Kranunfall in Kroatien - Seite 3 - boote-forum.de

alaska · #51 30.01.2008, 13:39

Zitat:

Zitat von Antaris

...ich krane und slippe bei uns im Verein mit unserer
Kran- (bis 6,5 t) u. Slipanlage (bis 20 t) ca. 20 mal in der Saison Boote von ca. 2,0 T bis 20 Tonnen, ...
Gruß Axel

Bedeutet das, dass ein für 6,5t gebauter Kran unter guten Bedingungen
auch mit 20t noch zurecht kommt?

hmigor · #52 30.01.2008, 13:57

...erinnert mich irgendwie an die Diskussionen wie: Wie kann ich mit 1,8t Anhängelast mein 2t Boot (Leergewicht ohne Trailer) sicher in den Urlaub trailern...

Antaris · #53 30.01.2008, 14:28

Zitat:

Zitat von alaska

Bedeutet das, dass ein für 6,5t gebauter Kran unter guten Bedingungen
auch mit 20t noch zurecht kommt?

Nein, ist eine kombinierte Slip- und Krananlage,
mit der Krantraverse (Bild1, oben) können Boote bis 6,5 t auf
den Trailer oder Hänger verladen / entladen werden.
Mit der Slipanlage (siehe Bilder) werden Boote bis 25 t aus dem Wasser
gezogen und liegen dann auf den Böcken der Slipanlage.

nordcross · #54 30.01.2008, 21:00

Hier ein Basisbeispeil - Wer bezahlt den schaden ?!
Der Kranführer oder der Eigener.

http://de.youtube.com/user/SiLvIeTtAbImBa

MfG
Andrej / nordcross

Jörg · #55 30.01.2008, 21:07

Zitat:

Zitat von nordcross

Hier ein Basisbeispeil - Wer bezahlt den schaden ?!
Der Kranführer oder der Eigener.

http://de.youtube.com/user/SiLvIeTtAbImBa

MfG
Andrej / nordcross

Nája soweit wie ich gesehen habe hat der Eigner den Gurt durchgeschnitten

Das würde dann aber unter grob fahrlässige Blödheit zählen

nordcross · #56 30.01.2008, 21:22

Ja, ja ... richtig! Aber warum ?
Das Boot konnte man nicht mehr anheben (siehe die Gurte) und auch nicht ins Wasser lassen.

Jörg · #57 30.01.2008, 21:24

Zitat:

Zitat von nordcross

Ja, ja ... richtig! Aber warum ?
Das Boot konnte man nicht mehr anheben (siehe die Gurte) und auch nicht ins Wasser lassen.

Da hätte man mal vielleicht noch einen mobilen Kran mit Ausleger holen sollen bevor man kopflos den Gurt durchschneidet

Petermännchen · #58 30.01.2008, 21:35

Zitat:

Zitat von hansenloewe

Ich kann hier dem Vorwurf der "Blauäugigkeit" nur zustimmen. Wenn der Kran nur für max. 2200 kg zugelassen ist, ist er mit 3 to schlicht überbelastet.
Hinzu kommt die Frage, für welche Auslage stehen die 2,2 to? Gewicht am Ende oder Anfang des Galgen?

Dafür muss an jedem Kran ein erkennbares Lastdiagramm vorhanden sein.
Das gilt meines Wissen nach für jedes EU-Land.

Obwohl bei diesem Kran der Ausleger statisch fixiert zu sein scheint..das kann ich aber so aus den Fotos nicht ganz klar erkennen.

Vielmehr Gedanken würde ich mir um die sehr flache Anlenkung der Seile der Traverse machen, hier nimmt die Belastung für die Anschlagmittel sehr schnell zu.

Sicherlich werdet ihr mir als dem Laien schnell erklären können, woran ich erkennen konnte, dass dieser Kran offensichtlich nicht geeignet war?
Für mich Dölmer sieht der gut aus.

Gruß

Peter

nordcross · #59 30.01.2008, 21:37

Schade beim diesen Video ist lediglich nur das, das man die Konfrontation zwischen den Kranführer und den Eigener nicht zu sehen bekommt ...

Coolcat70 · #60 01.02.2008, 21:38

Also mir stellt sich da doch die Frage, ob ICH als "KUNDE" den technischen Zustand des Gerätes bzw. die Traglast erkennen kann. Ich mein So einen 3to Aufkleber kann sich doch jeder drauf machen, oder ?

