Ein Boote-Magazin veröffentlicht "Abzockbeschuldigung" !!

[Konteradmiral]

Uwe, ich ziehe kein Messer.

Und ich heule auch nicht.
Warum denn auch?

Ich fühle mich allerdings insofern betroffen, weil ich es nicht gut finde, wenn man sich nun für jeden Beitrag in einem Fach-Thema rechtfertigen muß, man wolle ja nur Punkte schinden.

Das wirkt meiner unbescheidenen Meinung nach kontraproduktiv.

Und bitte meine Smileys nicht übersehen.

[Eckaat]

Wird das jetzt hier wieder die Mädchennummer?

[Cyrus]

Zitat von Konteradmiral

Uwe, ich ziehe kein Messer.

Du bist ja auch nicht gemeint.

[ATeupert]

hi,
also ich würde mich nicht als Dreckschwein bezeichnen:
Ich schmeiße keine Kippen aus dem Fenster oder sonstigen Abfall,
nirgends.
Ich versuche mit dem Boot möglichst wenig Umweltdreck zu machen.
Aber auch ich bin ein Lebewesen dieser blauen Kugel und sehe kein Problem darin mich da wie ein Fisch zu verhalten!
Mein Abwassersystem zerhackt wirklich alles.
Ok in meinem Tank ist keine Chemie und ich entsorge auch niemals im Hafen.
Dort gehe ich in der Regel auf das Hafenörtliche oder es geht in den Tank.
Auch in der Bucht geht es in den Tank.
Ich sehe auch keinen Sinn darin mir den Fäkalientank für viel Geld absaugen zu lassen, nur damit die Brühe dann etwas weiter eh ins Meer läuft.
Steinigt mich aber in vielen Jahren Kroatienurlaub, habe ich niemals eine Kläranlage geshen oder sind die Becken dort viereckig und heißen pool?
Ist halt immer so, wir Deutschen retten die Welt und die Passagierschiffe versauen sie
cu
andy

[Bossi]

Zitat von Cyrus

Du bist ja auch nicht gemeint.

Dann bin ich also damit angesprochen? Soso - wenn man meint!

[Fred]

Zitat von PderSkipper

Ich habe keine Erfahrungen mit den schwimmenden Toiletten,
aber ich stelle mir das wie folgt vor.

Man schippert einige Zeit durch das schöne klare Wasser und da man ja möchte dass das Wasser so klar bleibt,
drückt man die Würstchen nicht außenbords sondern brav in den Tank der sich dann früher oder später zum bersten füllt.
Also fix einen Blick in den Revierführer wo die nächste Güllepumpe ist
und man stellt erleichtert fest dass die übernächste Marina Vollausstattung hat.

Deine unbedarften Vorstellungen in allen Ehren - aber mit Kroatien haben die absolut nichts zu tun !
In keinem Revierführer sind Fäkalienentsorgungsanlagen verzeichnet - soweit ich informiert bin gibt es im Augenblick ohnehin nur die in der Marina Dalmacija.
Wenn Du auf dem offenen Wasser Deinen Fäkalientank entleerst wirst Du das schöne klare Wasser keinesfalls trüben können. Sofern ohne Chemie entsorgt (das setze ich einfach mal voraus) ist in weniger als 3 Minuten das ganze Zeug verschwunden und die Fische machen sich drüber her. Den Rest übernimmt die Mikrobiologie.

Zitat von PderSkipper

Von Preisen steht da nichts, warum auch, überall auf unsrer blauen Murmel ist es entweder kostenlos oder ein Service für Kleingeld und in Kornatien ist ja eh alles billiger.

Wer sogar in einer Marina übernachtet zwecks entleeren eine 40 Liter Fäkalientanks, der hat auch Gelegenheit, sich über Preise zu informieren. Tut er das nicht ist er selbst schuld, wenn er diesen "einmaligen Service" in Anspruch nimmt.

Zitat von PderSkipper

Was macht der doofe Skipper denn dann wenn er keine Drecksau ist

Der doofe Skipper hat keine Ahnung, daß er im "Entleerungsfall" auf offenem Wasser garkeine Drecksau ist - deshalb wird er jedoch zur dummen Sau.
Übrigens - ich selbst entleere mein Porta Potti, ohne Chemie betrieben, seit mehr als 10 Jahren auf offenem Wasser in die Adria und werde das auch in Zukunft tun !

