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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #51  
Alt 15.12.2015, 14:53
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Vierzigplus Vierzigplus ist offline
Admiral
 
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Zitat:
Zitat von Emotion Beitrag anzeigen
...20x p.a. zur Küste a. 450km (hinzurück) * 1€ = 9000€...
Incl. Chauffeur?

Wir fahren "nur" 15 x 800 km = 12.000 km/a zum Boot, das aber zum Glück mit extrem günstigen Benzinern (250/248/240 km/h), so dass uns diese Kosten mit "nur" rund € 6.000/a belasten.

Trotzdem ist unser Hobby günstig; was müßte man sonst für seine Freizeit ausgeben:
- 3 Wochen Sommerurlaub "All-inclusive" auf Malle mit der Family = € 10.000, dazu Hundilein in die Hundepension, noch einmal € 1.000.
- 2 Wochen Skiurlaub über Weihnachten = € 10.000
- 2 Wochen Segeltörn über Ostern mit Charterschiff = € 3.000
- verschiedene Wellness-Wochenenden zu Zweit, 5 x € 500 + Fahrtkosten = € 3.000
=> Macht zusammen rund € 27.000/a; da ist man beim eigenen Boot bei weniger als der Hälfte und erlebt mehr!
__________________
Gruß
Stefan
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  #52  
Alt 15.12.2015, 16:01
uli07 uli07 ist gerade online
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Wegen meiner kann die "Suchfunktion" außer Betrieb gesetzt werden. Alle paar Monate die gleichen Fragen. Soviel ändert sich ja nun auch nicht.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #53  
Alt 15.12.2015, 16:24
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Plauderzauber Plauderzauber ist offline
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Wegen meiner kann die "Suchfunktion" außer Betrieb gesetzt werden. Alle paar Monate die gleichen Fragen. Soviel ändert sich ja nun auch nicht.
Moin Uli,

ist es denn soo schlimm, wenn eine Frage mal wieder auftaucht?

cu, Plauderzauber
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  #54  
Alt 15.12.2015, 16:35
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Libertad Libertad ist gerade online
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Wenn ich das hier so lese, verkaufe ich mein Boot, spare Unmengen an Geld ein, kann dieses dann sehr gut verzinsen()....

...und habe endlich genug Geld für ein anderes teures Hobby
__________________
Gruß
Ewald
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  #55  
Alt 15.12.2015, 16:47
Benutzerbild von Dayskipper
Dayskipper Dayskipper ist offline
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Ich finde das Thema eigentlich sehr gut, damit Bootsinteressierte eine ungefähre Vorstellung der Kosten bekommen, die so ein Fahrzeug produzieren kann.
Ich finde aber generell diese pauschalen Aussagen wie die nachfolgend zitierte, haben in diesem komplexen Sport, keinerlei Daseinsberechtigung!!!

Zitat:
Zitat von saarwolf Beitrag anzeigen
ich verallgemeinere das in etwa 10% des Bootspreises im Jahr für Unterhaltung/Wartung sowie Liegeplatz/Versicherung - ohne Reparaturen veranschlagt werden müssen.
welchen Preis muss ich dann rechnen, den Neupreis 1989 oder meinen Kaufpreis 2011?

welchen Wertverlust muss ich rechnen, den der Vorbesitzer gemacht hat? Ich werde nämlich keinen haben, ganz im Gegenteil...

Wie schon mehrfach erwähnt, kommt es auf das Boot, Revier und Nutzung an. Für den Betrag den ich für meinen Ganzjahresliegeplatz inkl. Strom und Wasser bezahle, könnte ich am Mittelmeer z.B. kaum einen Monat liegen.
Wenn ich mein Boot wegen jedes Hustens zum "Fachmann" bringen müsste, dann müsste ich mir auch ein anderes Hobby suchen...

Ich habe mein 6m Trailerboot 1 - 2 mal im Jahr nach Spanien gezogen und x mal im Jahr an den Rhein. Wenn ich Trailerkosten, Liegegebühren, Slip- und Krangebühren, Fahrtkosten, etc. zusammenrechne, komme ich vermutlich auf einen höheren Betrag, als den mein jetziges 10,30m langes und 3,50m breites, 2 Motoriges Flybridgeboot p.A. benötigt.



Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
2300 für nen Umformer und ne Batterie ?
Was hat der den für ein Teil ?

ich hab 250€ für meinen Umformer (2000/4000W Sinus) gezahlt und betreibe damit ebenfalls meine Senseo damit.
aber keine Nespresso, die funktioniert mit den günstigen Wechselrichtern nicht
__________________
Grüße aus dem wilden Süden
Pedro



Intelligenz ist am gerechtesten verteilt, jeder denkt er hat genug davon.
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  #56  
Alt 15.12.2015, 16:49
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billi billi ist gerade online
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Bring deine Nespresso vorbei die funktioniert sicher auch.
ist ein reiner SInus Wechselrichter und die 2000W dauerleistung sollten auch bei der Nespresso reichen. (die Senseo hat 1450W)
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Gruß Volker
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  #57  
Alt 15.12.2015, 16:51
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schimi schimi ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
2300 für nen Umformer und ne Batterie ?
Was hat der den für ein Teil ?
Hört sich preislich eher nach Kombi Ladegerät mit Wechselrichter an.
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  #58  
Alt 15.12.2015, 16:51
uli07 uli07 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Plauderzauber Beitrag anzeigen
Moin Uli,

ist es denn soo schlimm, wenn eine Frage mal wieder auftaucht?

cu, Plauderzauber

Nein, schlimm ist das nicht. Mir viel der Satz nur gerade ein als ich meine festen Kosten posten wollte, und das ich da schonmal drüber geschrieben habe ......
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  #59  
Alt 15.12.2015, 16:51
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Liegeplatz: 300€ / Saison
Winterliegeplatz 0€, da eigene Halle vorhanden ist
Instandhaltung / Antifouling/ Service ca. 200 € / Jahr
Benzin nach Nutzung, im Schnitt 300 € / Saison
macht dann 800 € im Jahr, aber eventuelle große Schäden sind da noch nicht einkalkuliert.
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Gruß Falko
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  #60  
Alt 15.12.2015, 16:52
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Zitat:
Zitat von schimi Beitrag anzeigen
Hört sich preislich eher nach Kombi Ladegerät mit Wechselrichter an.
selbst dafür wäre es mir viel zu teuer
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  #61  
Alt 15.12.2015, 16:53
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Bring deine Nespresso vorbei die funktioniert sicher auch.
ist ein reiner SInus Wechselrichter und die 2000W dauerleistung sollten auch bei der Nespresso reichen. (die Senseo hat 1450W)
mach ich


...gibt es alternativ auch Bier

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  #62  
Alt 15.12.2015, 16:54
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Zitat:
Zitat von Dayskipper Beitrag anzeigen
mach ich


...gibt es alternativ auch Bier

klar Bier hab ich immer
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  #63  
Alt 15.12.2015, 17:05
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Zitat:
Zitat von Ostsee2015 Beitrag anzeigen
Da wäre es albern, mit Abschreibung und Verzinsung, die noch dazu teilweise negativ sein müssten, anzufangen.
Was soll daran albern sein? Wenn Du mit Deinen Booten noch Geld verdienst, dann setze es doch in die Rechnung so ein und es ist in Ordnung. Wenn Dich nicht interessiert, was es kostet, ist es auch in Ordnung. Dann brauchst Du gar nichts zu berechnen. Aber irgendwas zu addieren, was nicht vollständig ist und dann zu glauben, dass das die Kosten pro Meter oder Monat sind, ist sinnlos.
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  #64  
Alt 15.12.2015, 17:12
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
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Mit welcher Lebenzeit willst du das Boot denn ansetzen?
Meines ist jetzt um die 40 Jahre alt und lange noch nicht alt.
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  #65  
Alt 15.12.2015, 17:12
PassatoProssimo PassatoProssimo ist offline
Commander
 
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Man kann an der Kostenschraube schon ein Stück weit selbst drehen.

