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  #51  
Alt 28.11.2011, 00:47
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Zitat:
Zitat von Gidel Beitrag anzeigen
Scherzbold, das war mir auch klar, daß die nicht für den Kanal zuständig sind. Ich denke aber, dass das WSA mir die zuständigen Dienststellen diesbezüglich nennen könnte. Oder ist der Gedanke so abwegig...
Ich würde mich an das Bsh wenden.
0381- 4563-5 (Vermittlung)
nfs at bsh.de

Ich hatte am Schwarzen Meer einmal eine recht spezielle Frage und die haben sich alle Mühe incl. Recherche gegeben um sie zu beantworten.
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  #52  
Alt 28.11.2011, 00:49
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Danke Dir Wolf, mal wieder ein "Gold-Tip"
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Grüße, Guido
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Die Dinge sind dazu da, dass man sie benutzt,
um das Leben zu gewinnen,
und nicht, dass man das Leben benutzt, um die Dinge zu gewinnen. (Lao-tse)
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  #53  
Alt 28.11.2011, 01:00
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Zitat:
Zitat von Gidel Beitrag anzeigen
Weißt Du denn zufällig, wo die Lücke liegt bzw. könntest Du mir den entsprechenden Kartenauschnitt -auf welchem Weg auch immer- zur Verfügung stellen?

Das wäre für unsere Vorabplanung schon mal super!!!

P.S.: Eine Lücke in der irischen See nützt unserem Vorhaben natürlich nicht, wir wollen ja den kürzesten Weg von Sangatte nach Dover nehmen...

Die VTG´s sind nicht durchgehend, es gibt mehrere solcher Lücken. Die sind in jeder Seekarte eingezeichnet.
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Gruss Vestus

Geändert von vestus (28.11.2011 um 08:39 Uhr)
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  #54  
Alt 28.11.2011, 03:49
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Moin Moin,
Erstmal Riesen Respekt
Nicht nur vor dem Vorhaben, auch zu eurer Verbundenheit zum Verein.

Wenn ihr aber vorhabt dafür zu trainieren, dann wurde ich eher die Nordsee als den Rhein vorschlagen. Das solltet ihr vorher wirklich erstmal auf See probieren. Wellen und Wind sind dort etwas anders als auf dem Rhein...

Nach der Ankündigung hier im Forum, glaube ich auch nicht, dass ihr ganz allein bleiben werdet. Da finden sich bestimmt einige Begleiter, die sich das nicht entgehen lassen werden

Ich Drucke euch die Daumen und bleibe am Thema
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Viele Grüße, Henc
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  #55  
Alt 28.11.2011, 10:44
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Zitat:
Zitat von Blubber Beitrag anzeigen
Moin Moin,
Erstmal Riesen Respekt
Nicht nur vor dem Vorhaben, auch zu eurer Verbundenheit zum Verein.

Wenn ihr aber vorhabt dafür zu trainieren, dann wurde ich eher die Nordsee als den Rhein vorschlagen. Das solltet ihr vorher wirklich erstmal auf See probieren. Wellen und Wind sind dort etwas anders als auf dem Rhein...

Nach der Ankündigung hier im Forum, glaube ich auch nicht, dass ihr ganz allein bleiben werdet. Da finden sich bestimmt einige Begleiter, die sich das nicht entgehen lassen werden

Ich Drucke euch die Daumen und bleibe am Thema

Danke Dir für die Motivation!!!

Was die Wellen angeht, unterschätz den Rhein mal nicht, da kann es auch fies werden bei der Menge an Berufsschiffen. Das ist dann so als ob Du einen ruhigen Tag auf See hast.
Das wir uns nicht falsch verstehen, natürlich soll die Testfahrt auf dem Rhein nur ein "Barometer" für das System Boot/ Mannschaft/ Wasserskiläufer sein. Daß die Nordsee härtere Anforderungen stellt, ist uns klar.

Dehalb ja auch das Wetterfenster von +/- 1 Woche um den Termin. Wir versuchen natürlich, optimale Wetter- und Wellenbedingungen abzupassen.

Wir suchen auch noch Kontakt zu Leuten, die sich mit den dortigen Wetterbedingungen perfekt auskennen, um auch die herrschenden Strömungen und Winde einzukalkulieren. Auf Wind gegen Welle z.B. habe ich auch keine Lust.

Wir sind uns auch einig, daß alle Mitglieder der Mannschaft grünes Licht geben müssen. Hat einer begründete Bedenken, wird der Termin verschoben.

Ich will schließlich danach meine Familie wiedersehen, und meinen Freunden geht es auch so.


