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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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Themen-Optionen |
#51
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Ist doch nicht schlimm, wenn jemand was in eine lockere spaßige Aussage etwas hineininterpretieren möchte.
Am besten man reagiert auf solche Kommentare ganz sachlich und lässt sich nicht provozieren. So ein wenig Selbstkritik und Achtung vor den Seglern steckte schon in der Bemerkung. Mit Streitigkeiten entfachen hat das nichts zu tun. Segeln, gerade bei ordentlich Wind erfordert in meinen Augen höhere Ansprüche als das Fahren mit Motor. Ich vermute mal, dass die nautischen Fähigkeiten auch ausgeprägter und die Wetterbeobachtungen ausgiebiger sind - schreibt ein Hobby - und Schönwetterbootfahrer, der sich hinsetzt, den Schlüssel umdreht und losfährt, der über 20 Jahre Segler und Bootsfahrer an der Ostsee beobachtet hat. So einige Weltumsegler/ Entdecker hätten es gewiss mit einem Innen- oder Außenborder leichter/ sicherer gehabt. Das wäre ein Thema für sich, dass man in Ruhe erörtern könnte. Da werden die Meinungen auch auseinander gehen. Es wird sicherlich sehr gut informierte MoBo Fahrer geben. Wenn niemand ausfallend wird, können gute Erfahrungen und Meinungen ausgetauscht werden. Weitere Zeilen/ Stellungnahmen erfolgen hier nicht. Hauptthema ist die Bootssuche - dazu habe ich meine Erfahrungen/ Einschätzungen niedergeschrieben. Warum so ausführlich? Weil ich einst auch jung, unerfahren und vor allem ungeduldig war. Hätte ich auf die Erfahrungen anderer gehört, hätte ich nicht so viel Geld versenkt und könnte heute ein ganz anderes Boot fahren - speziell jungen schönen Viertakter. Mir würd sogar ein Parsun mit 60 PS reichen, obwohl da doch noch ein paar Zweifel sind. Vermutlich zu unrecht, da die Chinesen auch richtig gut können und die Dinger millionenfach produzieren. Sie bauen ja auch unsere deutschen E- Autos, ..... - leider. Wenn hier ein Händler ist der einen Motor zu Testzwecken/ für Erfahrungsberichte/ Werbungszwecken bei Wind und Wetter sponsort - ich melde mich freiwillig. .
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Schöne Grüsse ! Geändert von Neutral (28.11.2023 um 16:20 Uhr)
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#52
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Zitat:
Wenn es um "Kleinkram bis 6m Länge" geht kann diese Aussage zutreffen. Vernünftige Schiffe fangen eher bei 20m + an. ...und kaufen brauch ich nicht, weil mit dem was wir haben, ist uns alles bis 5 Bft egal, ab 5 Bft fängt es an Spaß zu machen. Bei 8 Bft machen wir dann mal langsam die Schotten zu und reiten lustig bis 10 Bft weiter.
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LG Arne |
#53
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Und was hat das bitte alles mit der Frage des TE zutun?
Ja Segelboote sind toll, glückwunsch...interessiert nicht weil der TE nen motorboot sucht...
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Grüße Gordon Nüffe? Welfe Nüffe? |
#54
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Zitat:
Die sind tlw. um vernünftiges Geld zu bekommen und das Raumkonzept ist sehr überzeugend... ...was aber natürlich auch eine Sache des pers. Geschmacks ist. Einige Rio´s die ich an sich interesssant fand sind bei mir halt durchgefallen weil die 2xInnenborder verbaut hatten, was ich pers. für übertrieben finde. LG, Roland
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#55
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Guten Morgen Bootsfreunde,
ich brauche mal wieder eure Hilfe... Vermutlich werde ich mir in den kommenden Tagen eine oceanmaster 620 DC aus 2017 anschauen fahren. Das Boot gefällt mir von der Aufteilung sehr gut und scheint in einem Ordentlichen Zustand zu sein laut des aktuellen Besitzers. Einziges Manko... es ist (nur) ein 80PS Mercury und active trim verbaut. (F80 ELPT) Ich denke, das ist ziemlich wenig ... die Frage wäre ... zu wenig? Wasserski ist aktuell nicht von großem Interesse und es geht uns erstmal darum an der Costa Blanca von Bucht zu Bucht zu fahren.... Weitere Frage wäre ... was sollte ich mir (als unwissender) genau anschauen? Kann man irgendwie den Motor prüfen? Werden Außenboarder auch "eingewintert" und wenn ja... was wird genau gemacht? Lediglich Kühlmittel in den Kühlkreislauf gedrückt? Können solche Motoren eigentlich bei Minusgraden draußen stehen? Fragen über Fragen. VG Dominic |
#56
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Die Oceanmaster sind recht stabil gebaut und gut aufgekimmt. Ich würde das Boot definitiv nicht unter 115 PS kaufen - würde eher Richtung 140 - 150 PS gehen.
