Ein 2t Boot an ein Auto was 2t ziehen darf ?Risiko? - Seite 3 - boote-forum.de

Fishbone · #51 22.04.2006, 16:08

Alles legal,

fahrtechnisch bewegst du dich im Grenzbereich, Gespann darf vier Tonnen tatsächliches Gewicht ziehen. Also Leergewicht des Zugfahrzeugs ich erinnere mich glaub ich an 1664 KG + 2000 KG + Personen und Gepäck.
Slippen kann man mit dem Galaxy, Sharan, Alhambra eher schlecht weil vorne einfach Gewicht fehlt. Drehmomenthat er genug. Wobei 90 PS eher schlapp sind zum ziehen eines 2 Tonnen Bootes aber es funzt. 100 Km/h sind auch Grenzwertig. Es geht ja nicht nur darum 100 zu fahren immer geradeaus, sondern man sollte sich überlegen ob man das Gespann im Grenzbereich fahren will.

Tom

Merlin Magic · #52 22.04.2006, 23:28

Nu kann ich ja auch wieder neue erfahrunen dazu beitragen: Ich ziehe meine 2to (1960kg laut Waage) auch mit einem Alhambra. Zwar mit 130PS aber das macht ja fürs fahrverhalten keinen Unterschied. Bin jetzt die letzten Tage einiges damit unterwegs gewesen und sehe fahrtechnisch eigentlich keine Probleme. Spätestens auf der AB (was ja vermutlich den großteil der urlaubsfahrt ausmacht) hab ich den Tempomat irgendwo zw 85 und 90 gestellt und dann gleitet man ruhig dahin. Ausserdem ist das der Geschwindigkeitsbereich wo man in der 1. Spur fahren kann ohne dauernd einen LKW überholen zu müssen.

Einzig vom slippen kann ich nur abraten! Ich bin auf nasser Fahrbahn auf ner ganz leichten Kuppe nicht normal weggekommen ohne die Kupplung für mind 5 Sec schleifen zu lassen. Trotz sehr wenig gewicht an der Kugel (nur knapp 15kg wegen noch ned fertig beladen) haben bei einem normalen versuch wegzufahren die Räder durchgedreht und dann hat mir das ESP das Gas abgedreht. Ich will mir jetzt garned vorstellen wie das dann an ner Sliprampe ist

Fishbone · #53 23.04.2006, 10:55

Dies entspricht auch meinen Erfahrungen. Ich hatte einen Alhambra mit Chip und 135 PS. Erhatte viel Kraft aber brachte sie auf der Sliprampe nicht auf den Boden.

Nun fahre ich einen T4 mit ca. 175 PS da gehts schon besser aber dennoch drehen die Räder schon mal durch.

Tom

spitzi · #54 23.04.2006, 12:57

Zitat:

Zitat von Bernd

Also ich darf mit meinem Deutschen Führerschein Klasse 3 über 12t Gespanne ziehen (Zugfahrzeug 7,5t + alles was hinten darn passt und nur 1 Achse hat).

Da sehe ich das Problem nicht.
Bernd

hallo bernd
ist dies richtig das dies ein FS der C klasse und somit ein Lkw schein ist??

wird aber nicht jeder!! besitzen in dt.

Bernd · #55 23.04.2006, 14:54

Zitat:

Zitat von spitzi

ist dies richtig das dies ein FS der C klasse und somit ein Lkw schein ist??

Nein, der normale (alte) PKW Führerschein der Klasse 3.

Die von mir zitierte Klasse ist im neuen Führerschein C1E und CE mit Einschränkung 79: L<=3 d.h. unter und gleich 3 Achsen.

Und diese Klasse hat jeder Deutsche der vor 1999 seinen Führerschein gemacht hat.

Bernd

hilgoli · #56 24.04.2006, 13:54

Zitat:

Zitat von sea ray v8

Hallo Oli,ich denke mal Du hast die 2 To. nicht ganz ausgereitzt(vom Boot/Hänger hergemeint).
Klar geht das,Dein (B)ring (M)ich (W)erkstatt

hat ja auch genügend PS unter der Haube.
Wenn ich aber lesen 90PS/1600KG und 2 To.(und dann noch überladen)

Ich fahre mit meinem Gespann (AUDI V8 LG 1850KG und ca1900KG
Boot/Hänger)auch mit 130 Km/h über die ATB nachts zwischen 20 u.5Uhr
selbst meine besser Hälfte fährt die Geschwindigkeit.

Nur erwischen dürfen die uns dann nicht.

Gr.Harald

doch doch hatte auch mit dem 3er 2040 Kg Trailergewicht am Haken.
Habe den 3er aber ende 2004 gegen einen 730d getauscht und trailer seit diesem JAhr gar nicht mehr. Das Boot bleibt fest in HR.
Fahrdynamisch war beim trailern zwischen 3er und 7er kein Unterschied. Nur der 3er brauchte 16 Liter Super Plus und der 7er nur 11 L Diesel mit 2 to am Haken.

alaska · #57 24.04.2006, 23:38

Zitat:

Zitat von hilgoli

Fahrdynamisch war beim trailern zwischen 3er und 7er kein Unterschied. Nur der 3er brauchte 16 Liter Super Plus und der 7er nur 11 L Diesel mit 2 to am Haken.

