Mercruiser qualmen

[von Jürgen]

Zitat von Stevo

Die sehen alle i.O. aus. Wir sind echt ratlos alle

Na dann zeig doch mal. Die Aussage sehen alle i.O. aus, darauf kannst Du keine Antwort bekommen auf die Frage was es sein könnte.

[von Jürgen]

Ich glaube ich hatte schon mal gefragt, aber keine Antwort bekommen. Wie hast Du die Krümmer abgedrückt?
Der Motor in meinem Boot, den hab ich nur "umsonst" bekommen weil er wegen kaputten Krümmern Wasser auf allen Zylindern hatte.

[von Jürgen]

Zitat von Alex 996

Weil es bei Allen ist, bin ich auch ratlos.


Gruß Alex

Wenn man sich das Foto genau anschaut, dann sieht man das das Wasser im hinteren Bereich höher stand. Ich denke es läuft über den Auspuff rein und die Krümmer sind undicht.
Haarriss, oder Dichtflächen zwischen Krümmer und Knie.

[AlleeeAlleee]

Sehe das ähnlich wie @von Jürgen.
Ich bin zwar kein Fachmann, aber für mich liegt das Boot hinten zu tief. Bei entsprechender Bewegung im Hafen, ich meine Swell, kann es sein, das Wasser über die Auspuffanlage in den Motor kommt. Muss ja nicht viel sein. Das würde auch das gleiche Bild aller vier Krümmer bedeuten. Ich glaube, da müssen noch Riser mit drauf.

[turbopapst]

Hallo,

was mich irritiert, ist dass es bei jedem Krümmer das gleiche Bild ist...
der vorderste Zylinder ist optisch O.K., auf den hinteren Zylindern ist Rost zu erkennen.

dann müssten ja alle vier Krümmer zur gleichen Zeit kaputt gegangen sein/den gleichen Fehler haben...

[turbopapst]

Zitat von AlleeeAlleee

Ich bin kein Fachmann. Für mich liegt das Boot hinten zu tief. Bei entsprechender Bewegung im Hafen, ich meine Swell, kann es sein, das Wasser über die Auspuffanlage in den Motor kommt. Muss ja nicht viel sein. Das würde auch das gleiche Bild aller vier Krümmer bedeuten. Ich glaube, da müssen noch Riser mit drauf.

wurde schon mal angesprochen, und ist auch meine Vermutung.

[von Jürgen]

Für mich sind zu wenig Infos, Keine Fotos von den Dichtflächen, keine Fotos von den Auspuffklappen, kein Foto von der Wasserlinie am Transom.
Wobei ich glauben würde das das Boot so ausgeliefert wurde.

Wie gesagt, die Infos sind sehr spärlich...

[von Jürgen]

Zitat von AlleeeAlleee

... Ich glaube, da müssen noch Riser mit drauf.

Ich glaube die würden fast nicht unter die Haube passen...

[von Jürgen]

Auf Foto 1 sieht man die den Antrieb unter der Wasseroberfläche. Von der Höhe her würde ich denken das der Lenkbolzen nicht im Wasser ist, somit denke ich brauch er auch keine Riser.
Bild 2 Motorraumabdeckung und Höhe der Knie, da würd ich denken das die Wasserlinie tief genug ist.

Aber das sind nur Vermutungen auf Grund mangelnder Infos.

Für mich wäre erst einmal die wichtigste Antwort "WIE WURDEN DIE KRÜMMER ABGEDRÜCKT"

[Stevo]

Erstmal vielen Dank das sich hier so viele Leute einen Kopf machen und helfen wollen!

Die Krümmer wurden bei einem erfahrenen Bootsmechaniker abgedrückt, mit einer Platte und einer Gummilippe. Aber ohne sie warm zu machen.
Das ganze wird jetzt nochmal im temperiertem Wasserbad beim Motorüberholer gemacht.

Da ich das Boot und die Teile nicht hier zu Hause habe, kann ich leider nicht alle Informationen und Bilder liefern. Aber sowohl der Motorenbauer, als auch der Bootsmechaniker können keine Auffälligkeiten an den Dichtflächen erkennen. Auch die Auspuffklappen sollen einwandfrei sein. Reichen Bilder von den Dichtflächen der Sammler oder auch von den Knien?