P.S.: Was eventuelle Begleitung von anderen Booten angeht- Gerne!
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Grüße, Guido
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Geändert von Gidel (28.11.2011 um 10:53 Uhr)
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  #56  
Alt 28.11.2011, 10:59
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Hm, ich empfehle euch, dass ihr euch mal vor Ort die Sache anschaut, weil das nicht soooo einfach ist:

1. in Calais ist zwar ein Yachthafen, aber kein Kran. Jedenfalls habe ich kein Kran gesehen. Slippe ist da auch nicht. Da sind zwar noch die alten Hovercraft-Rampen. Die sind aber abgesperrt. Kommt man nicht hin.

2. Super slippen kann man in Gravelines/Grand-Fort-Philippe. Da kann man auch das Gespann stehen lassen. Wäre meine Empfehlung. Ist auch nicht wesentlich weiter.

3. Dunkerque geht auch super, aber ist wohl zu weit weg.

4. Zum VTG kann ich dir mal die aktuelle Seekarte abfotografieren. Ich meine, es ist durchgehend.

5. Im VTG gurkt alles kreuz und quer herum. Habe auch schon Fischer gesehen. Ob Wasserski möglich ist, weiß ich nicht. Denke mal nicht?

6. Als Buch empfehle ich den Reeds. Karten evtl. von Imray?

Von den Häfen und Slippen in F kann ich auf Wunsch für einen ersten Eindruck Fotos einstellen.
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  #57  
Alt 28.11.2011, 11:05
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Zitat:
Zitat von Flybridge Beitrag anzeigen
Hm, ich empfehle euch, dass ihr euch mal vor Ort die Sache anschaut, weil das nicht soooo einfach ist:

1. in Calais ist zwar ein Yachthafen, aber kein Kran. Jedenfalls habe ich kein Kran gesehen. Slippe ist da auch nicht. Da sind zwar noch die alten Hovercraft-Rampen. Die sind aber abgesperrt. Kommt man nicht hin.

2. Super slippen kann man in Gravelines/Grand-Fort-Philippe. Da kann man auch das Gespann stehen lassen. Wäre meine Empfehlung. Ist auch nicht wesentlich weiter.

3. Dunkerque geht auch super, aber ist wohl zu weit weg.

4. Zum VTG kann ich dir mal die aktuelle Seekarte abfotografieren. Ich meine, es ist durchgehend.

5. Im VTG gurkt alles kreuz und quer herum. Habe auch schon Fischer gesehen. Ob Wasserski möglich ist, weiß ich nicht. Denke mal nicht?

6. Als Buch empfehle ich den Reeds. Karten evtl. von Imray?

Von den Häfen und Slippen in F kann ich auf Wunsch für einen ersten Eindruck Fotos einstellen.
Hammer, danke Dir dafür. Wir wollten ja auch an der schmalsten Stelle rüber, das ist nach dem jetzigen Infostand Sangatte. Das VTG habe ich mir auf einer opensource-Karte mal angesehen, je nach Vergößerung ist eine Lücke zw. Calais und Dover zu sehen, kann aber auch ein Darstellungsfehler sein. Wir werden uns natürlich aber auch Papierkartenmaterial beschaffen, um sicher zu gehen. Das mit dem Foto wäre erstmal super!

Was Gravelines angeht, liegt das natürlich ca. 30 km in der falschen Richtung... Das ist kein Pappenstiel. Gibts denn wirklich keine Rampe in Calais?
Im Zweifel müssen wir aus Ballastgründen die Fahrt einfach zweiteilen. Erst in Gravelines slippen, Boot nach Calais zum Jachthafen fahren, und dann bei passendem Wetter von dort nach Sangatte und los. Wäre eine gute Option, wie ich meine.
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Geändert von Gidel (28.11.2011 um 11:13 Uhr)
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  #58  
Alt 28.11.2011, 11:08
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Zitat:
Zitat von Gidel Beitrag anzeigen
Wir suchen auch noch Kontakt zu Leuten, die sich mit den dortigen Wetterbedingungen perfekt auskennen, um auch die herrschenden Strömungen und Winde einzukalkulieren. Auf Wind gegen Welle z.B. habe ich auch keine Lust.
Hi ,
das Wetter kann da so schnell umschlagen das sich alles innerhalb von 2 Stunden ändern kann.
Dieser Gefahr kann , muss man sich aber nicht aussetzen.

Man sollte das alles nicht unterschätzen und vielleicht nocheinmal überdenken.


Eure Tour über den Kanal steht ja nicht im Vordergrund , es geht ja wohl vorrangig darum Kohle zusammen zu bekommen.

