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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 18.10.2003, 22:01
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Wolfgang B. Wolfgang B. ist offline
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Standard Re: den kopf runter nehmen kann schon sinn haben

Zitat:
Zitat von Cyrus
Zitat:
Zitat von pearse

also als nachdem ich den kopf runter hatte konnte ich eindeutig erkennen das meine kopfdichtung zum wasserkanal ganz vorn und ganz hinten,durchgebrannt war.

wie kann sich das nun auf die temperatur auswirken ?
Die heißen Verbrennungsgase gehen in das Kühlwasser und heizen dieses auf.
Das müsste man aber auch an Hand des Kompressionsdiagramms sehen können.
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Gruß Wolfgang


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  #52  
Alt 18.10.2003, 23:24
pearse pearse ist offline
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Standard .

tja ,müsste eigendlich...
aber mein kopressions diagram zeigte bei zyl 1 und 6 kein abfall,
die dichtung allerdings bestand in dem bereich nur noch aus kohle (ca 2mm breit)
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  #53  
Alt 18.10.2003, 23:40
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dieter dieter ist offline
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Standard

...ist dein problem mit meinem identisch.. nur zu heiß bei leerlauf.... ?? ... sonst schnurrt mein alter AQ ohne probleme und die anzeige bewegt sich nicht....

ich hab jetzt das impellerpumpengehäuse noch genau untersucht... es sind natürlich in 25 jahren doch einige "verdrückte" ränder zu sehen... aber eigentlich mit der fingerspitze nicht zu spüren... nur mit dem fingernagel spürbar..... wäre da ein bischen arbeit mit schleifpapier (auf gerader fläche) angebracht.... ... der deckel war aber bisher dicht....

... wenn ich den anfang des problems beleuchte.... so war das mitten im urlaub ... ohne eine veränderung am motor trat dies auf einmal auf.....
dann habe ich den impeller gewechsel.... keine besserung.... und den rest habe ich ja geschrieben....
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  #54  
Alt 19.10.2003, 00:08
pearse pearse ist offline
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Standard .

ja.....
im lehrlauf und bei sehr langsamer fahrt (kanal).
zur zeit geht meine temp bei schneller fahrt auf 42°
im lehrlauf auf 60°
is ja im princip ok,eher zu kalt
aber wenn ich das termostat einsetze geht die temp auf 80° bei langsamer fahrt.
schnelle fahrt mit termostat habe ich gar nicht erst probiert ,bin sofort wieder in den hafen zurück.

also mt dem impeller gehäuse,ich weis auch nicht wie das im zustand noch ok ist,
jeder sagt was anderes.
ein 60 jähriger johnson techniker der sein ganzes leben nichts anderes macht als bootsmotoren zu reparieren ,zeigte mir ein impeller gehäuse das schlimmer aussah als meins und meinte diese ginge noch von den riefen her.

also müsste meins ja noch völlig in ordnung sein.
ich werde aber trotzdem die eingesetzte anlaufscheibe und den pumpengehäuse deckel auf der planscheibe abziehen.

mittlerweile nervt mich das echt mit der teperatur
ich glaube der vorbesitzer hat das boot nur deshalb verkauft,

interessant ist bei dir ja das dein problem schlagartig einsetzte.
das schließt ja eigendlich alle verschleiß probleme aus ,ebendso zu enge kanäle,mal abgesehen von rost abplatzern die irgendwas verengen.

hast du dein boot noch im wasser ?
gruss olaf
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  #55  
Alt 19.10.2003, 10:17
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dieter dieter ist offline
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.,.. im letzten satz hast du vermutlich mein problem erwähnt... wenn jetzt alles andere auszuschließen ist... können es nur noch rostabplatzer sein... die sich irgenwo verlegt haben und bei größeren druck "nicht wirken"...

aber auch ich werde nochmal alles vorher durchgehen.... wer plant denn so ein messinggehäuse (impeller)... oder kann ich das auf einer geraden oberfläche mit einem sehr feinen schleifpapier per hand machen....(es sind nur gang winzige "quetschungen" durch das herausdrücken des impelles....
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  #56  
Alt 24.10.2003, 14:39
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... so leute es geht weiter... ich glaube es wird eine unendliche geschichte...

ich habe heute die impellerpumpe nach vorsichtigen planen der dichtungsfläche mit neuen stehbolzen wieder geschlossen und eingebaut...probelauf = dicht !! ....

