geplanter Kauf eines größeren Motorbootes

[Katana1]

Zitat von Verbraucheranwalt

4. Durchdachte Kuchenbude für Schlechtwetter.

Exakt. Zur Platzfrage bzw. Aushaltbarkeit und Raumgefühl auf dem Boot finde ich weniger relevant, wie groß es ist, als wie groß das Cockpit ist.

Viele Motorboote sind für meinen Geschmack gnadenlos zugebaut, und haben damit vielleicht viel Innenraum, aber im Cockpit können gerade mal 2 Leute gerade sitzen. Auf so einem Boot würde ich persönlich es höchstens einen Tag aushalten.

Mein Mann und ich wollen im Cockpit gemütlich rumlümmeln und in den Himmel schauen. Und viel schwimmen gehen. Dann geht das auch eine Woche.

Für's Raumgefühl auch wichtig finde ich größere Fenster/Luken für die Kajüte.

Guck' Dir mal skandinavische Boote an, die bieten m.E. genau das, was der Wasserwanderer sich so wünscht.

[moe5k]

Zitat von Verbraucheranwalt

7-10 Tage auf dem Boot ist bei dir ja auch durchaus eine Ansage.

Ja, wie gesagt nicht ununterbrochen auf dem Boot!

Zitat von Verbraucheranwalt

An deiner Stelle würde ich einfach mal am Wochenende durch die Marinas gehn und die Eigner mal nett fragen ob du mal das Boot besichtigen darfst. Das Raumgefühl kannst du nicht online erfahren.

Dass ist vollkommen klar.
Ich möchte hier einfach nur eine Auswahl an Modellen haben, die ich mir später ansehen werde. Ich bestelle die ja nicht Online ohne vorherige Besichtigung. Bevor ich eins kaufe, werde ich auch bestimmt mal versuchen den einen oder anderen Favoriten zu leihen, um zu sehen wie es sich "anfühlt"

[moe5k]

Zitat von Katana1

Guck' Dir mal skandinavische Boote an, die bieten m.E. genau das, was der Wasserwanderer sich so wünscht.

Hast du da konkrete Typen, die auf meine Kriterien (siehe erster Post) passen?

[Bastian81]

Zitat von RobG_NL

Aber auf ihre liste (1) sehe ich kein verdraenger und (2) sprechen sie nur uber 200+ PS
Deshalb meine Konklusion .....

Die Delphia zB ist ein Verdränger.

[Verbraucheranwalt]

So langsam verstehe ich was du willst, dann würde ich mir auch die Regal Boote mal anschauen.

Beispiel:
http://www.botentekoop.nl/motorkruis...e-1997/1919154

[Katana1]

Zitat von moe5k

Hast du da konkrete Typen, die auf meine Kriterien (siehe erster Post) passen?

Skagerrak
Spitzgatter
Nidelv

Mußt Du mal schauen, ob es die auch unter 7 m gibt. Ich glaube aber schon.

[moe5k]

Zitat von Verbraucheranwalt

So langsam verstehe ich was du willst, dann würde ich mir auch die Regal Boote mal anschauen.

Beispiel:
http://www.botentekoop.nl/motorkruis...e-1997/1919154

Ja, das ist schon so die Richtung ....!

[moe5k]

Zitat von Katana1

Skagerrak
Spitzgatter
Nidelv

Mußt Du mal schauen, ob es die auch unter 7 m gibt. Ich glaube aber schon.

kommen mit auf die Liste...

[Verbraucheranwalt]

Nur musst du mal schauen ob du wirklich mehr fahren oder mehr liegen willst. Die Fram 690 dürfte tatsächlich nur so um die 2 Liter / Stunde verbrauchen.

Die Regal wahrscheinlich nicht unter 8-10 und wenn du es drauf anlegst auch mal 30 oder mehr....

[sundaychris]

Vom Ibis auf nen 25 Fuß Cruiser mit V8. Das nenne ich ein Uprgade.

8-10L dann aber im Standgas, Kanalgeschwindigkeit...

Schick ist sie ja, aber meiner Meinung nach das das falsche Boot für die Region Berlin und Umland. Und vor allem fürs Wasserwandern (minimales Schandeck, überdimensionierter Motor und damit hoher Benzinverbrauch für Gewässer auf denen man zwischen 8 und 25 Km/h fahren kann, fehlendes Dach für Solar, schweres Anlegen an Ufern, wegen viel Tiefgang, Einstieg und Beladung vernünftig nur über achtern möglich...usw.).

