Warum gelten 2-Takter als unverwüstlich?

[Libertad]

Das war die Eingangsfrage: Warum gelten 2-Takter als unverwüstlich?
Daß nur Außenborder gemeint waren, ist erst mal nicht ersichtlich.

Da es auch Zweitakt-Innenborder als Benziner und auch als Diesel (sogar in Sportbooten) gibt, sollte man vielleit etwas präzisieren.
Außerdem sind Zweitakter (sowohl Benzin als auch Diesel) in Landfahrzeugen zu finden.

[herrmic]

Zitat von Hele63

Ging es nicht um 2 Takt AB?

Ich meine du liegst richtig

und ich hab die 2-T immer gern gefahren.

4-T AB hab ich noch nicht gefahren,

aber die riechen auch nicht so gut.

[Libertad]

Jede Technik hat ihren eigenen Reiz. Ich habe Zweitakter und Viertakter gefahren, an Land und im Wasser, aber für den Einsatz außerhalb des Hobbies kommt für mich nur noch ein Viertakter in Frage - die Vorteile im täglichen Einsatz überwiegen bei weitem.

Und ja, der Geruch! Gelegentlich mal den würzigen Zweitaktduft in der Nase - herrlich! Muß aber wirklich nicht immer sein.

Gut, daß ich nicht immer hinter meinem Zweitakmopped herfahren muß

[Halstrom]

Zitat von jogie

Boot mit 2 Tackt Innenborder, was war das denn ?
Billder, Hersteller interessiert mich.

Dann schaust Du einfach mal bei Oldieboote.de und den Herstellern aus dem Osten. Da finden sich genug......
Bei mir in den Alben findest Du allein 2 Stück.
Den Wiking Variant und den Lotos, beide mit Wartburgeinbaumaschine.

[bootohnenamen]

Detroit (Zweitakt-) Diesel in diversen Booten der US-Army, Jetantrieb. Mit Turboaufladung und gesteuerten Auslassventilen. Dieselinnenborder mit Temperament, die hängen gierig am Gas.

BoN

https://m.youtube.com/watch?v=Bga-6HSHayE

https://m.youtube.com/watch?v=yR9I1x2Ix-0


https://m.youtube.com/watch?v=19eQBQep-sc

https://m.youtube.com/watch?v=du163_WnEi8

[Lippi]

Sehr interessant. https://de.wikipedia.org/wiki/Zweitakt-Dieselmotor

Zitat: "Mit derartigen Motoren wird ein Wirkungsgrad bis ca. 55 % erzielt (z. B. MAN G90ME-C10[2]), was kein anderer Motorentyp unter den Wärmekraftmaschinen erreicht. "

[Hele63]

Zitat von herrmic

Ich meine du liegst richtig

und ich hab die 2-T immer gern gefahren.

4-T AB hab ich noch nicht gefahren,

aber die riechen auch nicht so gut.

Ich auch nicht Michael. Aber so wie es aussieht kann es uns beiden egal sein.
Denn hier geht es auf einmal um Detroid 2 Takt Diesel.
Da bin ich raus.
Kann ich nicht mitsprechen.
Aber mitlesen schon.

[Morrrpheus]

Bei den großen Schiffsdiesel 2-taktern (MAN, WinGD, WAE, etc.) ist es schon so, dass dort ganz andere Techniken zum Einsatz kommen, wie in der kleinen Kettensäge - um das mal ganz platt zu sagen. Die haben ausser dem Namen fast nichts gemein.
Schmierung und Kühlung sind hier auch ganz andere Themen.

Bei dem Bild von der Algarve, dass aus Wikipedia stammt bin ich mir allerdings nicht sicher, ob das wirklich der Hauptantrieb ist. Der Motor kommt mir zu klein vor. Ich glaube eher, dass dies ein größerer 4-Takt Motor von MAN ist. So ein großes Schiff hat meist einen Hauptantrieb (2-Takt) und mehrere Generatoren dabei. Die Generatoren sind dann aber auch 4-Takt Maschinen, mit ordentlich Power.
Mittlerweile werden auch dort immer mehr Common-Rail Systeme eingesetzt, da man über die höheren Drücke eine bessere Verbrennung und weniger Schadstoff ausstoss hat.