[Judschi]

Zitat von F. Rink

Wenn Du auf dem offenen Wasser Deinen Fäkalientank entleerst wirst Du das schöne klare Wasser keinesfalls trüben können.

Und da wären wir wieder bei meiner Ansicht. Dort, wo die Marina sich befindet, gibt es kein offenes Meer, da Sukosan am Tor zu den Kornaten liegt. Und dort gibt es Inseln über Inseln, aber das weiss ja nun jeder hier.
Was ich dort immer wieder erfahren muss ist die Tatsache, dass, wenn jemand sein Klo entleert (und auch Zerhacker sind damit gemeint), landen die nicht sofort verzehrbaren Bestandteile automatisch dort, wo geankert wird. Ist halt ein Problem der Inseldichte und somit ein Problem aller Badegäste. Bei Dir oben in Istrien mag das wieder anders sein.

[Cyrus]

Zitat von jim tonic

Wenn vorher klar ist, was das abpumpen kostet, dann auch noch eine Nacht gewartet wird und dann tatsächlich ein Service für vermeintlich 110 Euro, wie Ihr das umrechnet genutzt wird, wo ist da das Problem?

Wenn man ab pumpen muss, warum auch immer,
dann muss man den geforderten Betrag zahlen.
Und wenn dieser Betrag Wucher ist, dann ist das Abzocke.

Zitat von Bossi

Dann bin ich also damit angesprochen?
Soso - wenn man meint!

Du warst doch noch gar nicht hier.
Also kann Du erst recht nicht gemeint sein.

[Fred]

Zitat von Judschi

Und da wären wir wieder bei meiner Ansicht. Dort, wo die Marina sich befindet, gibt es kein offenes Meer, da Sukosan am Tor zu den Kornaten liegt. Und dort gibt es Inseln über Inseln, aber das weiss ja nun jeder hier.

Bereits die Entfernung zwischen Sukosan und der Durchfahrt Pasman / Ugljan (ca. 2 Nm) ist in der Mitte völlig ausreichend !
Zwischen Pasman und Dugi Otok ist es darüber hinaus ohnehin problemlos, die Fäkalien zu entsorgen. (ca. 6 Nm)

Daß man so etwas nicht in Buchten oder deren Nähe macht sollte man erst garnicht erwähnen müssen - das sagt einem doch der gesunde Menschenverstand !

[Fred]

Zitat von Cyrus

Wenn man ab pumpen muss, warum auch immer,
dann muss man den geforderten Betrag zahlen.

Man muß ja nicht ! Außerdem kann man sich über die Preise informieren - zumal, wenn ich speziell dafür übernachten muss / soll !! So dämlich kann man eigenlich garnicht sein ....

[wolf b.]

Zitat von jim tonic

Umrechnungshilfen gibt es auch noch dazu.

Da mußt du nichts umrechnen. Die Preise sind in Euro.

[Bernd]

Rechnen wir doch mal hoch:
-die Absauganlage kostet vielleicht 5000€
-die Brühe landet eh im Meer
-ein paar KW Strom braucht sie

also 5€ wären angebracht, wirtschaftlich.

Es kostet 110€.

Ich glaub das ist die Definition von Abzocke: ein Leistung völlig über den marktüblichen und wirtschaftlich notwendigen Kosten anzubieten.
Und es ist sch... egal, ob das in irgendeiner Preisliste steht. Hier wird eine normale Leistung zu einem völlig überzogenen Preis angeboten.

Anderes Beispiel: an der Tankstelle frägt dich ein Mädel, ob sie deine Scheibe sauber machen darf. Ist in Italien, Slowenien, teilweise Deutschland lau. Du gehst zu Kasse und da stehen 40€ Reinigung Windschutzscheibe drauf, und der Kassierer verweist auf die Preisliste in der untersten Schublade (hättest ja dannach Fragen können). Abzocke oder "klar zahl ich das, hätte ja fragen können". KEINER, auch die hier ganz toll tun, würden an der Kasse kommentarlos zahlen. Also nicht hier rumheucheln.
Bernd

[boneman]

Na, dass ist ja auch geil

Die Marina behält sich das Recht vor, bei einer €-Kurssteigerung [...] die Differenz nachher zu berechnen

Der Nutzer trägt ein imaginäre Währungsrisiko des €, obwohl die Preise in Landeswährung angegeben sind.