an der inneren wapu sehe ich zwei drei tropfen wasser..... ich schalte den motor nochmal ab ... keilriemenscheibe etc. runter und die drei befestigungsschrauben nochmal nachgezogen (ist curil mit drin)... nur die obere (dort wo die tropfen waren) lies sich minimal nachziehen....

ok. wieder probelauf... alles dicht... kein wasser an irgendeiner dichtung oder zusammenführung zu sehen....

gut gut... dann lassen wir den motor mal warmlaufen um die temperatur zu testen.... übrigens wieder mit eimer und einem dicken zulaufschlauch in 19" damit er auch wirlich genügend wasser bekommt.... dies noch über den vetus wasserfilter... ich kann gut sehen wie der impeller das wasser ansaugt... bei höherer drehzahl richtig kräftig.....

gut. .... motor läuft... temperatur steigt langsam... bleibt kurz zwischen T und E von TEMP stehen..... und steigt dann zwischen M und P .... das sind zwei mm vor dem roten Bereich (pfffff... ).... drehzahl über 2000 upm und schon fällt wieder die temperatur..... dies geht einige male so hin und her.. gehe ich vom gas steigt die temperatur ... gebe ich etwas gas.... fällt die temperatur..... plötzlich... trotz drehzahl .... die temp bleibt kurz vor dem roten bereich... sie ändert sich nicht.....

ich stelle den motor ab..... handtest der teile... thermostatgehäuse und die drei rohre von und zum thermostat ..alles kühl.... der auspuffsammler schön kühl....

nochmal motor an.... kurzer gasstoss und plötzlich fällt die Anzeige auf auf das E und steht... auch beim Leerlauf (mini- wirklich miniveränderung) aber so nicht beunruhigend..

um jetzt kein risiko mehr eingezugehen ... ich fülle in meinen eimer das frostschutzgemisch und lasse die kanäle damit volllaufen.....

denn für heute nacht sind bei uns -9° angesagt.... ich muss endlich einwintern.....

aufgrund der oben geschilderten umstände bin ich jetzt ganz verwirrtl.... lässt dies auf irgendetwas bekanntes schließen.... oder was ist da los..... ist da doch eine luftblase irgendwo festgesetzt.... wo könnte man noch nachsehen... ??..... das boot macht mich noch fertig.!

wie kann z.b. ein volvo betrieb so einen fehler finden, wenn er das boot nicht im wasser hat... also wie ich mit schlauchspülung arbeitet.... ????


ich werde jetzt noch den motor innen konservieren etc. etc. und heute mit der winterplane abdecken....
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  #57  
Alt 24.10.2003, 16:23
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Hallo Dieter,

ich habe die Sache nicht von Anfang mitverfolgt, aber vertraust du der Anzeige 100%, sprich ist die in Ordnung?

Benutze doch ein externes Temperaturmeßgerät.


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Gruß
Bernie
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  #58  
Alt 24.10.2003, 18:19
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.... das ist noch eine Möglichkeit... du meinst einen außefühler oder ähnliches... ich hab auch schon mal mit dem gedanken gespielt den geber probehalber auszutauschen....

allerdings erst im Frühjahr... für dieses Jahr ist schluss... ich hab heute ZU gemacht.... nur noch nächtste woche den antrieb abschmieren... und dann ab ins winterquartier....
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  #59  
Alt 24.10.2003, 20:14
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Das mit der Anzeige ist wirklich die Idee
Bei mir ist es so wenn das Boot mit nicht ganz vollen Batterien im Standgas läuft, das die Temp und die Öldruck Anzeige anfangen zu spinnen.
Vielleicht ist es bei Dir auch so.
Also die Idee von Bernie ist bestimmt gut, um das Ganze endlich mal abzuschliessen
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Gruß vom Rheinland
Markus
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  #60  
Alt 25.10.2003, 08:18
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Moin Dieter,

ich habe genau das gleiche Problem an meinem VP V 8, die Volvo Werkstatt behauptet das die Zylinderkopfdichtung durch gebrannt ist.
Werde das im Frühjahr über prüfen lassen.

Gruß Josef
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  #61  
Alt 25.10.2003, 09:23
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... die anderen anzeigen sind bei mir in Ordnung.... ich muss mich nochmal wiederholen... dieses Probelm ist vor zwei jahren (2002) plötzlich aufgetaucht.... und nur im leerlauf.... bis 1000 upm.... wird der motor belastet (und er ist heuer 2003 knapp 50 Stunden in der teilweise 26 grad warmen adria gelaufen.... -ununterbrochen mit einem Auge auf der temp-anzeige!!.).. und richtig kraftvoll gefahren.... steht die temp anzeige wunderbar im grünen bereich... fahre ich ohne thermostat ... die gleiche anzeige nur natürlich im niedrigeren bereich .... daher schließe ich fast aus, dass es die anzeige ist...

