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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #51  
Alt 09.05.2012, 19:34
WhiteShark225 WhiteShark225 ist offline
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Zitat:
Zitat von pmt Beitrag anzeigen
wir haben uns heute entschlossen, uns ein neuschiff anbieten zu lassen. Nach infos der herstellers, scheint das garnicht so unattraktiv zu werden.
Vielen dank für den hinweis!!!
Es wäre nach dem komischen herumtaktieren für mich ein innerere befriedigung dem makler abzusagen!
Mati

super!!!!
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  #52  
Alt 09.05.2012, 19:50
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schimi schimi ist offline
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Zitat:
Zitat von achim1 Beitrag anzeigen
Hallo Andreas,

was du schreibt ist meiner Meinung nach falsch. Die Flagge richtet sich immer nach der Nationatität des Eigners und nich danach wo das Schiff registriert ist.

Gruß Achim
Und warum fahren alle Tanker, wenn sie in Panama registriert sind und einer deutschen Reederei gehören mit einer Panamaflagge über die Meere?
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  #53  
Alt 09.05.2012, 21:26
achim1 achim1 ist offline
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Weil die Schiffe einer Reederie und nicht einem Privatmann gehören. Da ist die Rechtslage anders. Außerdem hat die Reederei dann meinsten noch eine Niederlassung (Briefkastenfirma) in Panama.

Gruß Achim

Zitat:
Zitat von schimi Beitrag anzeigen
Und warum fahren alle Tanker, wenn sie in Panama registriert sind und einer deutschen Reederei gehören mit einer Panamaflagge über die Meere?
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  #54  
Alt 09.05.2012, 22:25
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Quelle Wikipedia:

In das deutsche Schiffsregister werden Seeschiffe und Binnenschiffe eingetragen, die berechtigt oder verpflichtet sind, die deutsche Bundesflagge zu führen. Die Register für Seeschiffe und Binnenschiffe werden getrennt geführt. Sie werden von dem Amtsgericht geführt, in dessen Registerbezirk sich der Heimathafen oder der Heimatort des Schiffes befindet. Fehlt ein Heimathafen oder soll die Schifffahrt von einem ausländischen Ort aus betrieben werden, ist die Wahl des Schiffsregisters freigestellt. Das Schiffsregister ist öffentlich und gibt Auskunft über Eigentum und rechtliche Verhältnisse bezüglich der eingetragenen Schiffe.
Die Bundesflagge können alle Seeschiffe führen, deren Eigner deutsche Staatsbürger sind und ihren Wohnsitz in Deutschland haben (bei juristischen Personen, wenn Deutsche die Mehrheit im Vorstand oder in der Geschäftsführung stellen). Der deutsche Eigentümer eines Seeschiffes ist verpflichtet, das Schiff im Schiffsregister eintragen zu lassen, wenn die Rumpflänge des Schiffes 15 m übersteigt. Bei Binnenschiffen besteht eine Eintragungspflicht, wenn das Schiff eine Tragfähigkeit von über 20 Tonnen oder eine Wasserverdrängung von mehr als 10 m³ hat. Kürzere oder kleinere Schiffe können eingetragen werden, wenn der Eigentümer es wünscht. Als Bestätigung der Eintragung erhält der Eigner eines Seeschiffes das Schiffszertifikat, Eigner eines Binnenschiffes den Schiffsbrief.


Da das Boot ja wahrscheinlich mehr als 10 Tonnen verdrängt, MUß er ins deutsche Register eintragen und somit die deutsche Flagge führen.
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  #55  
Alt 10.05.2012, 19:00
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Heute Angebot fürs Neuschiff erhalten!
Nun bräuchte ich Vergandlungsunterstützung!!! Wie wär's Chris???
MaTi
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  #56  
Alt 10.05.2012, 19:11
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Scherzkeks!
Es gibt ein witziges Buch über Schiffskäufe, Titel leider vergessen. Aber dort wird geschrieben:
Sie kennen Staubsaugervertreter?
Sie kennen orient Teppichverkäufer?
Diese sind noble Geschäftsleute im Vergleich zu Schiffsverkäufern!
Nee, nee lass mal und mach alleine! Ich versaue mir sonst den Urlaub!
Pass auf dann wird's scho! Ich denke beim Hersteller bist Du besser aufgehoben!
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  #57  
Alt 10.05.2012, 19:12
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Zitat:
Zitat von achim1 Beitrag anzeigen
Hallo Andreas,

was du schreibt ist meiner Meinung nach falsch. Die Flagge richtet sich immer nach der Nationatität des Eigners und nich danach wo das Schiff registriert ist.