[Metalfriese]

Zitat von Morrrpheus

Bei dem Bild von der Algarve, dass aus Wikipedia stammt bin ich mir allerdings nicht sicher, ob das wirklich der Hauptantrieb ist. Der Motor kommt mir zu klein vor.

https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:...LCC_tanker.jpg

Also wenn du das meinst....das ist quasi im dritten Stock, Zylinderköpfe, Einspritzventile etc.
So klein ist der nicht
https://commons.wikimedia.org/wiki/F...C_tanker_3.jpg

Klar, als Ab eher unbrauchbar, aber der Thredfrage entsprechend fast unverwüstlich

[Modellbootsfahrer]

Ich kann meine Zweitakter immer wieder kostenlos für mich instandsetzen,
mit den gebrauchten Teilen die neuwertig sind.

Ringe und S-Ringe natürlich neu bei Bedarf.
Natürlich hätte ich auch eine Kolbenringschleifmaschine, aber.....nee,nee

[Hele63]

Zitat von Modellbootsfahrer

Ich kann meine Zweitakter immer wieder kostenlos für mich instandsetzen,
mit den gebrauchten Teilen die neuwertig sind.

Ringe und S-Ringe natürlich neu bei Bedarf.
Natürlich hätte ich auch eine Kolbenringschleifmaschine, aber.....nee,nee

Aber!!!!!
Die meisten Ersatzteile hast du für Mercury, gell. Sag schon.
Yamaha braucht man nicht.
Legt man sich nicht aufs Lager. Eh, schade um den Staub der sich auf der Verpackung bildet.

[Morrrpheus]

Zitat von Metalfriese

https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:...LCC_tanker.jpg

Also wenn du das meinst....das ist quasi im dritten Stock, Zylinderköpfe, Einspritzventile etc.
So klein ist der nicht
https://commons.wikimedia.org/wiki/F...C_tanker_3.jpg

Klar, als Ab eher unbrauchbar, aber der Thredfrage entsprechend fast unverwüstlich

Ich stand schon selbst vor und auf diesen Motoren. betreuen musste ich dann aber doch die 4-Takter. Wobei ich auch mal eine Zeitlang 2-Takt Kunden hatte....

Ich kenne diese wirklichen 3, bzw. 4 Stockwerke höhe. Aber auch die großen 4-Takter sind 1,5 Stockwerke hoch.
Die Einspritzpumpen von diesen Motoren kenne ich sehr gut


Die Antriebswelle von so einem Motor ist auch beeindruckend.

[Metalfriese]

Diese riesen Dinger findest eh nur bei Frachtern/Tanker. Die Kreuzfahrer laufen alle Elektrisch mit ein paar (auch großen) Dieselaggregaten übers Schiff verteilt. Konnt mit bei der letzten Metalcruise sowas mal ansehen -irgendwie langweilig

Jetzt gibbet gleich wieder Mecker wg Abschweifung...bin ja schon still
Mein erster 8PS AB war auch ein Zweedagter -unverwüstlich weiß ich nicht, aber laut, gestunken und soff. Beim 15er Yam war ich mit beim Erststart dann gar nich sicher, ob der überhaupt schon läuft

[Filou81]

Ich muss gestehen.... Sonderlich Praxis Erfahrung hab ich noch nicht welche Motoren wie zuverlässig sind. Mein Paps ist Mercury Fan und ließ nie etwas über seinen 4-Takter kommen (war aber auch mit seinem alten Chrysler sehr zufrieden) und bei den bisherigen Charterbooten hat mich neben der Leistung nur interessiert das die zuverlässig laufen.... Und das haben die alle

Aber ab morgen haben wir einen Evinrude E-Tec 200 und ganz ehrlich.... Wer nur an Umweltschutz denkt sollte Segeln (OHNE MOTOR!). Ich fahre das ganze Jahr über einen sehr sparsamen Diesel.... Und wenn andere 3 x jährlich fliegen braucht mir keiner was erzählen wenn ich 25~40h im Jahr einen 2-takter fahre!

Aber es geht ja mehr um den Unterschied 2 zu 4- Takt Und da hab ich vor ein paar Tagen ein schönes Werbevideo entdeckt

https://youtu.be/VoM7fnEb4FQ

[Hele63]

Zitat von Filou81

Ich muss gestehen.... Sonderlich Praxis Erfahrung hab ich noch nicht welche Motoren wie zuverlässig sind. Mein Paps ist Mercury Fan und ließ nie etwas über seinen 4-Takter kommen (war aber auch mit seinem alten Chrysler sehr zufrieden) und bei den bisherigen Charterbooten hat mich neben der Leistung nur interessiert das die zuverlässig laufen.... Und das haben die alle

Aber ab morgen haben wir einen Evinrude E-Tec 200 und ganz ehrlich.... Wer nur an Umweltschutz denkt sollte Segeln (OHNE MOTOR!). Ich fahre das ganze Jahr über einen sehr sparsamen Diesel.... Und wenn andere 3 x jährlich fliegen braucht mir keiner was erzählen wenn ich 25~40h im Jahr einen 2-takter fahre!