Du willst das Boot doch mit mehreren Personen nutzen und vernünftig Gleiten - daher rate ich von 80 PS dringend ab!!! Ein Boot sollte schon um die 75 - 80 % der max. Leistung motorisiert sein. Die 100 % müssen es nicht sein. https://www.skipper-bootshandel.de/t...eliner-620-dc/ .
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Schöne Grüsse ! Geändert von Neutral (30.11.2023 um 10:30 Uhr) |
#57
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Okay, die Informationen helfen schonmal weiter, vor allem der Bericht - vielen vielen Dank. Produktion in der Nähe ist ja gar nicht so übel, wenn man mal etwas hat.
Kannst du etwas zu den übrigen Fragen sagen ? |
#58
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https://www.kleinanzeigen.de/s-anzei...38744-211-2093
Motor sollte zum Boot passen - nicht zu klein wählen https://www.boote-forum.de/showthrea...=325221&page=2 https://www.boote-forum.de/showthrea...49717&page=539. #13453 .
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Schöne Grüsse ! Geändert von Neutral (01.12.2023 um 20:58 Uhr)
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#59
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Hi
Zu #1: Wie Du schreibst, lebst Du einige Zeit d. J. in ES, offensichtlich in auskömmlichenVerhältnissen. Die Bandbreite der Anschaffungskostendes Bootes geht von 5 K - 50-/70-K. Hast Du gar keine Vorstellung was Du willst? Möchtest Du hier den "Max" raushängen lassen? Oder suchst Du evtl. Lebenshilfe? Wärst damit nicht der Erste. Was soll das? Grüße aus OWL |
#60
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Zitat:
Ich verstehe nicht, was das mit "Max raushängen lassen" zu tun haben soll. Ich steige in ein neues Hobby ein und habe natürlich viele Fragen. Glücklicherweise gibt es viele nette Menschen die mir dabei helfen, diese für mich zu beantworten.
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#61
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Zitat:
Du hast hier boote um 5-6m, aber auch boote >8m genannt. Außen- Und innenborder. Daycruiser und Pilot House. Wenn du dich wirklich schwer tust, was du willst, geh doch mal im Januar auf die Boot in Düsseldorf. Nicht zwingend um dort ein Neuboot zu kaufen aber um dir die Boote mal live anzuschauen und die Relationen und Aufbauten besser greifen zu können.
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#62
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Hi
Genau so war mein Beitrag #59 gemeint. Etwas "ruppiger " formuliert. Kann nicht jeder mit umgehen. Grüße aus OWL
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#63
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Hi!