Ist für mich unverständlich, daß mit 2t am Haken zwischen 3er und 7er
kein Unterschied sein soll.

Da ich öfter das Vergnügen habe mit dem 740i 2,0 bis 2,5t zu ziehen,
kann ich mir nicht vorstellen, daß ein 3er bei den Gewichten ähnlich gute
Zugeigenschaften besitzt.
Werde das aber mit dem nächsten 3er der reinkommt mal probieren....

Ganz nebenbei, der 7er ist für Langstrecke wohl eines der besten Zugfahrzeuge.

hilgoli · #58 25.04.2006, 10:58

es gibt ja Unterschiede bei den 3ern. Es war ein 330er Coupe mit 5 Gang Automatik mit 3 Liter 6 Zylinder und 231 PS und ca 330 NM Drehmoment. Mit Vollaustattung bringt der leer fast 1700 Kg auf die Waage. Der Hänger war sehr gut ausbalanciert und mit einer Winterhoff Schlingerkupplung versehen. Ein Hänger der schlecht läuft wpürde sicher am 7er mit Luftferderung weniger Schaden anrichten
Vorteil beim 730 d ist nur das 500NM Drehmoment und 6 Gang Automat. Wo der Benziner im 3er im 4 mit 3-4000 Umdrehunge zog, da zieht der Diesel im 6 Gang bei 100 Km/h nun nur 1700 U/min. obwohl er etwas weniger PS hat (218 zu 231)
Beide aber Berg auf Berg ab mit Tempomat 100-110 ohne jedeAnstrengung.

alaska · #59 25.04.2006, 13:39

Den größten Vorteil beim 7er sehe ich in dem deutlich längeren Radstand,
die Motorleistung ist für gute Zugeigenschaften an zweiter Stelle.

hilgoli · #60 25.04.2006, 13:59

Zitat:

Zitat von alaska

Den größten Vorteil beim 7er sehe ich in dem deutlich längeren Radstand,
die Motorleistung ist für gute Zugeigenschaften an zweiter Stelle.

das Coupe hatte jedoch eine deutlich kürzeren Hecküberhang, das wird den kürzeeren Radsatnd wohl fast ausgleichen.

Jörg · #61 26.04.2006, 18:40

Bei derAngabe der Anhängelast geht es den meisten Herstellern oftmals nicht um den Grenzbereich der Fahreigenschaften, sondern viel mehr um die Mehrbelastung der Technik bei Anhängerbetrieb, denn ein Hersteller muß 2,bzw. 3 Jahre Gewährleistung geben für das Auto.
Und das ein Geländewagen,bzw. SUV 3,5t ziehen darf liegt an der Tatsache,dass diese Fahrzeuge mit geringerer Anhängelast nicht verkauft werden würden. Ich glaube nicht, das z.B. ein VW Touareg mit einem 3,5t Anhänger viel sicherere Fahreigenschaften als z.B. ein Audi A6 quattro,der nur 2,0t ziehen darf.
Der Gesetzgeber schreibt einem SUV oder Geländewagen aufgrund der Tatsache, dass Allrad vorhanden ist, und. ein gewisser Böschungswinkel vorne und hinten vorhanden ist, die Möglichkeit zu,dass dieser 3,5t ziehen darf.

Jörg

Porter Ricks · #62 26.04.2006, 18:52

Zitat:

Zitat von alaska

Ich seh schon, dieser Thread endet wieder damit, daß das einzig
richtige Zugfahrzeug ein

Geländewagen

ist.

Sorry.

Oder, wie ich, ein A6 2.8 Avant QUATTRO

vG
Frank

Frank C. · #63 26.04.2006, 20:16

Hallo,
ich fahre einen BMW 530i Automatik Kombi und der hat bei fast 2 Tonnen null Probleme ,weder am Berg oder an der Slipanlage

Wer die Slipanlage im Wedeler Yachthafen kennt weiß wovon ich schreibe.Ein Fronttriebler mit Handschaltung taugt meiner Meinung zum slippen überhaubt nicht.
PS

ank Niveuregelung bei meinem BMW kann ich bis zu 2,4 Tonnen am Haken nehmen ohne Technische Änderungen am Fahrzeug durchzuführen.Dann aber nur bis maximal 8 % Steigung.
Gruß
Frank

nidelv610 · #64 26.04.2006, 21:19

Hallo ich habe einen Mercedes E 320 T CDi mit 2100 KG Anhängelast.
Die ist bei meinem Böötchen ein Nidelv 610 und 2,2t Alutrailer voll ausgreizt.Tank darf nicht voll sein. Beim trailern keine Probleme.
Fahre natürlich auch nicht 130 Km/h wie manche verrückte.
Tempomat 90KM/h und ab in den Urlaub bin ja nicht auf der Flucht.
Gruss Tomas