Wenn es nur darum geht Spenden zu sammeln dann sollte man mit solch einer Aktion auf dem Rhein auch die Medien dafür begeistern können.

Man könnte z.B. die Strecke von Köln nach Düsseldorf auf Wasserski zurücklegen .

Dies hätte den Vorteil das man auch direkt vor Ort auf die Missstände aufmerksam macht , euer See liegt ja nicht soooooo weit vom Rhein weg.

Und wenn die Aktion auf dem Rhein stattfinden würde könntet ihr euch sicher sein das euch aus dem Forum einige ( viele ) begleiten würden

Das könnte u.U. Medienwirksamer sein als die Tour über den Kanal


Gruß vom Leukermeer,
Udo
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  #59  
Alt 28.11.2011, 11:08
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In Sangatte ist doch gar kein Hafen. Über den Sandstrand belommst du doch dein Boot nicht geschoben?
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  #60  
Alt 28.11.2011, 11:18
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Zitat:
Zitat von Flybridge Beitrag anzeigen
In Sangatte ist doch gar kein Hafen. Über den Sandstrand belommst du doch dein Boot nicht geschoben?
Nein, wir wollten schon von Calais starten, aber erst parallel zur Küste bis Sangatte, und dann auf die Ski und rüber. Da habe ich mich vielleicht nicht klar genug ausgedrückt...
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  #61  
Alt 28.11.2011, 11:20
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Hi ,
ich kenne ein paar Leute die bei der Überqueerung mit ihren RIB´s extra von Belgien aus gestartet sind , einfach weil die Bedingungen besser waren .

Gruß vom Leukermeer,
Udo
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  #62  
Alt 28.11.2011, 11:23
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Zitat:
Zitat von Leukermeerbewohner Beitrag anzeigen
Hi ,
das Wetter kann da so schnell umschlagen das sich alles innerhalb von 2 Stunden ändern kann.
Dieser Gefahr kann , muss man sich aber nicht aussetzen.

Man sollte das alles nicht unterschätzen und vielleicht nocheinmal überdenken.


Eure Tour über den Kanal steht ja nicht im Vordergrund , es geht ja wohl vorrangig darum Kohle zusammen zu bekommen.

Wenn es nur darum geht Spenden zu sammeln dann sollte man mit solch einer Aktion auf dem Rhein auch die Medien dafür begeistern können.

Man könnte z.B. die Strecke von Köln nach Düsseldorf auf Wasserski zurücklegen .

Dies hätte den Vorteil das man auch direkt vor Ort auf die Missstände aufmerksam macht , euer See liegt ja nicht soooooo weit vom Rhein weg.

Und wenn die Aktion auf dem Rhein stattfinden würde könntet ihr euch sicher sein das euch aus dem Forum einige ( viele ) begleiten würden

Das könnte u.U. Medienwirksamer sein als die Tour über den Kanal


Gruß vom Leukermeer,
Udo
Die Idee ist wirklich gut! Wenn unser Vorhaben scheitern sollte, wäre das sicher eine Option. Aber: Auch auf dem Rhein darfst Du nur in den dafür vorgesehenen Wasserskizonen fahren. Also bräuchten wir hier auch eine offizielle Genehmigung. Problem Nummer zwei: In Düsseldorf gibt es nur Alt-Bier, wir möchten aber lieber ein frisches nach der Fahrt

Ich habe als Exilkölner da so meine Bedenken
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Alt 28.11.2011, 11:24
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Start in Belgien bringt den Vorteil, dass man den Tidenstrom nutzen kann und nur recht kurze Zeit quer zum Strom fährt.
Ist aber deutlich weiter und somit wohl als Startplatz nicht geeignet.
1 Woche Zeitfenster kann bei dem Vorhaben aber schon knapp werden.
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Alt 28.11.2011, 11:27
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Zitat:
Zitat von nordic Beitrag anzeigen
Start in Belgien bringt den Vorteil, dass man den Tidenstrom nutzen kann und nur recht kurze Zeit quer zum Strom fährt.
Ist aber deutlich weiter und somit wohl als Startplatz nicht geeignet.
1 Woche Zeitfenster kann bei dem Vorhaben aber schon knapp werden.
Welchen Ort meinst Du jetzt?

Was das Fenster angeht, da gehen zur Not auch +/- 2 Wochen...
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  #65  
Alt 28.11.2011, 11:29
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Zitat:
Zitat von Gidel Beitrag anzeigen
Nein, wir wollten schon von Calais starten, aber erst parallel zur Küste bis Sangatte, und dann auf die Ski und rüber. Da habe ich mich vielleicht nicht klar genug ausgedrückt...
Nach meinen Erfahrungen kommst du in Calais aber nicht ins Wasser.

