SBF Binnen: 20 m auf dem Rhein ab 2021?

[lalao0]

Ich saß heute mit 5 Engländern, Australier, und Amerikanern zusammen. Allesamt fahren englische Barg mit Langen zwischen besagten 15 und 21 m. In Frankreich erlaubt, in Deutschland außer dem Rhein erlaubt, aber ein Transit nicht möglich, da der Rhein dazwischen liegt. Das erklär Mal.

[T-Technik]

Hallo Hartwig,

genau aus diesem Grund fordert es die EU-Richtlinie .

Jeder EU-Bürger soll auch mit 19,99 m barrierenfrei
auch z.B. von Frankreich nach Polen schippern können .

Schönes WE : TOMMI

[Der mit dem Boot tanzt]

Er saß aber mit Engländern, Australiern und Amerikanern da rum, das sind alles keine EU Bürger.
Aber die würde es ja genauso treffen

[billi]

Zitat von lalao0

Ich saß heute mit 5 Engländern, Australier, und Amerikanern zusammen. Allesamt fahren englische Barg mit Langen zwischen besagten 15 und 21 m. In Frankreich erlaubt, in Deutschland außer dem Rhein erlaubt, aber ein Transit nicht möglich, da der Rhein dazwischen liegt. Das erklär Mal.

Erklär ihnen das die Franzosen es verhindern

[medo]

Ich habe die RL durchgelesen, da heisst es im Artikel 2 Abs 2 lit a

(2) Diese Richtlinie gilt nicht für Personen, die
a) Binnenwasserstraßen zu Sport- oder Erholungszwecken befahren

Stört das eure Überlegungen nicht?

[Totti-Amun]

Zitat von schimi

Schon klar, aber wenn du viel binnen fahren willst, würde ich mir überlegen, ob es unbedingt 20m sein müssen. Die Anzahl der Liegeplätze für Schiffe >15m sind dünn gesät auch als Gastlieger.

Die ersten Jahre muss ich binnen fahren und will mir auch die Zeit sparen, weit ans Boot zu fahren.
Die Hafenproblematik ist mir bekannt, wäre für mich aber auch nur zeitlich begrenzt ein kleines Problem.
Dieses Boot, an dem ich schon seit Jahren dran bin, wäre es halt langfristig auch für auf See, dahin geht mein Tendenz.

Grüße

Totti

[Totti-Amun]

Zitat von Rolle1704

Das würde ich einfach beim WSA mit 14,99 m angeben. Kontrolliert keiner und einen halben Meter sehen auch die Polizisten auf dem Rhein nicht. Erfahrung

Das Boot ist bereits ins Schiffsregister eingetragen.

Grüße

Totti

[schimi]

Zitat von Rolle1704

Das würde ich einfach beim WSA mit 14,99 m angeben. Kontrolliert keiner und einen halben Meter sehen auch die Polizisten auf dem Rhein nicht. Erfahrung

Und im Falle einer noch so kleinen Havarie gibts dann auch keine Probleme.

[Gerd-RS]

Und im Übrigen, wird durchaus schon mal kontrolliert:

Die Wapo Düsseldorf hat mich bei der Einfahrt in den Medienhafen mal kurz an ihren Steg gewunken, um eine Kontrolle durchzuführen. Dabei wurde anhand der Länge des Steges geschätzt, ob die 15 Meter bei meinem Schiff überschritten sind. Ich wusste, dass es passt und brauchte mir keine Gedanken machen.

Keine Ahnung, was auf genau mich zugekommen wäre, wenn das Schiff einen ahlben Meter länger gewesen wäre. Bußgeld: Mindestens. Aber hätte ich weiterfahren dürfen? Wahrscheinlich nicht. Und ein Skipper mit Patent, den ich bis zum Main als Lotsen gebraucht hätte, wäre wahrscheinlich nicht einfach kurzfristig zu finden gewesen. Von den Kosten mal ganz abgesehen.

Und wenn bei einer solchen Kontrolle festgestellt wird, dass die Papiere des Schiffes - na sagen wir mal vorsichtig - nicht mit der Realität übereinstimmen, kann es bestimmt sehr üble Folgen für den Eigner / Skipper haben.

Gruss


Gerd

[wernerw]

Zitat von medo

Ich habe die RL durchgelesen, da heisst es im Artikel 2 Abs 2 lit a

(2) Diese Richtlinie gilt nicht für Personen, die
a) Binnenwasserstraßen zu Sport- oder Erholungszwecken befahren

Stört das eure Überlegungen nicht?

Damit ist das Thema doch schon erledigt. Ich würd nicht erwarten das sich für uns irgendetwas ändert. Schade.
Naja, für eine eventuelle Überführung über den Rhein von NL aus hatte ich sowieso schon einen "Mietkapitän" in Betracht gezogen. Deswegen würde ich jetzt nicht an der 15m Grenze festhalten beim Bootskauf.

[T-Technik]

Hallo zusammen .

für die ungeduldigen, vor allem, die etwas planen wollen .


Vorab :

Ich sehe mittlerweile das 20m-Rhein-Thema sogar im "Schwarzen Kanal" .
Nur hierzu, es gibt keine Geheimnisse und dort werde ich nichts notieren !


Stand heute :

Dieses Jahr wird es sehr sicher bei <15m auf dem Rhein bleiben .
Aber für die Saison in 2023 sieht es sehr gut mit dann <20 m aus .

Das ist jedenfalls die Haltung aus erster Stelle innerhalb Deutschland .