Der Däne tauscht seine Kronen in Kuna und bezahlt. Dann bekommt er eine Nachberechnung, weil der Euro gestiegen ist

[Cyrus]

Zitat von F. Rink

Man muß ja nicht ! Außerdem kann man sich über die Preise informieren - zumal, wenn ich speziell dafür übernachten muss / soll !! So dämlich kann man eigenlich garnicht sein ....

Man muss nicht, aber er musste.
Das ist wie ein innerer Zwang.

Menschen sind machmal echt komische.

[Larson180Sport]

Sorry, aber aus meiner Sicht gehen die meisten Beiträge am Thema und am Leserbrief locker vorbei.

Zunächst mal ist es ja lobenswert, dass eine Marina den Service anbietet, sofern es nicht nur eine "kosmetische" Geschichte ist, die allein dazu dient dem wohlhabenden Skipper mit 200 Liter Fäkalientank eine unangenehme Schiet-Arbeit abzunehmen.
Dazu ist eine sachgerechte Entsorgung oder Aufbereitung unabdingbar. Das bloße Einleiten ins Meer (und damit in Küsten- bzw. Strandnähe) wäre reine Augenwischerei.

Der Preis für die maximale Entsorgungsmenge ginge unter der Voraussetzung der sachgerechten Entsorgung auch in Ordnung.

So wie ich den Leserbrief verstanden habe, wurde die mangelnde Flexibilität bei der Preisgestaltung bzw. das Desinteresse die eigene Dienstleistung an die Gegebenheiten anzupassen als "Abzocke" bezeichnet.

In der Sache geht es doch gar nicht darum, ob nun wirklich abgezockt wurde oder ob Skipper Sorglos sich einfach nur nicht genügend vorab informiert hat.

Ich denke es geht im Kern vor allem darum, dass man sich in HR gerade verstärkt um die großen Yachten bemüht und dabei die Eigner von Booten unter 10 Meter das Nachsehen haben, sei es nun beim Liegeplatz, bei der immer weniger familienfreundlichen Gastronomie oder eben bei der Entsorgung.

Der wahre Mangel ist also die Kurzsichtigkeit der Marina-Betreiber, indem sie es sich mit einem großen Teil ihrer langjährigen Kundschaft gezielt verscherzen in der Hoffnung auf ein paar Society-Skipper die auch sehr schnell wieder weg sein können, wenn eine andere Region plötzlich "hipp" ist.

Egal ob es nun echte "Abzocke" war oder nicht, dieser Skipper wird sein Erlebnis tausendfach wiedergeben und damit dem Ruf der Region langfristig ebenso schaden wie die nicht fachgerecht entsorgten Tanks der Entsorgungs-Station. Beides sollten die Betreiber dieser Marina sich mal vor Augen führen.

[wolf b.]

Zitat von boneman

Der Nutzer trägt ein imaginäre Währungsrisiko des €, obwohl die Preise in Landeswährung angegeben sind.

Andreas, die Preise sind in Euro angegeben.
Zitat: Preisliste ........ in EUR.
Steht ganz groß oben drüber.

[islandhopper]

Zitat von Bernd

...
-die Brühe landet eh im Meer
...

???Ungeklärt???

Hast Du dafür Beweise, Zeugen oder Sonstiges?

So eine Behauptung stellt man nicht einfach so auf!

...und wer weiß, wer hier noch alles mitliest?

[Cooky-Crew]

Zitat von islandhopper

???Ungeklärt???

Hast Du dafür Beweise, Zeugen oder Sonstiges?

So eine Behauptung stellt man nicht einfach so auf!

...und wer weiß, wer hier noch alles mitliest?

Na ja, mit unsere Hilfe werden sie genug Klärwerke erhalten

Neues Klärwerk für Zadar
Mit Unterstützung Deutschland und der Weltbank entsteht
in Zadar ein neues Klärwerk. Bisher wurden die Abwässer
unbehandelt in das Meer geleitet.
Für Zadar bedeutet dies eine wesentliche Entlastung der Umwelt.
Davon profitiert nicht nur die Bevölkerung, sondern auch der Tourismus in der Region.
Das Projekt hat ein Volumen von 10 Millionen Euro.

HIER GEHT ES WEITER MIT KOMPL. TEXT UND QUELLE

Gruß
UWE

[bodo48]

Zitat von islandhopper

???Ungeklärt???

Hast Du dafür Beweise, Zeugen oder Sonstiges?

So eine Behauptung stellt man nicht einfach so auf!