... mmmmh... jetzt doch kopf runter ?
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servus
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  #62  
Alt 25.10.2003, 13:51
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Zitat:
Zitat von dieter
... mmmmh... jetzt doch kopf runter ?
da Du jetzt alles durch hast: ja.
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Viele Grüsse,
Olaf
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  #63  
Alt 25.10.2003, 14:13
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.... kann man den auch runtermachen wenn das wasser im block ist... ??..jetzt ist frostschutz drin und ich hab keine möglichkeit sonst gegen den frost was zu unternehmen...
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  #64  
Alt 25.10.2003, 19:14
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Ja Dieter,
Du bringst doch kein Wasser in den Motorblock.
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Gruß Wolfgang


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  #65  
Alt 25.10.2003, 19:23
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... aber es liegen doch dann die kühlkanäle offen... oder ??
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  #66  
Alt 25.10.2003, 19:37
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Hallo Dieter
ich würde den Kopf nicht runtermachen solange Wasser im Motor ist,
das Wasser läuft dir in die Ölwanne. (zumindest zum Teil)
Viele Grüße Dieter
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  #67  
Alt 25.10.2003, 23:41
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...alos warten bis zum frühjahr....
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  #68  
Alt 26.10.2003, 09:05
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Der Block muss trocken sein! Aber wieso lässt Du das Wasser vorher nicht einfach ab?
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Olaf
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  #69  
Alt 26.10.2003, 09:26
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... muss ich dann wohl... ich habe keinen lenzstopfen und die bilgepumpe ist bei mir etwas "vesteckt" angebracht... so dass etwa 5-8 Liter immer mit dem Saugschwamm in sehr "gesunder" STellung aus der Bilge geholt werden müssen....

(allerdings habe ich bei normalen Fahrbetrieb keinen Tropfen Wasser in der Bilge... kommt nur bei starken Regen oder eben durch arbeiten an der Kühlung ins Boot)....

danke olaf.... muss mal sehen wie ich es mache... bei uns liegt schon schnee... einen platz zum arbeiten unter dacht fürs boot habe ich nicht... so dass ich es vermutlich doch bis zum frühjahr hinausschieben muss.

aber meine entscheidung ist jetzt definitiv gefallen, die bei mir liegende kopfdichtung wird verarbeitet.....
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  #70  
Alt 26.10.2003, 17:55
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Hi,
meine NEUERWERBUNG; Auto hat die selbe Macke!
Die Woche geh ich bei....mal sehen, was wird.
Willy
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  #71  
Alt 26.10.2003, 18:13
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...lass dann was hören willy.... vielleicht komme ich durch dich dem übel auf die spur.... ..

momentan ist wieder alles bestens... alle pumpen ausgebaut geprüft und neu abgedichtet.... evlt. hat er doch nur irgenwo luft gezogen...

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  #72  
Alt 16.06.2004, 11:56
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Nach dem die Zylinderkopfdichtungen ausgewecheselt wurden, die Abgassammler gereinigt wurden, das Thermostat, Temperaturanzeige und Impeller erneuert wurden, war das Problem noch nicht gelöst.
Letzte Möglichkeit die Wasserpumpe des inneren Kreislauf und siehe da, keine Temperaturprobleme mehr.

Gruß Josef
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  #73  
Alt 16.06.2004, 20:30
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Hallo Dieter, solltest du Teile für den 170er brauchen
www.hoffmann-wassersport.de
vielleicht ist da was dabei, was du brauchen kannst.
Gruß
Andy
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  #74  
Alt 16.06.2004, 22:42
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Wenn mich nicht alles täuscht fährt Dieter jetzt mit einem 5,0L Vau acht durch die Gegend

Axel
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  #75  
Alt 17.06.2004, 13:20
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...da problem hat sich auf zwei arten erledigt....

1. der alte AQ 170 laeuft wieder ohne mucken.. (warum wass der teufel.. bei den ganzen aus- und einbauten, dichtungserneuerungen usw. usw. hat sich das problem vermutlich geloest .... ).... gott sei dank... pitter (cayo) hat meine gute alte NINETYEIGHT unter seine Fittiche genommen....

2. ich fahre jetzt V8 5.0 l mit anderen Mucken...
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