Vortec vs Pre Vortec

[Alex 996]

Ist ja der Hammer, .... heute 20:11 Uhr kam die Antwort.


Leistungsermittlung Prüfstand:
Um die exate Motorleistung zu ermitteln ist der Einsatz des Dyno Tester erforderlich. Bei diesem Vorgang wird
die Antriebsleistung an der Propellerwelle während des Betriebes gemessen. Diese Messung führen wir zum
Preis von 200€ durch.


Respekt, ... toller Service


Gruß Alex

[mibo]

Zitat von Alex 996

Es handelt sich um einen Mercruiser 350 MAG (5,7) Vergaser-Motor, zu erwartene Leistung ca. 300 bis 350 PS.

Naja untertreiben brauchst auch nicht, weil die drehen den Motor rauf bis zum abwinken und dann gibts sicher deutlich mehr als 400 ....zumindest aus Drehzahl und Drehmoment hochgerechnet. Klar der Bravo ist eine Spaßbremse aber es werden mehr sein.

Der Preis für den Test ist mehr als OK! Kategorie Schnäppchen

LG Michael

[Exhauster]

Warum ist der Bravo eine Spaßbremse?

Gruß Karsten

[mibo]

weil dieser gleichmal 30 Ps bei vollgas vernichtet, der Alpha übrigens auch. Der Bravo hat ungleich mehr Wasserwiederstand als der Alpha.

LG Michael

[Paddy]

Hey Michael, Wie meinst du das 30 Ps bei Vollgas?
Wo Vernichtet er die? Durch die Lager? Oder wegen des Wasserwiederstandes?
Denn von der Linie her ist der B1 doch sehr Schmal gebaut. Der Schaft ist recht lang, und dafür gut geformt.
Beim Alpha ist der Schaft halt etwas Plump gemacht, aber dass dies alles 30Ps nimmt?

Bzw. Inwiefern Vollgas? Hohe Geschwindigkeiten? Oder Drehzahlen von 4400-5000 Rpm?

Oder Beziht sich deine Aussage darauf, dass Der Antrieb allgemein Verluste hat? Also nicht bei Vollgas nochmal 30mehr, als im Mittleren Bereich?

Verlustfreie Getriebe haben wir halt noch nicht.. Auch wenn es super Wäre!

[mibo]

Zitat von Paddy

Bzw. Inwiefern Vollgas? Hohe Geschwindigkeiten? Oder Drehzahlen von 4400-5000 Rpm?


Verlustfreie Getriebe haben wir halt noch nicht.. Auch wenn es super Wäre!

Ja so ist es der Antrieb vernichtet 30 PS bei 4800-5200 durch Reibung - Leider!

ja, Tuning kann so leicht sein, Trieb runter starre Welle raus, Zirkulationspumpe weg Crossover rein, Saginaw Pumpe weg Handpower rein, Lima weg größere Batterie rein.

Und shwuptiwup gibts 50 PS mehr....super hehe

LG Michael

[RING18]

Zitat von Alex 996

Ist ja der Hammer, .... heute 20:11 Uhr kam die Antwort.


Leistungsermittlung Prüfstand:
Um die exate Motorleistung zu ermitteln ist der Einsatz des Dyno Tester erforderlich. Bei diesem Vorgang wird
die Antriebsleistung an der Propellerwelle während des Betriebes gemessen. Diese Messung führen wir zum
Preis von 200€ durch.


Respekt, ... toller Service


Gruß Alex

Ich bin grade beim suchen hier rein gestolpert und muss jetzt mal fragen was dabei raus kam?

[Alex 996]

War noch nicht auf dem Prüfstand.

Mein Umbau auf Vortec hat ca. 8-9 km/h gebracht.



Gruß Alex

[RING18]

Hast Du es noch vor?

[mibo]

Zitat von Alex 996

War noch nicht auf dem Prüfstand.

Mein Umbau auf Vortec hat ca. 8-9 km/h gebracht.



Gruß Alex

Feig feig feig!!!

[Alex 996]

Bin ev. schon an einem 383er dran.



Gruß Alex

[mibo]

Ah... Dampfwalzenbau

LG Michael

[RING18]

Zitat von Alex 996

Bin ev. schon an einem 383er dran.