Wenn ich mein Auto in eine Werkstatt fahre, muss ich mir doch auch nicht erst die Hebebühne angucken. Also ich glaub schon, das da eine Versicherung einspringen muss. Welche das jetzt ist, lassen wir mal dahin gestellt sein.

Jörg · #61 01.02.2008, 21:45

Zitat:

Zitat von Coolcat70

Also mir stellt sich da doch die Frage, ob ICH als "KUNDE" den technischen Zustand des Gerätes bzw. die Traglast erkennen kann. Ich mein So einen 3to Aufkleber kann sich doch jeder drauf machen, oder ?

Wenn ich mein Auto in eine Werkstatt fahre, muss ich mir doch auch nicht erst die Hebebühne angucken. Also ich glaub schon, das da eine Versicherung einspringen muss. Welche das jetzt ist, lassen wir mal dahin gestellt sein.

Der Meinung bin ich im Prinzip auch

blaue-elise · #62 01.02.2008, 22:46

Zitat:

Zitat von Coolcat70

Also mir stellt sich da doch die Frage, ob ICH als "KUNDE" den technischen Zustand des Gerätes bzw. die Traglast erkennen kann. Ich mein So einen 3to Aufkleber kann sich doch jeder drauf machen, oder ?

Wenn er das getan hätte, gäbe das ja auch kein Problem wegen grober Fahrlässigkeit für Jörg.
Hat er aber nicht.
Und der Kranführer selbst ist ja, wie geschrieben wurde, nicht versichert.
Habe zwar keine Ahnung, ob der einen Totalschaden aus eigener Tasche bezahlen könnte, würde ich persönlich aber auch nicht herausfinden wollen...

Zitat:

Zitat von Jörg

Ist schon immer recht abenteuerlich, drauf steht max.2200kg, mein Boot liegt beladen bei ca 3t

Gruß
Norman

hilgoli · #63 02.02.2008, 12:07

ich nehm lieber den Stapler als einen wackeligen Kran. Da drücken die Gurte auch nicht auf Scheuerleiste und die Rumpf/Deck Verbindung.

Etws mulmig ist einem aber schon wenn der Stapler mit dem Boot in 3-4 Metern Höhe über die Straße und den holprigen Platz fährt und dort das Boot auf dem Bock mit Langauflagen ablegt.:

Volker · #64 02.02.2008, 23:26

Der Kranfahrer ist übrigens nebenbei ein sehr guter Segel-Reparierer oben im Dorf Kornisc....

Gruß

Volker
SY JASNA

Eckaat · #65 03.02.2008, 00:05

Unglaublich, ich würd mir in die Hosen schei$$en vor Angst! Guckt euch das mal an. Das Boot liegt überhaupt nicht mittig und ist nicht ein bißchen gesichert. Was nehmt ihr da unten für Drogen, daß die Eingeborenen mit Eurem Spielzeug solches Zeug veranstalten dürfen?

Und wir zanken uns hier seitenweise um Stützlasten und die richtige Verzurrung.....

hansenloewe · #66 03.02.2008, 09:20

Ich würde mein Boot so auch nicht transportieren lassen

....und warum fährt der Herr Gabelstaplerfahrer eigentlich nicht rückwärts, statt das Boot saugefährlich hoch zu fahren

..

Da wird doch jede kleine Bodenunebenheit um ein vielfaches in "Schaukelbewegungen" verstärkt.

Und er muss nicht das ganze Boot in die Straße fahren, bevor er erst einmal etwas sehen kann

...

dieter · #67 03.02.2008, 09:27

ich habe als Gastlieger in Punat vor zwei jahren dem Stapler länger zugesehen, der macht das vielfach pro Tag.. und geschickt... das sieht auf alle Fälle live besser aus, als das was so mancher Kran da veranstaltet...

anhand der Fotos kann man da garnichts beurteilen....

hansenloewe · #68 03.02.2008, 10:03

Zitat:

Zitat von dieter

ich habe als Gastlieger in Punat vor zwei jahren dem Stapler länger zugesehen, der macht das vielfach pro Tag.. und geschickt... das sieht auf alle Fälle live besser aus, als das was so mancher Kran da veranstaltet...

anhand der Fotos kann man da garnichts beurteilen....

Trotzdem ist es in Deutschland nicht erlaubt so Lasten zu transportieren und das aus gutem Grund. Lernt man übrigens auf jedem Stapler-Lehrgang....auch wenn der Umgang mit dem Gerät, wie auf dem Foto zu sehen, vielleicht geschickt und routiniert aussieht: Es ist schlichtweg falsch

..und mein Boot würde er so nicht transportieren!