Boot Nr. 2 macht mich misstrauisch. Der Preis von 24.000 ist die Hälfte des kalkulierten Versicherungswertes https://www.yachting24.com/de/y24de/angebot.html?domain_segment=247 und die Bilder sind offensichtlich im Mittelmeerraum aufgenommen, obwohl der Owner kommentarlos offensichtlich in Deutschland wohnen soll. Hier würde ich den Verdacht ausschließen, dass es geklaute Bilder sind und nach Kontaktaufnahme die übliche Masche mit voller Zahlung über Agentur/Spedition kommt. P.S.: Nr. 2 ist eine Betrugsanzeige habe gerade ein Bild über google lens gefunden. Das Boot liegt in Frankreich und nicht in Holland https://www.samboat.de/boot-mieten/a...cked_from=list
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viele Grüße Blondini (Blondini, der berühmte Seiltänzer, stürzte während einer Vorstellung in Manchester und fiel in den Löwenkäfig, der bereits in der Manege stand. Die erschreckten Tiere sprangen auseinander und blieben grollend am Gitter. Blondini wurde vom Dompteur aus dem Käfig gezogen und trat schon am Abend wieder auf.) Geändert von blondini (03.12.2023 um 20:01 Uhr)
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#64
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Zitat:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzei...23980-211-1556
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(Wasser)sportliche Grüße, Pete |
#65
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Hi,
so kleinanzeigen hat das Boot Nr. 2 rausgenommen. Ich hänge mal das Bild an, das zweifelsfrei die Überführung brachte. Dieses Bild habe ich in google lens eingegeben und es brachte den Hinweis auf eine franzöische Charterfirma. Es war offensichtlicher Betrug. Die Betrüger schreiben dann irgendeinen Scheiss, dass eine "seriöse" Agentur/Spedition bei voller Vorkasse das Boot zur kostenlosen Ansicht vorbeibringt. Die Artikel werden in der Regel zum halben Marktpreis reingesetzt. Es sind bereits in den Anzeigen bei genauerem Hinsehen Unstimmigkeiten drin. Trotzdem fallen immer wieder welche darauf rein.
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viele Grüße Blondini (Blondini, der berühmte Seiltänzer, stürzte während einer Vorstellung in Manchester und fiel in den Löwenkäfig, der bereits in der Manege stand. Die erschreckten Tiere sprangen auseinander und blieben grollend am Gitter. Blondini wurde vom Dompteur aus dem Käfig gezogen und trat schon am Abend wieder auf.)
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#66
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Ich hatte mich schon gewundert ... hatte auf meine Anfragen gar keine Reaktion bekommen. Die Bilder haben auch so gar nicht zum "Winterlager in den Niederlanden" gepasst. Danke, dass du es gemeldet hast
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Zitat:
Gab keine Antwort. Wäre hier die Charteranzeige nicht verlinkt worden, hätte ich nicht an einen Betrugsversuch geglaubt. Bei den Bildern der Charteranzeige hatte die Quicksilver hinten seitlich ein Kennzeichen, in der Verkaufsanzeige wurden die gut weggezaubert. .
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Schöne Grüsse ! Geändert von Neutral (04.12.2023 um 19:43 Uhr) |
#68
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Zitat:
Du glaubst es spätestens, wenn Deine Kohle weg ist. Im Bekanntenkreis ist letztens die gleiche Geschichte mit einem Motorrad gelaufen. Er rief mich noch mal an, bevor er die Kohle überweisen wollte. Ich habe abgeraten und die sogenannte Spedition mit großer Website war in Island anonym registriert. Bei google maps konnte man sogar eine Spedition an der Fakeadresse sehen, allerdings war es natürlich eine andere. Also: Augen auf, es fängt mit kleinen Unstimmigkeiten an, die man gerne übersieht, wenn das Hirn anfängt auszusetzen, weil es ja so ein super Angebot ist. P.S.: Dem aufmerksamen Betrachter drängt sich der Betrugsverdacht sofort auf. Achtet z.B. darauf, wie lange das kleinanzeigen Konto besteht. Bei unserem Betrüger hier war es auch nur wenige Tage alt. Es gibt bestimmte Warnsignale, die man nicht übersehen sollte, egal wie cool das Angebot ist. Die wirklichen coolen, super Angebote sind ohnehin nach ein paar Stunden raus, weil es noch andere Leute gibt, die nach sowas Ausschau halten. Wenn ein super Angebot nach einigen Tagen immer noch drin, heißt es doppelt Augen auf!!!
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viele Grüße Blondini (Blondini, der berühmte Seiltänzer, stürzte während einer Vorstellung in Manchester und fiel in den Löwenkäfig, der bereits in der Manege stand. Die erschreckten Tiere sprangen auseinander und blieben grollend am Gitter. Blondini wurde vom Dompteur aus dem Käfig gezogen und trat schon am Abend wieder auf.) Geändert von blondini (05.12.2023 um 07:28 Uhr) |
#69
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Hi!