[RobG_NL]

Zitat von Bastian81

Die Delphia zB ist ein Verdränger.

Wenn ich die bilder auf Google anschaue doch nicht

[RobG_NL]

Zitat von moe5k

Die Liste ist ja nur ein Konzentrat der Vorschläge, die anhand meiner ersten
Eckdaten gekommen sind. In den Anforderungen hatte ich ja geschrieben, dass die Motorisierung moderat sein sollte und eig. keine 200-300PS.
Das hängt aber sicher z.T. auch vom Bootstyp ab.

Ich sehe das als bottom-up anflug, statt top-down

Mann sollte sich erst abfragen, welches bootstype mann uberhaupt woll:
- Zb Verdraeger / (Halb)gleiter
- Wieviel personen sollen schlafen konnen
- Wie lange 'self supporting' (= ohne Landstrom, wasser/spritt zu tanken)
- usw

und erst nach diese entscheidung eine liste von moglichen typen machen.
Sonnst hat man das risico sich in den falsche Boot zu verlieben.

Ist ja aber nur meine Meinung ......

Wir haben damahls fast 4 jahre gebraucht, ehe wir die entscheidung gemacht hatten. Alles ist vorbei gekommen: Stahl, GFK, Gleiter, Halb-Gleiter, Verdranger, Spitsgatter, Nimbus, Agder, Linsen, war eine ganze menge "papier". Internet, Buchers, Boerse, Werfte usw.

Nach fast 4 jahre die entscheidung gemacht (vor 12 Jahre).
Und wir haben es noch keine secunde bedauert ......

[mayon]

Zitat von ChrAK78

Und genau das passt nicht zusammen.
Nicht bei einem Boot bis 7 Meter Länge, das geht vielleicht mal zwei oder drei Nächte.
Diese Einschätzung erlaube ich mir, obwohl ich bisher auch nur einmal einen ganzen Tag auf einem gut 8 Meter langem Boot verbracht habe. Aber ich besaß auch mal einen Wohnwagen gleicher Größe. Dieser diente ja fast nur zum Schlafen, frühstücken und ab und zu mal was kochen und einen Fernseher hatte ich auch dabei. Aber ansonsten war ich den ganzen Tag über ausserhalb des Wohnwagen anstatt da drin zu hocken, was ja beim Boot nicht geht, da ringsherum nur Wasser ist.
Was andres wäre, wenn Du das Boot ähnlich nutzen willst. Also darauf übernachten und tagsüber das Boot irgendwo im Hafen lassen und Aktivitäten an Land verbringen und abends wieder zum Boot zurückkehren. Aber eine Woche fast 24 h täglich darauf verbringen? Nein!

Also da muss ich Dir wiedersprechen. Unser Boot ist 6,5 m lang und hat eine Kajüte, Nasszelle, Kochgelegenheit, 2 m Stehhöhe in der Pflicht usw.
Wir haben dort, zu zweit (plus großem Hund), zwei Wochen Urlaub verbracht und es war überhaupt nicht zu eng.
Natürlich sind wir zwischendurch von Bord um mit dem Hund zu laufen oder Nachschub zu holen. Wir hatte sogar kein fließendes Wasser weil die Wasserpumpe den Geist aufgegeben hat. Aber Wasserkanister tuns auch. Außerdem kann man sich mit Sprudelwasser auch die Zähne putzen. Und da wir Solarzellen auf dem Dach haben, sind wir auch nicht auf einen Stromanschluss angewiesen.

Und wer braucht auf einem Boot mit herrlicher Aussicht auf's Wasser einen Fernseher? Den hat man den ganzen Winter über.

Der nächste 2-Wochen Urlaub (kl. Sauerkraut-Tour) ist schon in der Planung. Ich könnte auch vier Wochen auf dem Boot verbringen.

[moe5k]

Zitat von mayon

Also da muss ich Dir wiedersprechen. Unser Boot ist 6,5 m lang und hat eine Kajüte, Nasszelle, Kochgelegenheit, 2 m Stehhöhe in der Pflicht usw.
Wir haben dort, zu zweit (plus großem Hund), zwei Wochen Urlaub verbracht und es war überhaupt nicht zu eng.

Finde ich gut!
Es kommt halt wirklich immer drauf an wie man gestrickt ist und welche Bedürfnisse man hat.

[JoMaster]

Parker 660 Weekend oder Quicksilver Pilothouse oder Quicksilver Weekender.