Gruß Achim
Du hast Recht! Ich habe zuviele Tanker und Kreuzfahrtschiffe gesehen und schon vor sechs Jahren meinen niederländischen Hafen verlassen. Es ist alles so kompliziert....

http://www.sportbootausbildungszentr...enfuehrung.pdf
__________________
Andreas
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  #58  
Alt 10.05.2012, 19:59
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Zitat:
Zitat von chrisma Beitrag anzeigen
Du hast Recht! Ich habe zuviele Tanker und Kreuzfahrtschiffe gesehen und schon vor sechs Jahren meinen niederländischen Hafen verlassen. Es ist alles so kompliziert....

http://www.sportbootausbildungszentr...enfuehrung.pdf


...und vor allem nicht so wichtig wenn man ein Boot als Hobby fährt. Wichtiger ist das man gut versichert ist und das man weis wie man sich zu verhalten hat. Wenn das alles o.k. ist, dann viel Spaß.

Viele Grüße

Achim
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  #59  
Alt 14.05.2012, 20:25
PMT PMT ist offline
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Habe nun durch Recherche im Internet herausbekommen, warum der Makler sich bei meinem Angebot so krumm anstellt:
Also, das Schiff meiner Wahl ist nicht, wie der Makler mir gesagt hat, seit September 2011 in seiner Vermittlung und in seinem Hafen, sondern- über 1 Jahr länger, also schon fast 2 Jahre!!!
Am Anfang diesen Jahres hat er, wohl in Abstimmung mit dem Eigentümer das Schiff um 10% reduziert, so eine 9,99 € Taktik.---- All dies wurde ja nicht erzäht.
Nun hatte mir ein Mitarbeiter des VK Hafens gesteckt, dass ich in diesem Jahr der erste bin, der sich ernsthaft für das Schiff interessiert. Aber ich will natürlich nochmal 20%.
Ich denke mal, das Schiff wird einfach zu hoch angeboten.

Geändert von PMT (15.05.2012 um 08:24 Uhr)
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  #60  
Alt 14.05.2012, 20:41
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MaTi, ich weiß ja, dass Du ein wirklich tolles und hochpreisig/werthaltiges Schiff suchst. Aber siehst Du, es trifft zu, dass ein Kahn in den ersten Jahren riesig verliert. Der Eigentümer sitzt wahrscheinlich mit langem Gesicht da und glaubt das noch nicht!
Wenn das Schiff seit 2 Jahren rumschwimmt und nicht verkauft wird, sollten die sich schleunigst auf Dein Angebot , das ich immer noch für sehr hoch im Vergleich zum Neuschiff empfinde, einlassen. Aber wer weiß, was dahintersteckt. Bereits jetzt musst Du damit rechnen, das einiges wegen Nichtgebrauch verreckt ist! Ich glaube allerdings, der Kahn dümpelt noch 1 Jahr mit nem zu hohen Preisschild rum. Dann müsste das ganze Schiff überholt werden! Ich wette, das Schiff ist seit 2 Jahren nicht aus dem Wasser gekommen. Navigation ohne Update, Batterien wahrscheinlich in den Wicken, kein vernünftiges Antifouling, und und und ...
Chris

Geändert von WhiteShark225 (15.05.2012 um 09:37 Uhr)
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  #61  
Alt 15.05.2012, 13:03
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MaTi,
meine Vermutung, der Preis wird so Mitte der Saison runter gehen. Dann bekommst Du aufeinmal einen Anruf von einem mega-freundlichen Makler ..... mein Tipp: kauf beim Hersteller in S Da hast Du Garantie, alles ist auf dem akltuellen Stand ....
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  #62  
Alt 15.05.2012, 13:31
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Zitat:
Zitat von RIA_Ingo Beitrag anzeigen
Das Schiff muss frei von Rechten Dritter sein
Stimmt und das is sehr Wichtig!

Viele Schiffe sind registriert beim Kataster (Schepenregister, Kadaster). Ist normal fur Schiffe ab etwa € 50K Neuwert. Das Schiff ist Markiert mit ein sogenanntes "Brandmerk"; meistens auf mehrere Stellen.

Anderung der Inhaber kann nur uber ein Notar!

Est ist sehr wichtig das zu kontrolieren und uberschreiben zu lassen!

Wenn du meinen Schiff kauft ohne die Kataster Registration zu andern, bleibe ich den Inhaber!

Die Kataster Registration ist die einzige 100% gezetzliche Eigentums Registration in falle von Diebstahl, unweiderrechtliche weiter verkauf usw.

Ist auch die beste Protektion in falle von Fallissement von kommerzielle Hafen oder Schifshersteller weil dein Schiff dort ist.
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  #63  
Alt 15.05.2012, 17:03
PMT PMT ist offline
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Zitat:
Zitat von RobG_NL Beitrag anzeigen
Stimmt und das is sehr Wichtig!

Viele Schiffe sind registriert beim Kataster (Schepenregister, Kadaster). Ist normal fur Schiffe ab etwa € 50K Neuwert. Das Schiff ist Markiert mit ein sogenanntes "Brandmerk"; meistens auf mehrere Stellen.

Anderung der Inhaber kann nur uber ein Notar!

Est ist sehr wichtig das zu kontrolieren und uberschreiben zu lassen!

Wenn du meinen Schiff kauft ohne die Kataster Registration zu andern, bleibe ich den Inhaber!