Eckaat · #69 03.02.2008, 10:27

Zitat:

Zitat von dieter

ich habe als Gastlieger in Punat vor zwei jahren dem Stapler länger zugesehen, der macht das vielfach pro Tag.. und geschickt... das sieht auf alle Fälle live besser aus, als das was so mancher Kran da veranstaltet...

anhand der Fotos kann man da garnichts beurteilen....

Ich habe im Zirkus mal einem Jongleur zugesehen, der war megageschickt, konnte mit 5 Keulen jonglieren.

Aber irgendwann ist ihm doch mal eine runtergeflogen.

Nee, ganz im Ernst, es soll hier nicht der Eindruck entstehen, daß ich der größte lebende TÜV-Engel bin, aber DAS ginge mir zu weit. Schließlich liegen da keine 20 Zementsäcke drauf, sondern ein viertel Einfamilienhaus.

Gruß Ecki

Eckaat · #70 03.02.2008, 10:28

Zitat:

Zitat von hansenloewe

Und er muss nicht das ganze Boot in die Straße fahren, bevor er erst einmal etwas sehen kann

...

Na ja, dafür haben sie ja den Flaggenwilly hingestellt. Wegen der Sicherheit.

Gruß Ecki

hilgoli · #71 03.02.2008, 10:41

Dort liegen ca 300 8-10 Meter Boote, der STapler ist in der Saison 12 STd täglich im Einsatz., Die Jungs wissen schon was sie machen. Durch die schweren Motoren im Heck liegt der Schwerpunkt soweit hinten dass die Boote nicht dazu neigen nach vorne zu kippen und zur Seite geht es kaum, da die Boote mit ihrem V zwischen den Gabeln liegen. Mir ist kein Fall bekannt bei dem ein Boot durch den Stapler beim TRansport beschädigt wurde. Der Weg vom Wasser bis zum Lagerbock ist nur 200-300 Meter lang. Versichert sind sie auch

In den USA ist dieses Verfahren Standard.

hansenloewe · #72 03.02.2008, 11:03

Zitat:

Zitat von hilgoli

Dort liegen ca 300 8-10 Meter Boote, der STapler ist in der Saison 12 STd täglich im Einsatz., Die Jungs wissen schon was sie machen. Durch die schweren Motoren im Heck liegt der Schwerpunkt soweit hinten dass die Boote nicht dazu neigen nach vorne zu kippen und zur Seite geht es kaum, da die Boote mit ihrem V zwischen den Gabeln liegen. Mir ist kein Fall bekannt bei dem ein Boot durch den Stapler beim TRansport beschädigt wurde. Der Weg vom Wasser bis zum Lagerbock ist nur 200-300 Meter lang. Versichert sind sie auch

In den USA ist dieses Verfahren Standard.

Es ist ja auch nicht das Verfahren als Solches, was ich kritisiere. Es werden täglich Millionen von Tonnen mit Gabelstablern bewegt.
Tatsache aber ist, dass das Transportieren von Lasten in dieser Art und Weise und der damit unnötig hohe Schwerpunkt der Last, enorme Risiken in sich birgt.
Rückwärts gefahren und die Last gut 1,5 Meter tiefer geführt, ist das Ganze absolut korrekt. Hier hat sich einfach über Jahre eine Lässigkeit eingeschlichen, die irgendwann zu einem Schaden führt - garantiert.

Die Beispiele gibt es zu tausenden in Net....

hier wohl eines der bekanntesten: http://www.hot-elle.de/2006-08-23/staplerfahrer-klaus/

dieter · #73 03.02.2008, 13:03

ihr habt alle recht...!!

(aber wo ich einen Einwand suche, finde ich auch einen...

)

marsvin · #74 03.02.2008, 14:37

Klasse, Klaus schafft Arbeitsplätze

,
Siggi

1WO · #75 02.06.2008, 16:13

Hallo..

Der Kran wurde zusätzlich verstärkt und mit Stahlseilen gesichert.
Derzeitiges Limit (laut Schild): 3,2 Tonnen.

Wenn ihr dort krant, sagt doch mal hier was von Länge, Gewicht und Preis dazu. Ich glaube der Mann wird übermütig. Es gibt komische Preisschwankungen...

Grüße Andi