...und wer weiß, wer hier noch alles mitliest?

Ich schlage vor, du läßt dir bei deinem nächsten Kroatienbesuch mal die Kläranlage in deinem Urlaubsort zeigen. Nach meinen Recherchen soll es in ganz Kroatien ca. 10 Kläranlagen geben. Ich selbst habe noch keine gesehen, und ich habe einen Blick dafür, weil ich beruflich mit Entwässerungstechnik zu habe.
Fakt ist, dass eine Fäkalienentsorgung auf offenem Wasser die umweltfreundlichste Methode ist, solange alles an Land Entsorgte auf relativ kurzem Weg im Meer landet. Und zwar ziemlich nahe der Küste.
Das wird auch noch viele Jahrzehnte so bleiben.

Ich halte es durchaus für möglich, dass dem Kollegen, der für teuer Geld in der Marina entsorgt hat, bei der Ausfahrt aus der Marina die eigenen Schweb- und Schwimmstoffe wieder begegnet sind.

Ansonsten könnten doch mal die kroatischen Behörden, die sich doch um zahlungskräftige Gäste bewerben, mal nachweisen, wo sie die Fäkalien lassen.

[mue]

Zitat von bodo48

Fakt ist, dass eine Fäkalienentsorgung auf offenem Wasser die umweltfreundlichste Methode ist, solange alles an Land Entsorgte auf relativ kurzem Weg im Meer landet. Und zwar ziemlich nahe der Küste.
Das wird auch noch viele Jahrzehnte so bleiben.

.. warum betreiben wir in Deutschland, Niederlande, Dänemark etc. dann so einen hohen Aufwand mit der Klärung unserer Abwässer?

[Conni]

Zitat von mue

.. warum betreiben wir in Deutschland, Niederlande, Dänemark etc. dann so einen hohen Aufwand mit der Klärung unserer Abwässer?

Weil Du die Scheixxxe aus München oder Nürnberg schlecht in die Nordsee pumpen kannst!

Kleine Gewässer (Binnenseen, Flüsse ...) wären mit der anfallenden
Menge schlicht überfordert.

Gruß Conni

[Thomas S]

wenn man sich alte J.Cousteau Reportagen ansieht (40 Jahre ) sieht man eindeutig das es im Mittelmeer einmal sehr viel schöner und lebhafter zuging. Ich weiß nicht ob diese Art der Entsorgung wirklich die Beste ist !
Wasser wird immer sehr schnell klar. Die Sedimente sinken auf den Boden..

[Larson180Sport]

Zitat von mue

.. warum betreiben wir in Deutschland, Niederlande, Dänemark etc. dann so einen hohen Aufwand mit der Klärung unserer Abwässer?

Ernstgemeinte Frage?

Na gut:
Weil wir keine Abwassertrennung haben

Hier geht es ja nur um Fäkalien, ohne Chemiezusätze.

Unser Abwasser in Deutschland besteht aber aus Fäkalien, Hausmüll, chemischen Rückständen, Gewerbe- und Industrieabwässern und einigen anderen Verunreinigungen. Ist also Sondermüll .
Noch wichtiger: das aufbereitete Wasser soll ja kurzfristig dem Trinkwasserkreislauf wieder zugeführt werden, daher der Aufwand.

Und in diesem Thread geht es (meistens) um Fäkalientanks von Booten und derem biologisch abbaubaren Inhalt.

[mue]

Zitat von Conni

Weil Du die Scheixxxe aus München oder Nürnberg schlecht in die Nordsee pumpen kannst!

Kleine Gewässer (Binnenseen, Flüsse ...) wären mit der anfallenden
Menge schlicht überfordert.

Gruß Conni

aber Hamburg könnte doch?!

[wolf b.]

Zitat von mue

.. warum betreiben wir in Deutschland, Niederlande, Dänemark etc. dann so einen hohen Aufwand mit der Klärung unserer Abwässer?

Es war ja geschrieben, daß in dem Fall, daß es an Land keine Kläranlagen gibt, es immer noch besser ist, die Abwässer gleich draußen zu entsorgen. Natürlich machen kläranlagen sinn und das werden die Kroaten auch noch erkennen und flächendeckend welche bauen.

Wenn ich mich an die Algenverseuchung in Italien vor vielen Jahren erinnere, kommt es am Ende sogar billiger Abwässer zu klären als aufwendig die Schäden zu bekämpfen.