Am Anfang (Boot neu, Garantie, Eigner vom Typ vertrauensseeliger Esel) sah das so aus (12x4m):

- Winterlager Halle 2200,-
- Antifouling streichen lassen: 1500,-
- Anoden wechseln lassen, Einwintern lassen, Ölewechsel machen lassen 1500,-
- Sommerliegeplatz 1900,-
- Strom und Wasser 250,-
- Versicherung 2000,-
- KFZ-Stellplatz 250,-
- Instandhaltung und Reparaturen 1000,-

Summe p.a. 10600€ / 883€ p.M.

Seit letztem Jahr mache ich Antifouling, Anoden, Öle etc selber, spare mir sinnlose Nebenkosten wie KFZ-Stellplatz, weil eh alle, ob bezahlt oder nicht, auf der selben Fläche rumstehen, hab die Versicherung gewechselt und stehe im Freien, nachdem in der Halle alles mindestens so nass war wie draußen. Einwintern der Motoren lasse ich wenn möglich lieber machen, wegen Haftung und so. TW-anlage warte ich selber.

Ergebnis:

Winterlager (Freilager) inkl. Einwintern, Plane und Kleinkrams 1000,-
Sommerliegeplatz 1500,- inkl. Strom und Wasser
Versicherung 1350,-
Antifouling alle 2 Jahre 500,-
Betriebshilfsstoffe, Anoden und Instandsetzung p.a. etwa 1000,-

Ich gehe von 5000 p.a./ 420€/Monat für die Essentials aus.

Betriebsstoffe, An- und Abfahrt etc kommen vorher wie nachher operativ dazu. Erfahrungsgemäß liegt der Kraftstoff irgendwo bei 3 bis 3,5K p.a.

Wenn man technisch halbwegs fit ist kann man viele Arbeiten, die sonst recht teuer sind, selber machen. Mit Antifouling ist man z.B. zu zweit an einem Wochenende bequem durch, ohne Stress. Kann man sehr wenig verkehrt machen.

Der eine hat Zeit, macht selber und spart, der andere hat keine Zeit und zahlt mehr.
Mit Wertverlust fange ich gar nicht erst an, das kann man machen, wenn man sich den Tag versauen will. Das Boot war nie als Investment gedacht. Das ist reiner Luxus, das muss jedem klar sein.

Geändert von PassatoProssimo (15.12.2015 um 17:19 Uhr)
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  #66  
Alt 15.12.2015, 17:16
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Dayskipper Dayskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von 123 Beitrag anzeigen
Was soll daran albern sein? Wenn Du mit Deinen Booten noch Geld verdienst, dann setze es doch in die Rechnung so ein und es ist in Ordnung. Wenn Dich nicht interessiert, was es kostet, ist es auch in Ordnung. Dann brauchst Du gar nichts zu berechnen. Aber irgendwas zu addieren, was nicht vollständig ist und dann zu glauben, dass das die Kosten pro Meter oder Monat sind, ist sinnlos.
Wertverlust oder Wertsteigerung sind fiktive Kosten die erst bei der Veräußerung fällig werden und da erst tatsächlich beziffert können. Da diese Kosten sehr vom Zustand des Objektes, Marklage, geographischer Lage etc. abhängig sind, ist es m.M. nach (mit Verlaub gesagt) schwachsinnig, einen Betrag x, den man sich aus der Nase geklöppelt hat, für die mtl. Kosten zu verwenden.

Dann kannst du auch anfangen, den gesparten Betrag vom Preisunterschied deines Essens in der Lieblingskonoba im Gegensatz zum Betrag eines Essens im Sterne Restaurant deines Vertrauens, anzurechnen

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Pedro



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  #67  
Alt 15.12.2015, 17:22
PassatoProssimo PassatoProssimo ist offline
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Das sehe ich ähnlich.

Drum hab ich intern die "Muss-Kosten" kalkuliert, also was der Kahn haben MUSS, um sicher und Einsatzbereit dazustehen. Alles, was drüber kommt, kann ich zu 100% operativ beeinflussen. Wenn ich z.B. gar nicht fahre und das Ding als Gartenlaube nutze, kommt nüscht dazu.
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  #68  
Alt 15.12.2015, 17:29
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billi billi ist gerade online
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Also ich hab jetzt mal die Rechnungen der letzten 5 Jahre zusammengesucht und auch mal einen Schnitt gerechnet.

inkl aller Reparaturen, einem Ersatzteilpacket für knapp 350€ (16.02.14) aller Einbauten, Winterlagern Versicherung und Liegeplatz komme ich auf einen Schnitt von 195€ / Monat.