Du müsstest mal zu einer Bootsmesse fahren, dort kann man sich die Bootsgrößen gut anschauen und sich dann mehr darunter vorstellen. Gruß Jo.

[moe5k]

Zitat von RobG_NL

Mann sollte sich erst abfragen, welches bootstype mann uberhaupt woll:
- Zb Verdraeger / (Halb)gleiter
- Wieviel personen sollen schlafen konnen
- Wie lange 'self supporting' (= ohne Landstrom, wasser/spritt zu tanken)
- usw

und erst nach diese entscheidung eine liste von moglichen typen machen.
Sonnst hat man das risico sich in den falsche Boot zu verlieben.

Hallo Rob,

ich glaube das ist eher Ansichtssache.
Warum soll ich mich auf Verdränger oder Gleiter festlegen wenn für mich erstmal andere Faktoren eine wichtigere Rolle spielen und ich in dieser Hinsicht keine Einschränkungen treffen möchte.
Wieviele Personen (2-3) hatte ich ja im ersten Post geschrieben.
Die "Self-Supporting-Time" lässt sich in einem bestimmten Rahmen ja dehnen (zusätzliche Batterie), Extra Wassertank ... bzw. kommt ja auch immer ein bischen auf die individuell vohandene Ausstattung an.
Meine Hauptkriterien habe ich im ersten Post geschrieben und habe ja auch schon viele gute Vorschläge bekommen, die gut passen könnten.
Muss halt erstmal die Zeit haben und nehmen alles genauer zu checken um meine(n) Favoriten zu finden und die dann mal in Natura anzusehen(bzw. zu fahren).

[moe5k]

so, hier mal wieder eine aktualisierte Liste.
Nochmals die Frage -> Kann ich irgenwie der ersten Beitrag aktualisieren,
um nicht immer wieder die Liste irgendwo mittendrin posten zu müssen?

###################################################
Sealine 190, 195, 198, 200, 210, 215, 218, 220

Bayliner 2355 Ciera

Jeannau "Merry Fisher" oder "650 Leader"

Benetau Antares 

Balt 818 

Delphia Nano oder 800

Drago Fiesta 660

Parker 660 Weekend

Viking 20

Quicksilver 600 Commander, Weekender, Pilothouse.

Skagerrak

Spitzgatter -> ist schon gestrichen!

Nidelv
###################################################

[Hehehe]

Zitat von moe5k

Warum soll ich mich auf Verdränger oder Gleiter festlegen wenn für mich erstmal andere Faktoren eine wichtigere Rolle spielen und ich in dieser Hinsicht keine Einschränkungen treffen möchte.

Weil das große Auswirkungen hat. Es muss ja auch nicht mit der Festlegung des Typs anfangen, vielleicht eher mit einem Nutzungsprofil. Macht man ja sonst auch, wenn ich ein Auto kaufe überlege ich auch zuerst, was ich will. Schnell bei schönem Wetter über Landstraßen? Mit Familie und Boot in den Urlaub? Zur Arbeit in einer Gegend mit ohne ausreichenden Parkraum? Muss ich liefern?
So ist es beim Boot auch. Wo will ich fahren und wie? Spielt der Verbrauch eine Rolle? Bin ich alleine, zu zweit, zu xt? Und und und ... Ich halte das für sinnvoller als die Auflistung von Modellen, die du dann doch auf genau diese Dinge abklopfen musst.

[moe5k]

Zitat von Hehehe

Weil das große Auswirkungen hat. Es muss ja auch nicht mit der Festlegung des Typs anfangen, vielleicht eher mit einem Nutzungsprofil. Macht man ja sonst auch, wenn ich ein Auto kaufe überlege ich auch zuerst, was ich will. Schnell bei schönem Wetter über Landstraßen? Mit Familie und Boot in den Urlaub? Zur Arbeit in einer Gegend mit ohne ausreichenden Parkraum? Muss ich liefern?
So ist es beim Boot auch. Wo will ich fahren und wie? Spielt der Verbrauch eine Rolle? Bin ich alleine, zu zweit, zu xt? Und und und ... Ich halte das für sinnvoller als die Auflistung von Modellen, die du dann doch auf genau diese Dinge abklopfen musst.

Ja, du hast ja nicht unrecht. Aber einen Ausschluss von Gleiter oder Verdränger möchte ich in dieser frühen Phase eben nicht treffen weil ich mir einfach erstmal einen Überblick verschaffen möchte.
Meine Kriterien wie Länge Personenanzahl etc. habe ich ja genannt.