Und noch eines zum Boot allgemein an den TO. Versuche herauszubekommen, was für Dich und Dein Umfeld passt. Bei mir war es so, dass ich mich immer auf einer 12m Segelyacht gesehen habe und eigentlich darauf hingearbeitet habe, irgendwie auf so einem Ding zu landen (sei es als Owner oder Skipper). Zufrieden gelandet bin ich auf einem kleinen selbstgebauten Microcruiser von 4,70m Länge, auf dem ich übernachten und segeln kann. Auch der überschaubare Wartungsaufwand passt mir gut ins Konzept.
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viele Grüße Blondini (Blondini, der berühmte Seiltänzer, stürzte während einer Vorstellung in Manchester und fiel in den Löwenkäfig, der bereits in der Manege stand. Die erschreckten Tiere sprangen auseinander und blieben grollend am Gitter. Blondini wurde vom Dompteur aus dem Käfig gezogen und trat schon am Abend wieder auf.)
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#70
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Ihr habt natürlich absolut recht: Ich muss herausfinden, was für mich/ uns das Richtige ist. Je mehr ich mich mit dem Thema beschäftige, vor Allem natürlich mit eurem Feedback, desto mehr glaube ich, dass das was ich ursprünglich mal als „Eine gute Lösung“ angesehen habe, vielleicht gar nicht das ist nachdem ich suchen sollte.
Ursprünglich hätte ich gesagt : „20 Jahre alt, Innenboarder, 8,00m Länge, große Kabine“ heute und mit eurem Feedback sehe ich das etwas anders…. Schlupfkabine + Potty, Außenboarder, recht neu, 6-7,00m Länge. Warum? Weil ich einfach den Vorteil von einem kleineren Boot sehe. Man ist flexibler, kann slippen und kann günstiger fahren. Das Boot könnte ich bei uns sowohl in Deutschland als auch in Spanien hinstellen und die Slipstellen der Umgebung nutzen. Mit einem Außenboarder halten sich vermutlich auch die Kosten für Wartung und Sprit in Grenzen. Und trotz der geringeren Länge kann man mal eine Nacht bzw. ein Wochenende auf dem Boot verbringen. Durch das jüngere Alter kann man sich erst einmal auf das Boot fahren konzentrieren und muss nicht ständig basteln oder upgraden. Die Tage habe ich genau solch ein Boot besichtigt, eine Oceanmaster 620 DC. Das Boot war von 2017 und in recht vernünftigen Zustand. Es kann mit Sicherheit mal eine ausführliche Reinigung vertragen und auch eine Politur würde nicht schaden. Ein Fenster müsste neu eingedichtet werden und die Führung der Kabinentür braucht ein neues Laufrad. Alles andere war ( soweit ich das beurteilen konnte) in ziemlich gutem Zustand. Den Motor würde der aktuelle Eigner noch einmal in den großen Service geben. Was mir fehlte war ein Camperverdeck… der Eigner hat leider das alte Verdeck zu einem Bimini abgeändert. Größtes Manko an der Geschichte ist wohl der Motor (Mercury 80 PS) mit Vierblatt Edelstahlprop… leider sehr geringe Leistung… zu gering? Der Preis würde sich um 19.500€ bewegen inkl. Trailer und frisch Serveciertem Motor inkl. Rechnung vom Fachhändler. Bei dem Preis könnte man es ja mit dem 80PS probieren, den man übrigens mit einem anderen Steuergerät für ca 600€ auf 100PS entdrosseln könnte. Falls der Motor dann zu schwach wäre, könnte man ihn in Zahlung geben für einen größeren und würde sich immernoch unter 25.000€ bewegen. Was denkt ihr?
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#71
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(Wasser)sportliche Grüße, Pete
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Welcher Plan?