Martl · #65 27.04.2006, 11:15

Ich bewege mich nicht gerne am Limit. Nicht nur aus Sicherheitsgründen, es ist einfach prakischer. Mir ist es was die Zulässigkeit angeht völlig egal ob mein Tank nun voll oder leer ist, ob ich mehr Ausrüstung im Boot liegen habe oder weniger. Was mache ich mit 150 Litern Sprit wenn ich im Urlaub die letzten Tage schlechtes Wetter habe?
Ich kann aber jeden verstehen der für max. 2.500 Km im Jahr mit Hänger nicht die ganze Zeit ein SUV in Kauf nehmen möchte. Ich persönlich fahre dies Autos einfach gerne (ob das nun sinnvoll ist oder nicht sei hier mal dahingestellt). Mit der kompletten Familie im Auto bin ich aber auch froh, deutliche Sicherheitsreserven zu haben.
Die Ursache für die hohen Anhängelasten liegen aber auch noch woanders: Man braucht eine gewisse Stützlast. Die erreiche ich über eine Federung die erstmal recht hart ist. Das wiederum lässt sich in Limousinen nicht verkaufen. Will ich nun beides, hohe Belastbarkeit und viel Komfort, ist das mittlerweile zwar möglich, aber eben auch teuer wie einem der nette Range-Rover Händler gerne bestätigen wird.

Gruß
Martl

Bernd · #66 27.04.2006, 12:03

Zitat:

Zitat von Martl

Das wiederum lässt sich in Limousinen nicht verkaufen.

Luftfahrwerk, Niveauregulierung, ...
Sicher nur in oberen Mittelklasse bis Oberklasse, jedoch durchaus nichts besonderes.

Bernd

Martl · #67 27.04.2006, 14:08

Zitat:

Zitat von Bernd

Zitat:

Zitat von Martl

Das wiederum lässt sich in Limousinen nicht verkaufen.

Luftfahrwerk, Niveauregulierung, ...
Sicher nur in oberen Mittelklasse bis Oberklasse, jedoch durchaus nichts besonderes.

Bernd

Deswegen schrieb ich "ist das mittlerweile zwar möglich, aber eben auch teuer". Und auch damit ist momentan bei 100-125 KG Stützlast Schluß. Würde man versuchen 150-200 Kilo Stützlast zu erreichen ist es wohl unbezahlbar (siehe Range).
Bis 2 oder 2,5 To. können PKW ja mittlerweile ziehen, nur darüber hinaus eben nicht mehr....oder nicht mehr zu bezahlen.

Gruß
Martl

sea ray v8 · #68 30.04.2006, 23:44

Hallo Martl,schön zu lesen das es noch Leute gibt die gerne
Sicherheitsreserven haben wollen.

Gruß Harald

alaska · #69 01.05.2006, 00:44

Zitat:

Zitat von sea ray v8

Hallo Martl,schön zu lesen das es noch Leute gibt die gerne
Sicherheitsreserven haben wollen.

Gruß Harald

Wird leider im Hängerbetrieb immer häufiger vernachlässigt!

Manche Gespanne die ich auf der Autobahn sehe, passen einfach nicht zusammen.

Frank C. · #70 01.05.2006, 11:16

So sieht mein Gespann aus.Sicherheitsreserven sind auch noch drin.Boot mit Trailer und Ausrüstung,etwas Sprit wiegen 1850 KG.Das Auto kann ich ohne weiteres auf 2400 KG auflasten lassen wenn ich wollte.
Gruß
Frank

sea ray v8 · #71 01.05.2006, 20:10

Hallo Frank,bei einen 5er BMW -> 2400 Kg,nicht schlecht.!
Bei mir ist bei 2100 Kg schluß,aber ohne Auflastung.
Mit oder überhaupt

Gruß Harald

PS:lege mal ein Bild dazu von meinem,allerdings noch nicht ganz
ausgewogen.

Frank C. · #72 01.05.2006, 20:23

Hallo Harald,
geht aber nur wenn der 5er serienmäßig Niveuregelung hat.Ich konnte mir das nicht vorstellen das ich meinen 5er so auflasten könnte,aber der Dekramann hat es in seinen Laptop drin stehen.Aber Auflasten werde ich ihn nicht.
Dein Audi V8 hat sicherlich keine Mühe einen Anhänger zu ziehen

Gruß
Frank

sea ray v8 · #73 02.05.2006, 21:48

Hallo Frank,ha neee,der macht das spielend.War/ist eigendlich ein Traumwagen von mir.Hatte damals mit richtigen Booten noch nichts am Hut und fragte mich immer ob ich die abnehmbare AK mal brauche.
NUN bin ich froh das er sie hat.
Der Allrad is an der Slipe auch von Vorteil UND nicht nur dort

Gr.Harald