Abgassammler sind ja in 2017 neu gekommen. Das hat ein Mercruiser Vertragshändler gemacht, ich kann mir nicht vorstellen das er die Riser weggelassen hat. Das Boot fährt so seit es 2001 ausgeliefert wurde und Formula baut ja nicht erst seit gestern Boote ;)

[von Jürgen]

Zitat von Stevo

...sowohl der Motorenbauer, als auch der Bootsmechaniker können keine Auffälligkeiten an den Dichtflächen erkennen. Auch die Auspuffklappen sollen einwandfrei sein. Reichen Bilder von den Dichtflächen der Sammler oder auch von den Knien?
...

Wenn Du eine vernünftige Einschätzungen haben willst, dann geht das nur mit vernünftigen Infos.

Das Wasser kann in die Zylindern kommen über den Ansaug, über den Auspuff oder die Kopfdichtung.
Ohne entsprechende Infos müsste man in die Glaskugel schauen und es tut mir leid Dir mitteilen zu müssen das mir die letzte Woche runter gefallen ist.

Eventuell auch noch über Risse in den Blöcken oder Köpfen.
Wobei ich das für unwahrscheinlich halte und das auch nicht über das Forum raus zu finden wäre.

[FunkelfeuerHB]

Zitat von Stevo

Erstmal vielen Dank das sich hier so viele Leute einen Kopf machen und helfen wollen!

Die Krümmer wurden bei einem erfahrenen Bootsmechaniker abgedrückt, mit einer Platte und einer Gummilippe. Aber ohne sie warm zu machen.
Das ganze wird jetzt nochmal im temperiertem Wasserbad beim Motorüberholer gemacht.

Da ich das Boot und die Teile nicht hier zu Hause habe, kann ich leider nicht alle Informationen und Bilder liefern. Aber sowohl der Motorenbauer, als auch der Bootsmechaniker können keine Auffälligkeiten an den Dichtflächen erkennen. Auch die Auspuffklappen sollen einwandfrei sein. Reichen Bilder von den Dichtflächen der Sammler oder auch von den Knien?

Abgassammler sind ja in 2017 neu gekommen. Das hat ein Mercruiser Vertragshändler gemacht, ich kann mir nicht vorstellen das er die Riser weggelassen hat. Das Boot fährt so seit es 2001 ausgeliefert wurde und Formula baut ja nicht erst seit gestern Boote ;)

Hm, ich bin immer ein Fan von einfachen, aber versteckten Antworten...
Wie einige hier, finde ich auch, das das sehr knapp ist und die Riser höher müssten.
Wenn ich mir ansehe, wieviel Wasser der Hobel bekommen hat, würde ich denken,
Das das boot zu schwer war und dadurch soviel Wasser erwischen konnte...
Im Prinzip zu viele Chikas an bord[emoji1]...

Achtern zu viele Leute und die Motoren sind abgesoffen... einfach zu knapp und eh arschlastig[emoji85]
Muss nicht bei dir gewesen sein...
Kannst aber etwas erhöhen um da Sicherheit reinzukriegen.

An Risse glaube ich nicht.

Gruß aus HB
Stephan

Gesendet von meinem SM-G977B mit Tapatalk

[Stevo]

Vielleicht helfen diese Bilder weiter. Bei der Demontage der Krümmer soll Wasser drin gewesen sein, bzw. lief richtig Wasser raus. Ich fahre morgen mal zu der Werkstatt und mache weitere Bilder von den Dichtflächen und Auspuffklappen. Bin echt verunsichert und habe Panik das die ganze Arbeit nachher umsonst ist

[von Jürgen]

Zitat von FunkelfeuerHB

...
Wie einige hier, finde ich auch, das das sehr knapp ist und die Riser höher müssten.
...

Ich glaube das passt nicht unter die Haube.

Zitat von FunkelfeuerHB

...
Wenn ich mir ansehe, wieviel Wasser der Hobel bekommen hat, würde ich denken,
Das das boot zu schwer war und dadurch soviel Wasser erwischen konnte...
Im Prinzip zu viele Chikas an bord[emoji1]...
....

Bei jedem Start??? So schreibt es der TE...

Zitat von FunkelfeuerHB

...
An Risse glaube ich nicht.
...