Gruß Alex

Du hast meine Frage nicht beantwortet

[Alex 996]

Zitat von RING18

Du hast meine Frage nicht beantwortet

Mit dem aktuellen Motor nicht, .... hatte mir mehr Leistung erhofft.


Gruß Alex

[michael.b]

Aber wer macht sonst noch so Leistungsmessungen??
MSO is Insolvent glaub ich.
Mfg Michael

[mibo]

Zitat von michael.b

Aber wer macht sonst noch so Leistungsmessungen??
MSO is Insolvent glaub ich.
Mfg Michael

Ja leider ist. Es ist halt eng mit Bootsprüfständen und wird immer enger.

@ Alex was ist schief gelaufen bei Deinem Projekt?

LG Michael

[Alex 996]

Naja, ... schief gelaufen kann man nicht so sagen.

Es sind ja 8-9 km/h gekommen, .... was ja so 90 PS sein werden.

Allerdings dauerhaft die 100 km/h zu knacken, ... das hat nicht geklappt, ... wie ich mir gedacht habe.

Der Unterbau ist auch jetzt 23 Jahre alt mit ca. 580 BS.

Der war nach dem Umbau mit 15W-40 Liqui Moly zum Spülen, aus den Entlüftungen am Qualmen, wie ein Schornstein.
Das war vorher nicht, ... also die Köpfe usw. haben schon deutlich für Dampf oben gesorgt.

Nach dem Wechseln auf 25W-40 Quicksilver war es besser, aber auch nicht weg.

Erst mit dem Wechseln auf 300V Chrono ist es jetzt ganz weg und brachte 2-3 km/h.

Der Motorunterbau hat wohl mitlerweile ordentlich Blow By, ... jedenfalls zu viel für die Köpfe, ... das die Leistung gar nicht richtig umgesetzt wird.

Entweder ist jetzt mit den dauerhaften 97 km/h ende, .... oder ich greife Ende des Jahres noch mal an.

Aber es steht auch eine 807 zur Diskussion


Gruß Alex

[mibo]

Zitat von Alex 996

Der Motorunterbau hat wohl mitlerweile ordentlich Blow By, ... jedenfalls zu viel für die Köpfe, ... das die Leistung gar nicht richtig umgesetzt wird.

Ah das glaub ich schon mal nicht, aber bevor ich da was sage komm bitte noch mal mit den erreichten Eckdaten.
Motordrehzahl
Trieb Bravo 1.5?
Propeller
GPS

LG Michael

[Alex 996]

Zitat von mibo

Ah das glaub ich schon mal nicht, aber bevor ich da was sage komm bitte noch mal mit den erreichten Eckdaten.
Motordrehzahl 4800-5000 je nach Wetter
Trieb Bravo 1.5? richtig
Propeller 21er Ballistik
GPS 96-98 km/h

LG Michael

Dann erklär mir doch bitte, warum der Motor vor dem Umbau nicht qualmte, und jetzt mit dem 25W Quicksilver qualmt


Gruß Alex

[mibo]

Zitat von Alex 996

Dann erklär mir doch bitte, warum der Motor vor dem Umbau nicht qualmte, und jetzt mit dem 25W Quicksilver qualmt

Das kann ich Dir nicht sagen weil ich ja nicht weiss was so alles passiert ist. Außerdem zwischen qualmen und echt qualmen gibts auch einen Unterschied.

Aber wieso glaubst du dass dein Motor 90 PS mehr hat wenn er grad mal 5000 dreht? Wo soll dieses Drehmoment herkommen?

Hast Du schon einen 19er Prop probiert ob es damit besser geht? Meiner Meinung nach wäre eine 1,65 Ratio, wie auch beim 377 MAG der 5200 dreht, besser.

Hast du die Nockenwelle um 4° zurück gedreht oder Standart gelassen? Ich denk wenn man einen Motor für 5500 U/min baut muß er sie auch drehen können sonst wirds nix mit der Leistung. Dir fehlen 500 U/min.

Überdenk das noch mal und denk genau nach welchen Z du auf welchen Motor geben willst ...extrem wichtig!

LG Michael

[Alex 996]

Zitat von mibo

Das kann ich Dir nicht sagen weil ich ja nicht weiss was so alles passiert ist. Außerdem zwischen qualmen und echt qualmen gibts auch einen Unterschied.