Aber es geht ja mehr um den Unterschied 2 zu 4- Takt Und da hab ich vor ein paar Tagen ein schönes Werbevideo entdeckt

https://youtu.be/VoM7fnEb4FQ

Also ich Gratuliere Dir.
Du wirst mächtig Freude haben mit den 200er Rudi. Hatte keinen aber kann mir in etwa vorstellen was der Motor anstellt.

[Filou81]

Danke
Ich hoffe es. Ein bekannter hat einen 90ps Evinrude und schwärmt mir immer vor wie zuverlässig der ist
Ich hoffe dass kann ich dann auch bald berichten
Das mit dem Spaßfaktor werde ich dann mal berichten nachdem ich die Frau mit Hund und Kindern in ner Bucht geparkt habe
Sonst lünscht meine Frau mich vermutlich sobald ich wieder Gas wegnehme und sie an mich ran kommen könnte

[Pusteblume]

Zitat von Filou81

Ich muss gestehen.... Sonderlich Praxis Erfahrung hab ich noch nicht

Wer nur an Umweltschutz denkt sollte Segeln (OHNE MOTOR!).

]

Ich muss gestehen: für wenig Erfahrung hast Du, finde ich, ziemlich viel Meinung.
Segeln geht man deshalb, weil es bei passenden Bedingungen absolut endgeil ist (also ziemlich gleich nach Sex), und bei nicht ganz so passenden Bedingungen immer noch schön ist
(ähnlich wie beim Sex: selbst wenn es nicht wirklich gut ist, ist es besser als ein guter Arbeitstag), und nicht, weil man pausenlos an Umweltschutz denkt.
Das Ding hier heißt Boote Forum, nicht Motorbootforum. Und, ja, natürlich ist segeln umweltfreundlich, jedenfalls mehr als vieles andere. Mit dem, was manche in einer Stunde durchblasen, mache ich 3Wochen Urlaub, incl An- und Abreise zu Müritz oder Haff.
Der AB an meinem aktuellen Boot verrichtet dort seinen Dienst seit 1993, teils ganz kurz für Hafenmanöver, teils lange bei Überführungen.
Seit jeher habe ich mehr als 50 Bordtage per Anno. 2Takter. Zuverlässigkeit in Metall.

[Dicke Lippe]

Zitat von hpkoopmann

...
Welche Gewerbetreibende und Behörden sind denn unbedingt auf 2-Takt ABs angewiesen, das das extra im Gesetz erwähnt werden musste?

Gruß

H.P.

Tja ist wie bei der Glühbirne und starken Halogenbirnen. Gewerblich erlaubt und ich kaufe das was ich brauche bei einem Anbieter für Gewerbe, der auch an private liefert, da bekomme ich alles, auch Glühbirnen mit 200W. Und bei parsun kannst du auch privat noch 2-Takter kaufen. Ob und wie du den einsetzt ist denen schnuppe.

[Filou81]

Zitat von Pusteblume

Ich muss gestehen: für wenig Erfahrung hast Du, finde ich, ziemlich viel Meinung.
Segeln geht man deshalb, weil es bei passenden Bedingungen absolut endgeil ist (also ziemlich gleich nach Sex), und bei nicht ganz so passenden Bedingungen immer noch schön ist
(ähnlich wie beim Sex: selbst wenn es nicht wirklich gut ist, ist es besser als ein guter Arbeitstag), und nicht, weil man pausenlos an Umweltschutz denkt.
Das Ding hier heißt Boote Forum, nicht Motorbootforum. Und, ja, natürlich ist segeln umweltfreundlich, jedenfalls mehr als vieles andere. Mit dem, was manche in einer Stunde durchblasen, mache ich 3Wochen Urlaub, incl An- und Abreise zu Müritz oder Haff.
Der AB an meinem aktuellen Boot verrichtet dort seinen Dienst seit 1993, teils ganz kurz für Hafenmanöver, teils lange bei Überführungen.
Seit jeher habe ich mehr als 50 Bordtage per Anno. 2Takter. Zuverlässigkeit in Metall.