Wäre aber die einzige Antwort auf die Frage: Wo kommt das Wasser her.
Vorausgesetzt die Dichtflächen sind wie behauptet wirklich in Ordnung.

[goec2468]

Rein optisch sieht das so aus, als ob da ein ordenlicher Höhenunterschied zwischen Wasserlinie und UK Ellbogen ist.
Das Minimum soll hier 330 mm sein.
Eine weitere Möglichkeit ist Kondensation durch zu starke Kühlung der Abgassammler.
Bei Dir geht nur je ein Schlauch vom Thermostatgehäuse zu den Abgassammlern, bei den neueren geht einer zum Sammler und einer zum Ellbogen. Von daher wird Dein Sammler also schon viel mehr gekühlt. Dazu kommt, dass die Bravopumoe mehr fördert, als die Alphapumpe und wenn Du dann noch in kaltem Wasser fährst, wird noch mehr gekühlt.

Das war jedenfalls bei mir die höchstwahrscheinliche Ursache, trotz Alpha und sommerlichen Temperaturen in der Adria.
Du kannst éntweder die Temperatur des Abgassammlers prüfen , oder direkt per T-Stück den Kühlwasserstrom teilen (ein Teil unten in den Sammler, ein Teil in den Ellbogen). Du kannst in den Teil zum Ellbogen einen Kugelhahn bauen, dann kannst Du den Volumenstrom einstellen).

Hier findest Du noch mehr Infos:
https://www.perfprotech.com/blog/unc...d-and-checking

Mit dem Thema musste ich mich etwas intensiver befassen .....

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=251657

Gruß

Götz

[von Jürgen]

Zitat von goec2468

...
Eine weitere Möglichkeit ist Kondensation durch zu starke Kühlung der Abgassammler.
...

Bei dem Schadensbild ist das mehr als unwahrscheinlich. Ich würde an der Kühlwasserführung kein Stück ändern, die ist gut so wie sie ist.

[Stevo]

Hier die Bilder. Die Knie sind 25 cm über der Wasserlinie.

[goec2468]

So wird das nicht gemessen, das habe ich missverständlich formuliert. Die 330 mm sind von der Wasserlinie bis zur Unterkante der Abgasführung in diesem Ellbogen
https://www.amazon.com/Mercury-Marin.../dp/B07GD2T3TQ (PaidLink)
(also wieviel muss das Wasser über die Wasserlinie steigen, um in den Sammler zurücklaufen zu können).
Zwischen dem Geweih (an dem Du misst) und dem Ellbogen auf dem Abgassammler ist ja noch dieser Ellbogen: https://www.mercruiserparts.com/11086t-elbow-exh-port

Der allein ist ja mindestens 20 cm lang.

Gruß

Götz

[goec2468]

Zitat von von Jürgen

Bei dem Schadensbild ist das mehr als unwahrscheinlich. Ich würde an der Kühlwasserführung kein Stück ändern, die ist gut so wie sie ist.

Das sehe ich anders, aber so ist das Leben. Wenn man im Salzwasser gefahren ist, kann man ganz einfach schmecken, ob es sich um Salzwasser handelt, oder um Kondenswasser.
Genauso sind wir bei meinem Motor darauf gekommen, dass es wahrscheinlich Kondensation und nicht Reversion oder eine Undichtigkeit ist.

Gruß

Götz

[Stevo]

Auf der Höhe vom unteren Finger ist die Wasserlinie

[von Jürgen]

Zitat von goec2468

Das sehe ich anders, aber so ist das Leben. Wenn man im Salzwasser gefahren ist, kann man ganz einfach schmecken, ob es sich um Salzwasser handelt, oder um Kondenswasser.
Genauso sind wir bei meinem Motor darauf gekommen, dass es wahrscheinlich Kondensation und nicht Reversion oder eine Undichtigkeit ist.

Gruß

Götz

Schaust Du Dir mal bitte #43 an?! Wo soll das Boot gestanden haben das sich so viel Kondeswasser bildet?

Zitat von Stevo

Auf der Höhe vom unteren Finger ist die Wasserlinie

Dann ist das Wasser nicht über den Auspuff zurück gelaufen. Der Wasserstand ist dann unterhalb der Auspuffklappen. Dann brauchst Du auch keine Auspfferhöhung oder sonstiges.

Wie sehen denn die Ansaugkanäle aus? Auch angerostet?