Ich versuche weiterhin am Ball zu bleiben, Grüße : TOMMI

Mal eine Frage so am Rande: Gilt denn dann die <20 m-Regel für alle Führerscheininhaber, denn in meinem Führerschein steht und bleibt die Begrenzung auf dem Rhein <15 m ja formal bestehen ... oder muss der Führerschein eventuell getauscht werden. Dieser Führerscheineintrag hat ja zunächst seine Bedeutung.

[billi]

Zitat von Starboard

Mal eine Frage so am Rande: Gilt denn dann die <20 m-Regel für alle Führerscheininhaber, denn in meinem Führerschein steht und bleibt die Begrenzung auf dem Rhein <15 m ja formal bestehen ... oder muss der Führerschein eventuell getauscht werden. Dieser Führerscheineintrag hat ja zunächst seine Bedeutung.

dies gilt dann für alle...

[Totti-Amun]

Nach meinen neuen Informationen werden die 20m auf dem Rhein nicht kommen (und waren offensichtlich nicht mal wirklich geplant).

Seit Januar gibt es das neue Unionspatent und angeblich sind damit auch die 20m für die Sportbootfahrer auf dem Rhein vom Tisch gefegt.

Gruß

Totti

[Ostfriesen]

Zitat von Totti-Amun

Nach meinen neuen Informationen werden die 20m auf dem Rhein nicht kommen (und waren offensichtlich nicht mal wirklich geplant).

Seit Januar gibt es das neue Unionspatent und angeblich sind damit auch die 20m für die Sportbootfahrer auf dem Rhein vom Tisch gefegt.

Gruß

Totti

Hey Totti,

Magst Du über das Unionspatent einen neuen Faden einrichten?
Wenn ich das richtig gelesen habe, ist es ein Patent für die Berufsschifffahrt?
Ist sicher ein reizvolles Thema.

[Totti-Amun]

Zitat von Ostfriesen

Hey Totti,

Magst Du über das Unionspatent einen neuen Faden einrichten?
Wenn ich das richtig gelesen habe, ist es ein Patent für die Berufsschifffahrt?
Ist sicher ein reizvolles Thema.

Erledigt: Unionspatent

Grüße

Totti

[T-Technik]

Zitat von Totti-Amun

Nach meinen neuen Informationen werden die 20m auf dem Rhein nicht kommen (und waren offensichtlich nicht mal wirklich geplant).

Seit Januar gibt es das neue Unionspatent und angeblich sind damit auch die 20m für die Sportbootfahrer auf dem Rhein vom Tisch gefegt.

Gruß

Totti

Hallo Totti,

Deine Informationen können nicht die neuesten sein
und in Summe sowieso falsch .

Richtig ist : Das Unionspatent hat absolut nichts mit der Sportschifffahrt zu tun
und ändert auch nichts an Ausbildung und Stand des Sportpatent .


Aber hierüber schrieb ich ja bereits hier im BF .


Ich bleibe weiter am Ball .


Grüße : TOMMI

[T-Technik]

Hallo hier zusammen .

In #138 habe ich heute hier aktuell zum Thema geschrieben :


https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=200862


Grüße : TOMMI

[T-Technik]

Update zum Thema hier :

https://www.boote-forum.de/showthrea...76#post5351376


Grüße : TOMMI

[billi]

die Frage ist ja auch ob dann die 15PS frei gegeben werden in dem Zug was ich für unverantwortlich halten würde...

[T-Technik]

Grüße dich Volker,

15 PS ??


Das habe ich bisher nicht gefragt oder besprochen . ...........


Auch wenn es noch nicht deutsches Recht ist,

die VO kommt ja grundregelnd von der ZKR
und diese ist, meine ich, auf deren HP aktuell nachzulesen .


Grüße in den Süden : TOMMI

[billi]

Zitat von T-Technik

Grüße dich Volker,

15 PS ??


Das habe ich bisher nicht gefragt oder besprochen . ...........


Auch wenn es noch nicht deutsches Recht ist,

die VO kommt ja grundregelnd von der ZKR
und diese ist, meine ich, auf deren HP aktuell nachzulesen .


Grüße in den Süden : TOMMI

naja auf den Anderen Binnenwasserstraßen wurde ja im Zuge der Veränderung von 15m auf 20m auch die Grenze der Führerscheinfreiheit von 5 PS auf 15PS hochgesetzt...

ich hoffe nicht das auch auf dem Rhein diese Freigabe kommen wird..

[T-Technik]

Hallo Volker,

ich konnte gerade noch mal nachfragen .

Es heißet : Umsetzung nach jeweiligem nationalen Recht .


Da in Deutschland bis 15 PS binnen füherscheinfrei ist,

wird dies folglich auch auf dem Rhein kommen .


Auf dem Rhein z.B. NL muß man dann sich vorher informieren,
welches Recht im Lande gilt .



Grüße : TOMMI

[meicel1]

Ich habe letzte Woche mit der zuständigen Referentin aus dem Verkehrsministerium gesprochen....jetzt hat sie mir gratuliert, da die Längenbeschränkung für den Rhein ab April 2023 definitiv geändert und angepasst wird. Das Warten hat ein Ende...

[T-Technik]

Zitat von meicel1

Ich habe letzte Woche mit der zuständigen Referentin aus dem Verkehrsministerium gesprochen....jetzt hat sie mir gratuliert, da die Längenbeschränkung für den Rhein ab April 2023 definitiv geändert und angepasst wird. Das Warten hat ein Ende...

Habe ich doch schon geschrieben, nur mal nachlesen .


Grüße und ein schönes Wochenende : TOMMI