, .... sofern diese dennoch die EUR5 erfüllen.

Matrosenbändiger · #66 13.04.2011, 16:44

Zitat:

Zitat von checki

Anti-Werbung, wir sagen doch deutlich, dass man dort besser nicht kaufen soll. Zudem hat sich der TE doch selbst reichlich blamiert und ins Abseits gestellt.

ach nee...meinte mit meiner Aussage nur,das mir der Trööt gleich reichlich merkwürdig vorgekommen ist

.Und mit nicht schlecht gemacht meinte ich,das sich da evtl sogar noch einige dumme finden könnten,die versucht sind,auf so ein Angebot einzugehen..

(und damit wiederum meinte ich NICHT MICH...

oder sonst jemand hier aus`m BF)

Gruß Tido

checki · #67 13.04.2011, 16:59

Zitat:

Zitat von Matrosenbändiger

damit wiederum meinte ich NICHT MICH...

Segelmatt · #68 13.04.2011, 18:18

Na ja,

wie dem auch sei, ich habe hier eine Konformitätserklärung für mein Boot (Bj 2005) und habe die mit den üblichen Unterlagen vor etwa drei Wochen zum WSA geschickt. In der Konformitätserklärung steht nur, daß das Boot einen Außenborder hat, nicht welchen. Nach zwei Tagen war der Ausweis da, ohne jede Rückfrage. Im Antrag wie gesagt nur Angaben zu Hersteller und Leistung.
Jetzt bin ich nur 'mal gespannt, ob auf dem Motor ein CE-Kennzeichen ist

Ich denke daher wegen dieser aktuellen Erfahrung und dem Studium diverser Dokumente hier nach wie vor, daß man das ebay-Boot mit dem Zweitakter hätte anmelden können.

Grüße

Matthias.

checki · #69 13.04.2011, 18:26

Zitat:

Zitat von checki

Aber Du findest bestimmt etwas, was das hier wieder in Frage stellt.

Zitat:

Zitat von Segelmatt

Ich denke daher wegen dieser aktuellen Erfahrung und dem Studium diverser Dokumente hier nach wie vor, daß man das ebay-Boot mit dem Zweitakter hätte anmelden können.
.

War ja klar, doch ich weiß es für Dich mit,
wie das alles ordnungsgemäß funktioniert.

wolf b. · #70 13.04.2011, 21:34

Also in meinen WSA Papieren aus 2009 steht unter Motor nur Hersteller und Leistung (1,47KW). Die anderen Angaben sind ausgeixt.

Wenn ich mich richtig erinnere wurde ich nach dem Alter gefragt und hab dann natürlich das korrekte "2000 gekauft" angegeben.

Dicke Lippe · #71 13.04.2011, 23:01

Zitat:

Zitat von wolf b.

Also in meinen WSA Papieren aus 2009 steht unter Motor nur Hersteller und Leistung (1,47KW). ...

Vielleicht ein Sonderfall Wolf, da Motore unter 3PS ja anmeldefrei sind.

wolf b. · #72 13.04.2011, 23:20

Ach was, das war mein Charme gegenüber der netten Dame.

Der Motor steht ja auch bei 3 Booten (Kanu, Jolle und Trissie) in den Papieren und die kennt mich.

Dicke Lippe · #73 13.04.2011, 23:24

Bei Lorenz 3,8m Schlauchi sind auch 2 Motoren (5PS + 30PS) eingetragen, das ist kein Problem. Haben darf es laut CE 25PS.