Die Kataster Registration ist die einzige 100% gezetzliche Eigentums Registration in falle von Diebstahl, unweiderrechtliche weiter verkauf usw.

Ist auch die beste Protektion in falle von Fallissement von kommerzielle Hafen oder Schifshersteller weil dein Schiff dort ist.

Rob, kannst Du das nochmals genauer erklären!
Nach meinen Infos müssen Makler und Verkäufer, die nach Hiswa arbeiten, dafür sorgen, dass das Schiff freI von Rechten Dritter ist.
Wo kann man Einsicht nehmen, ob Rechte drauf sind?
Sollte man den Kaufvertrag in jedem Fall bei einem Notar abschließen. Das wären ja zusätzliche Kosten!!
MaTi
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  #64  
Alt 15.05.2012, 23:28
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RobG_NL RobG_NL ist offline
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Zitat:
Zitat von PMT Beitrag anzeigen
Nach meinen Infos müssen Makler und Verkäufer, die nach Hiswa arbeiten, dafür sorgen, dass das Schiff freI von Rechten Dritter ist.
Stimmt, aber es hat Fälle gegeben das die Makler dat nicht gemacht hatte und das hat der neue Inhaber grosse Probleme gegeben.
Die Bank möchte noch Geld von der ehemahliche Inhaber haben ......
Zitat:
Zitat von PMT Beitrag anzeigen
Wo kann man Einsicht nehmen, ob Rechte drauf sind?
Ich denke das, wenn dass Schiff registriert is, das Kataster (Schepen, Rotterdam) diese info geben kann.
Zitat:
Zitat von PMT Beitrag anzeigen
Sollte man den Kaufvertrag in jedem Fall bei einem Notar abschließen.
Über Notar ist nach ich wisse, nur notwendig wenn das Schiff registriert ist, ich glaube ein Makler kann die Kataster Registrierung nicht ändern, bin aber nicht siecher davon.
Wenn das Schiff nicht registriert ist, kann der Makler alles machen.

Nicht alle Schiffe sind registriert! Die meisten alteren sind es nicht.
Mann soll davon ausgehen, das neuere, Werft gebaute Schiffe registriert sind. Viele Werfte wollen es schon beim Anfang der Bau.
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  #65  
Alt 16.05.2012, 11:59
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Danke Rob für die Info.
Bei uns steht ja auf der Priorität im Moment ein skandinavisches Schiff ganz oben. Wir suchen ein Schiff fü die Ostsee, das spasrsam aber auch mal schneller zu fahren ist. Hier haben die Skandinavier unser Meinung die Nase weit vorn.
Ein sehr gutes, was unseren Vorsdtellungen entsprechen würde, wird zZ bei einem Broker in Friesland angeboten. Ebenfalls steht dort auch noch eine Alternative.
Wahrscheinlicher ist allerdings, dass wir uns für ein Schiff direkt vom Hersteller entscheiden. Das Rumgehample bei so einem Makler mit ständig schwammigen und schwankenden Aussagen ist nicht unser Ding.
Wir haben ihm bereits eine Quasiabnsage erteilt, komischerweise wird er nun wieder sehr aktiv.
Wir haben nun auch noch Kontakt zu einem deutschen Händler, der ein Alternativbod in Norddeutschland anbietet. Ganz ehrlich, hier bekommen wir absolut klare Aussagen.
Der Maklöer in Holland hätte doch klipp und klar sagen können, wo das untere Limit ist. So etwas muss man einfach erwarten.
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  #66  
Alt 16.05.2012, 12:51
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RobG_NL RobG_NL ist offline
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Gerne gemacht!

Ich teile ihre Meinung in sache der Skadinavier!
Bei uns war es dahmahls die Einrichtung die uns sehr angesprochen hatte und der Nimbus 320 war damahls in unser Shortist. Auch de Agder sind Schiffe die uns sehr ansprechen.

Fur die Innengewasser in NL sind Halbgleiter aber nicht so geeignet, da die bei die normalen Geschindigkeit (9-10 kmh) sehr unruhich sind und of viele Wellen machen.
Die brauchen Speed !
Deshalb haben wir uns endgultich fur Hollandisch Stahl entschlossen, aber beim Wahl des Interior habe ich den Werft die Dokumentation der Nimbus gegeben und ihm gefragt: Konnen sie ein ahnliches Interior in ihren Schiff bauen? Und das haben sie gemacht.....
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  #67  
Alt 21.06.2012, 15:37
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Erdbär Erdbär ist offline
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Moin, irgendwo gab es mal eine Seite im Netz, da konnte man sich Kaufverträge in NL und Deutsch runterladen. Ich such mich schon schwindelig, hat jemand von euch einen Tipp?
__________________
Gruß Harald
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  #68  
Alt 22.06.2012, 20:16
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Erdbär Erdbär ist offline
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Boot: Verkauft
2.051 Danke in 719 Beiträgen
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Brauch denn keiner ein
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Gruß Harald
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