Wie schon beschrieben, ist die östliche Seite von Calais das Maß aller Dinge für Trailerkapitäne.

Ich würde erst mal einen Test an einem WE machen. Bei Windfinder Wind und Welle checken und Testlauf machen. Dann seht ihr ja was geht. Für sowas sollte man max. 1 - 2 BFt haben, denke ich.
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Alt 28.11.2011, 11:30
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Ups, Post von Udo überlesen, sorry
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Alt 28.11.2011, 11:32
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Zitat:
Zitat von Flybridge Beitrag anzeigen
Nach meinen Erfahrungen kommst du in Calais aber nicht ins Wasser.

Wie schon beschrieben, ist die östliche Seite von Calais das Maß aller Dinge für Trailerkapitäne.
Deswegen ja die Idee mit der zweigeteilten Tour...
Erst in Gravelines ins Wasser, dann bis zum endgültigen Go in den Hafen von Calais.
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Alt 28.11.2011, 11:34
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Belgien ist definitiv zu weit östlich. Da wäre die Strecke 3x so lange.
Am besten wäre es schon von Calais aus.
Klärt einfach ob die Querung mit Wasserskiern erlaubt ist.
Ihr müsst euch im klaren sein, dass das VTG keine schmale Autobahn ist, sondern ca. 5 NM breit ist. In dder Mitte ist allerdings eine Trennungszone, in der Ihr Pause machen könnt.
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Alt 28.11.2011, 11:34
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Ich stelle dir heute Abend mal ein paar Fotos von Calais und Grand-Fort-Phillipe/Gravelines rein. Dann bekommst da mal eine Idee, wie das dort ausschaut. Ich habe die Fotos bei Ebbe gemacht. Sieht lustig aus...
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  #70  
Alt 28.11.2011, 11:41
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Zitat:
Zitat von nordic Beitrag anzeigen
Belgien ist definitiv zu weit östlich. Da wäre die Strecke 3x so lange.
Am besten wäre es schon von Calais aus.
Klärt einfach ob die Querung mit Wasserskiern erlaubt ist.
Ihr müsst euch im klaren sein, dass das VTG keine schmale Autobahn ist, sondern ca. 5 NM breit ist. In dder Mitte ist allerdings eine Trennungszone, in der Ihr Pause machen könnt.
Genau hier liegt des Pudels Kern. Das wird als Erstes abgehakt. Aber heute wird das nichts mehr werden. Ich muß mich jetzt ausklinken, habe noch einige Dinge zu klären, bevor ich heute nachmittag bis Donnerstag zum Seminar nach Soltau fahre...
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  #71  
Alt 28.11.2011, 11:58
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Hallo

Es sollte doch eigentlich eine Herausforderung für die Stadt und die Planer sein, ein Gelände behindertengerecht in eine Gartenschau zu integrieren, statt eine Heile Welt ähnlich Disneyland zu kreieren, in der Behinderte dann natürlich keinen Platz haben.
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  #72  
Alt 28.11.2011, 15:13
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Hallo

Es sollte doch eigentlich eine Herausforderung für die Stadt und die Planer sein, ein Gelände behindertengerecht in eine Gartenschau zu integrieren, statt eine Heile Welt ähnlich Disneyland zu kreieren, in der Behinderte dann natürlich keinen Platz haben.

Das lasse ich mal einfach unkommentiert so stehen.
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  #73  
Alt 29.11.2011, 09:03
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So, ist eine Übersicht von der Strasse von Dover.

Wie du siehst, hat das VTG keine Lücken (Warum auch?) und ist auch nicht umfahrbar.

Wenn dort Wasserski verboten ist, dann werdet ihr nicht fahren dürfen. Kann ich mir aber nicht vorstellen, weil dort Fischer mit ausgebrachten Netzen fahren. Nicht gerade vor Dover, aber im östlichen Teil habe ich sie schon gesehen.

Links ist der Tommy. Der obere Kreis ist Dover. Rechts ist der Franzmann.
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Alt 29.11.2011, 09:08
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Das ist Calais. Die Segler liegen im Yachthafen, der niGS taugt. Liegt hinter einer Schleuse.

Die MoBos liegen um Außenhafen, aber noch innerhalb des großen Hafens. Daher mit Tide. Nirgends ein Kran oder eine Slippe.
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Alt 29.11.2011, 09:11
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Hier sind die beiden Slippen von Grand-Fort-Philippe. Das ist so zu sagen um die Ecke. Ich stehe auf der östlichen Seite und fotgrafiere zur Westseite. Schau mal bei GE. Ist auch gerade NW. Slippen ist aber möglich.
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