Was natürlich dazukommt ist der Verbrauch der sich ja nach der Nutzung richtet. im einen Jahr ist es mehr im anderen Weniger.

Weder Werft noch Versicherung sind in diesen Jahren teurer geworden.
für 2011 und 2012 habe ich keine Rechnung vom Hafen. Müsste morgen auf den Kontoauszügen nachsehen was ich dort bezahlt hab. Hab mal die 300 angenommen wobei ich denke, dass es wesentlich weniger war da ich in der Zeit viele Arbeittunden geleistet habe.
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  #69  
Alt 15.12.2015, 17:42
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Hab mir mal die Arbeit gemacht und die SOnderposten der Werft rauszurechnen.
Was ne Arbeit das sag ich euch.....

Wenn ich als Reparaturen bzw. Einbauten die ich auch selbst machen könnte (wenn ich nicht zu faul wäre ) rausrechen komme ich auf 134€/Monat

Also Sparpotential ist ne Menge da.
Das Winterlager kostet mich wie man sieht knapp 1000€ und da mein Boot diesen Winter im Wasser bleibt, spare ich schonmal diesen Posten in diesem Jahr.
Der Plan ist das Boot nur noch alle 2-3 Jahre an Land zu holen.
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  #70  
Alt 15.12.2015, 17:47
plutos plutos ist offline
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Pro Meter Länge kann man mit ca. 1000.- Euro Kosten / Jahr rechnen.

Bei uns sieht das für ein 13,5 m Boot wie folgt aus:

- Liegeplatz ganzjährig 4200.- ( Boot bleibt im Winter im Wasser, Winterpersenning)
- Service für IPS Antriebe: 4000.- ( für 2 Jahre, im 2. Jahr nur Öl)
- Einwinterung: 150.- ( Eigenleistung )
- Antifouling : 1000.-
- Polieren: 1800.-
- Versicherung: 1000.-
- Diesel -Verbrauch: 2500 .-

Gesamtkosten : 15 000.- + Zusatzarbeiten je nach Defekt :-(
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  #71  
Alt 15.12.2015, 17:50
PassatoProssimo PassatoProssimo ist offline
Commander
 
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4000 Euronen für den Service?
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  #72  
Alt 15.12.2015, 17:53
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Dieses Jahr war billig
- Liegeplatz 800€
- Versicherung rund 500€
- Strom rund 10 €
- Ölwechsel mit Filter 40€
- Kleinkram rund 20€
- Sprit 0€ (bei den wenigen Betriebsstunden brauchte ich nicht zu tanken.

Nächstes Jahr wird teurer - nach 3 Jahren im Wasser ist mal wieder das UW - Schiff dran: geschätzt 300€ und nochmal 100€ für Aufbaufarbe, dazu nach 11 Jahren neuer Stoff fürs Bimini. Außerdem muß wieder mal getankt werden.
Dafür wird der Liegeplatz wohl etwas günstiger und die Fahrt zum Boot ist auch günstiger.
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Gruß
Ewald
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  #73  
Alt 15.12.2015, 18:07
jpm jpm ist offline
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Wenn meine Frau hier mitliest, muss ich mein Boot verkaufen ...
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Gruß Eckart
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  #74  
Alt 15.12.2015, 18:14
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fliegerdidi fliegerdidi ist gerade online
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Ich hab mit meinen Hobbys schon so manche Eigentumswohnung verflogen, verfahren , versoffen oder verhurt...und kein Cent tut mir leid !
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  #75  
Alt 15.12.2015, 18:17
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Dayskipper Dayskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von fliegerdidi Beitrag anzeigen
Ich hab mit meinen Hobbys schon so manche Eigentumswohnung verflogen, verfahren , versoffen oder verhurt...und kein Cent tut mir leid !
Schade, dass man nicht mehrere "Danke" geben kann
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Grüße aus dem wilden Süden
Pedro



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