[Hehehe]

Hast du. Wie ist es mit dem Fahrtgebiet? Ich war jetzt zu faul (mea culpa), alles nochmal zu durchforsten. Hier in Berlin darf man maximal 25 km/h, oft nur 12 km/h schnell fahren. Das sieht auf der Ostsee ganz anders aus.

[moe5k]

Zitat von Hehehe

Hast du. Wie ist es mit dem Fahrtgebiet? Ich war jetzt zu faul (mea culpa), alles nochmal zu durchforsten. Hier in Berlin darf man maximal 25 km/h, oft nur 12 km/h schnell fahren. Das sieht auf der Ostsee ganz anders aus.

Ja, mein Revier ist Berlin bzw. eher Brandenburg.
Also rasen is nich ...
Zum Teil leider sogar nun 9 km/h.
Daher wollte ich auch keinen überdimensionierten Motor sondern eine moderate Motorisierung mit ein wenig Leistungsreserve.
Leider kann ich offenbar ja meinen ersten Post in diesem Thread nicht mehr ändern sonst hätte ich die Kriterien noch verfeinern können.

[Hehehe]

Wenn man Gleiterfahrer so hört, haben viele Gleiter in Verdrängerfahrt schlechte Fahreigenschaften. Das ist genau das, worauf die Typsuche abzielt.

[moe5k]

Zitat von Hehehe

Wenn man Gleiterfahrer so hört, haben viele Gleiter in Verdrängerfahrt schlechte Fahreigenschaften. Das ist genau das, worauf die Typsuche abzielt.

Ja, ich weiß, aber trifft das tatsächlich auf alle zu?
Ja, ich werde sicherlich die meiste Zeit in Verdrängerfahrt unterwegs sein, aber wenn es Gleiter gibt, die auch bei Verdrängerfahrt brauchbare Fahreigenschaften haben, muss man die doch nicht pe se von vorn herein ausschließen, oder?

[RobG_NL]

Zitat von sundaychris

Vom Ibis auf nen 25 Fuß Cruiser mit V8. Das nenne ich ein Uprgade.

8-10L dann aber im Standgas, Kanalgeschwindigkeit...

Schick ist sie ja, aber meiner Meinung nach das das falsche Boot für die Region Berlin und Umland. Und vor allem fürs Wasserwandern (minimales Schandeck, überdimensionierter Motor und damit hoher Benzinverbrauch für Gewässer auf denen man zwischen 8 und 25 Km/h fahren kann, fehlendes Dach für Solar, schweres Anlegen an Ufern, wegen viel Tiefgang, Einstieg und Beladung vernünftig nur über achtern möglich...usw.).

Und bei solchen Tempo sehr unruhig (nicht Kurs stabil) und grose Heckwellen.

Das grosse Ärger in den Holl. innen gewassern:
Grosse heckwellen wegen zu langzam fahrenden (halb)gleiter

Wer hauptsächlich auf gewassern mit Vmax < 15kmh fahrt (Wasserwanderen), sollte kein Halbgleiter fahren, doch Verdränger.

[plutos]

Zitat von RobG_NL

Und bei solchen Tempo sehr unruhig (nicht Kurs stabil) und grose Heckwellen.

Das grosse Ärger in den Holl. innen gewassern:
Grosse heckwellen wegen zu langzam fahrenden (halb)gleiter

Wer hauptsächlich auf gewassern mit Vmax < 15kmh fahrt (Wasserwanderen), sollte kein Halbgleiter fahren, doch Verdränger.

Rob hat Recht....wer auf Gewässern fährt, wo die max. Geschwindigkeit unter/ max. 20 km ist, braucht keinen Halbgleiter und schon mal gar nicht Gleiter.....bestes Beispiel in den Niederlanden ist Friesland...man schadet auf Dauer den Motoren, insbesondere den Turboladern, die Heckwellen machen Stress...

Anders sieht es aus, wenn am Rhein, Ijsselmeer und Nordsee liegt... hier sind Verdränger, ich rede über Sportboote, in der Regel nicht ideal, weil sie bei unruhiger See oder stärker Strömung eindeutig Nachteile gegenüber Halbgleiter oder Gleiter haben.

Damit hier nicht einige wieder aufschreien, man kann natürlich all diese Fahrgebiete mit den verschiedenen Bootstypen befahren, aber ideal ist etwas anderes...