Aber wieso glaubst du dass dein Motor 90 PS mehr hat wenn er grad mal 5000 dreht? Wo soll dieses Drehmoment herkommen?

Hast Du schon einen 19er Prop probiert ob es damit besser geht? Meiner Meinung nach wäre eine 1,65 Ratio, wie auch beim 377 MAG der 5200 dreht, besser.

Hast du die Nockenwelle um 4° zurück gedreht oder Standart gelassen? Ich denk wenn man einen Motor für 5500 U/min baut muß er sie auch drehen können sonst wirds nix mit der Leistung. Dir fehlen 500 U/min.

Überdenk das noch mal und denk genau nach welchen Z du auf welchen Motor geben willst ...extrem wichtig!

LG Michael

Das sind ja alles geschätzte Werte, 8-9 km/h müssen allerdings irgendwo her kommen.

Von mir aus kann auch jeder sagen, der Umbau hat 10 PS gebracht, ... das ist mir egal, Hauptsache 8-9 km/h mehr.

19er Ballistik hatten wir in Kroatien montiert, 5300-5400 U/min, Endgeschwindigkeit fast gleich.
23er Ballistik, ca. 4500-4600 U/min, Endgeschwindigkeit auch fast gleich.

Der Unterbau ist original 350er MAG, da wurde nix verdreht.


Gruß Alex

[mibo]

Zitat von Alex 996

19er Ballistik hatten wir in Kroatien montiert, 5300-5400 U/min, Endgeschwindigkeit fast gleich.
23er Ballistik, ca. 4500-4600 U/min, Endgeschwindigkeit auch fast gleich.

Genau das habe ich gemeint egal welchen Prop du draufgibst an der Endgeschwindigkeit ändert sich fast nichts. Das heißt das Drehvermögen des Motors liegt zu tief. Du brauchst für einen Bootsmotor ein Drehmoment das seinen Höchstwert idealerweise bei oder nahe seiner Höchstleistung hat.
Es nutzt dir nichts wenn der Motor das höchste Drehmoment bei 4500 hat und dann nicht zumindest konstant bleibt, sondern wieder abfällt. Ist das Drehmoment weg fehlt die Kraft den Motor weiter in einen höheren Leistungsbereich hinein zu drehen. Leistung ist Drehmoment mal Drehzahl/5252. Da hilft dir auch kein Propeller - change the gear!
Manchmal ist es notwendig und auch praktikabel das Drehmoment motorseitig nach oben zu verlegen und da ist eine sinnvolle einfache Möglichkeit die Nockenwelle um 4-6° nach hinten zu drehen. Die meisten Steuerketten Radsätze haben mehrere Keilnuten um das einfach zu bewerkstelligen.
So wie du das Problem momentan angehst glaube ICH (das ist aber nicht der Weisheit letzter Schluß) daß du auf dem Holzweg bist.

Schau die angehängte Grafik an, alle 3 Farben stehen für Motoren die das gleiche Drehmoment haben. Aber schau wie sich das auf die Leistung auswirkt wenn das höchste Drehmoment bei höherer Drehzahl anliegt. Vielleicht ist das dann besser zu verstehen. Wichtig in dem Zusammenhang ist auch zu wissen dass ein Bootsmotor nur bis zum höchsten Drehmoment Leistung generieren kann in dem Moment wo die Drehmomentkurve nach unten geht ist es vorbei!

LG Michael

[jochenl]

Eine zwischenfrage kann es sein das bei einem pre vortec und vortec der kurbelwellen lochkreis anders ist? (wo der coupler angeschraubt wird)
Hab für meinen 89er 5.7 omc ein Paar teile gebraucht und mir einen 87er omc mit frostschaden besorgt und Eben dieser hatt anscheinend einen vortec block bekommen, alles gleich bis auf lochkreis der kurbelwelle?

[mibo]

Falls Du dich wunderst warum du nie Antworten bekommst.

Wenn Du die Nettigkeitsregel hier im Forum einhaltest geb ich dir die Antwort, wenn nicht spar dir deine Anfragen jetzt und in Zukunft. Und Zwischenfragen bei einem 5 Jahre alten Tröt gibt es sowieso keine mehr.

LG Michael

[jochenl]

nettigkeitsregel ?sorry wenn ich was falsch gemacht habe ?