Ich lenke das mal in zielführendere Richtung. Ich habe SIX zu dem Boot geschrieben, dass der 80 PS Motor zu dem Boot nicht passt. Selbst ein Update mit Mehrkosten auf 100 PS empfahl ich ihm nicht. Das Boot ist mit ca. 6 m x 2,55 m Recht groß und schwer. Die Oceanmaster ist recht stabil und dementsprechend schwer gebaut. 100 PS würde ich evtl. kaufen, wenn ich es mit max. 1-2 Pensonen fahre und ein wenig Gleiten möchte. Das würde ich jedoch nicht ohne eine Probefahrt machen. Nicht im nachher festzustellen, dass der Motor am Limit läuft/ zu klein ist. Für die Nutzung mit 4 Personen + ggf. weitere, der Nutzung auf dem Meer, ggf. Tube ziehen, riet ich zu 140 - 150 PS. Kauft er das Boot mit einem zu kleinem Motor, müsste er diesen erst verkaufen, einen neuen kaufen und montieren lassen. Ein 140/ 150 PS wird vermutlich incl. Montage bei ca. 16000 € liegen. Was ein 80 PS Mercury bringt weiß ich nicht. Ich vermute mal, wenn er gut gepflegt ist und wenig h hat, ca. 6000 €. Er hätte einen erhöhten Arbeitsaufwand, ein finanzielles Risiko/ Ungwissenheit( Mercury müsste er verkauft bekommen / zu welchem Preis ) .... - hätte dann jedoch einen neuen Motor. Das wäre eine Möglichkeit es so zu machen oder auf ein anderes ' passendes' Angebot zu warten. Zielführendere Richtung: Haltet ihr Aufrüstung auf 100 PS für sinnvoll oder ist das Geld rausgeschmissen? Sind 100 PS für das Oceanmaster bei 4 Personen + weitere ausreichend? Es gibt ja einige User die vergleichbar große Boote fahren und Erfahrungen zur Motorisierung teilen können. Vielleicht meldet sich auch der User der gerade eine neuwertige Oceanmaster 660 als Walkaround hier im Forum mit 150 PS anbietet und kann was zum Fahrverhalten sagen. .
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Schöne Grüsse ! Geändert von Neutral (09.12.2023 um 10:54 Uhr)
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Zitat:
6x2,55 sollte runde 1200kg wiegen(Urlaubsklar) dafür reichen 100ps. Nen 4 Zylinder mit runden 130ps wären wohl entspannter.
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Grüße Gordon Nüffe? Welfe Nüffe? |
#74
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Vielleicht darf ich ja auch noch meinen Senf dazugeben. Ich habe mit Amybooten und Innenbordern leider nur schlecht Erfahrungen gemacht. Schlechte Verarbeitung, dünnes GFK, aufquellende Bodenbretter und Heckspiegel. Bei meinem Boot war der Boden original ausgeschäumt und hat sich mit Wasser vollgesogen. Das Fazit war, dass der gesamte Boden aufgequollen ist und ausgetauscht werden musste. Wer das mal gemacht hat, der kennt den Aufwand. Im GFK der Kajüte entstanden überall Löcher durch Lufteischlüsse. Immer wenn es aufs Wasser gehen sollte, war irgendwas mit dem Motor oder Antrieb. Fazit: Viel Ärger, viel Arbeit und jede Menge Kosten!
Habe mir dann einen finnischen TG7000 King Cruiser zugelegt- ein krasser Unterschied! Durch die Mittelkajüte in Stehhöhe mit Schiebetüren und Dächern ein Top Allrounder für Familie und Angeln, der als Vollgleiter mit über 60kmh auch noch Spaß ohne Ende bringt. Zwar werden diese Boote nicht oft angeboten und sind nicht billig, aber die Qualität ist der absolute Hammer. Das Gfk der Kajüte ist so dick, wie beim Quicksilver der Rumpf! Eben für extreme Bedingungen in Finnland gebaut. Ein Boot fürs Leben! |
#75
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Zitat:
Was oben beschrieben wurde kann man machen, aber da der Motorwechsel aller Wahrscheinlichkeit nach passieren wird, hat man ein restrisiko den alten Motor zu einem guten Preis loszuwerden. Ebenfalls liegt der Neupreis eine 150 PS Motors (das ist m.E. Das einzig richtige für ein Boot über 6m mit 4 Personen an Bord), bei ca 20t Euro. Selbst wenn man Glück hat wird man mit mindestens 16-18 t€ rechnen müssen. Ergo, man hat am Ende den Aufwand und der Gesamtpreis liegt dann doch eher bei 30-32t€. Womöglich ist dann der Trailer noch zu klein ausgelegt (kenne die Anzeige nicht), weshalb man auch hier nochmal Upgrades muss.
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