Wenig Erfahrung mit "eigenen" Booten ;)
Da meine Eltern eins hatten bin ich grundsätzlich im Thema seit ich laufen kann Und dann gab's eben Charterboote weil auch das seine Vorteile hat ....z.b. sich um nichts weiter als den Buchungstermin kümmern zu müssen ;)

Aber ganz davon ab war meine Äußerungen auch nicht gegen Segler gerichtet. Ich suche noch den Angriff in meiner Aussage..... Mir ist Latte was wer besser oder schlechter findet solange man akzeptiert das ich mehr für Motorboote bin. Die Aussage zur Umwelt ist einfach Fakt. Es ist nunmal umweltfreundlicher ;) Und somit eher was für die, die einem vorwerfen einen 2-takter zu fahren ;) Den auch der 4-Takter machen die Umwelt nicht sauberer..... Völlig wertfrei bei was für Booten Dir eher einer ab geht

[bootohnenamen]

Amazonasnebenflüsse? Mangroven? Antarktika? Gerne, mein 15PS 2-Takt Yamaha als Antrieb. Der geht immer.

BoN

[Hele63]

Zitat von bootohnenamen

Amazonasnebenflüsse? Mangroven? Antarktika? Gerne, mein 15PS 2-Takt Yamaha als Antrieb. Der geht immer.

BoN

Aber so genau.

[herrmic]

2011 lag meine Konsole nach einer stürmischen Nacht verkehrt herum im Wasser der Ägäis.
Das Boot blieb 7 Tage so liegen, bis ich ankam und es bergen ließ.
Der Yamaha wurde dann ordentlich mit Süßwasser gespült und mit 2-T Öl vollgepumpt.
Externen Kanister mit frischem Sprit angeschlossen und der Yammi lief wieder.
Unsere City lag allerdings ne längere Zeit im Nebel.
War ein netter zuverlässiger Motor; aber gesoffen hat der reichlich.

[Pusteblume]

Zitat von Filou81

Wenig Erfahrung mit "eigenen" Booten ;)
Da meine Eltern eins hatten bin ich grundsätzlich im Thema seit ich laufen kann Und dann gab's eben Charterboote weil auch das seine Vorteile hat ....z.b. sich um nichts weiter als den Buchungstermin kümmern zu müssen ;)

Aber ganz davon ab war meine Äußerungen auch nicht gegen Segler gerichtet. Ich suche noch den Angriff in meiner Aussage..... Mir ist Latte was wer besser oder schlechter findet solange man akzeptiert das ich mehr für Motorboote bin. Die Aussage zur Umwelt ist einfach Fakt. Es ist nunmal umweltfreundlicher ;) Und somit eher was für die, die einem vorwerfen einen 2-takter zu fahren ;) Den auch der 4-Takter machen die Umwelt nicht sauberer..... Völlig wertfrei bei was für Booten Dir eher einer ab geht

Die Nutzung von Charterbooten oder von Papis Boot qualifiziert Dich nicht für Aussagen über die Robustheit bestimmter Technologien. Ich kann Deinem Post nur entnehmen, dass Du keine eigenen Erfahrungen mit Zweitaktern hast. Und wenn segeln Deiner Meinung nach was für Ökospinner ist, ist das abwertend. Ich bleibe dabei: viel Meinung bei wenig Ahnung.

[herrmic]

Zitat von Pusteblume

Die Nutzung von Charterbooten oder von Papis Boot qualifiziert Dich nicht für Aussagen über die Robustheit bestimmter Technologien. Ich kann Deinem Post nur entnehmen, dass Du keine eigenen Erfahrungen mit Zweitaktern hast. Und wenn segeln Deiner Meinung nach was für Ökospinner ist, ist das abwertend. Ich bleibe dabei: viel Meinung bei wenig Ahnung.

Machst du dich jetzt zum Sprachrohr von billi und Chili
mit dem Ziel, daß auch dieser Thread geschlossen wird ?

[Pusteblume]

Hä?
Ich schrub über meinen unverwustlichen Flautenschieber. Aber ich lasse mich auch nicht gern in eine Ökospinnerecke drängen. Und wenn jemand etwas über die Langlebigkeit von Motoren zu sagen hat, sollten es schon eigene sein.
Ansonsten mache ich mich hier ganz sicher zu niemandes Sprachrohr. Ich schreibe zu dem, was ich weiß, und wenn jemand Meinungen artikuliert, die eher wenig auf eigener Kenntnis zu beruhen scheinen, dann sag ich das.
Und wenn das eine oder andere so grundverschieden Leuten wie Chili, Billi und mir gleichermaßen aufstößt, liegt's vielleicht am Geschrieben. Dass ich mit den genannten Herren wieder uneins sein werde, ist themenabhängig durchaus zu erwarten. Dass ich deren Sprachrohr sei, ist also absurd.