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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 08.01.2010, 00:02
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So, habe nochmals ins EPC geschaut .
Leider wurde die Ansicht verkleinert .

Ölfilter mit :
A606 180 11 10 konnte ich nirgens finden . Statt dessen
A606 180 12 10 , ich vermute aber mal, dass die fast gleich sind .

Jedenfalls das Anbaugehäuse mit den Anschlüssen :
A606 180 03 34 ist bei beiden gleich .

Und auch die Dichtung zum Motorblock :
A601 184 05 80 passt folglich zu Deinem OM603.912

Grüße : TOMMI
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  #52  
Alt 08.01.2010, 09:07
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Danke das dir soviel mühe mit meinem Problem machst.

Werde das Teil dann mal kaufen denke ich.
Wenn die dichtung und das Anbaugehäuse passt wird das schon klappen.
Du meintest ja schon bevor du in das Program geguckt hast, das vom om601 - 606 alles aneinander passt. Dann wird das schon hin haun. (Hoffe ich)

mfg
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  #53  
Alt 08.01.2010, 10:52
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Von allen logischen Schlüssen her, sieht es ja sehr gut aus .
Ich gebe mal 95% das es passt .
Du benötigst aber auch noch Leitungen mit den richtigen Anschlüssen .

Persönlich mag ich es genau anders herum, d.h. ich baue lieber den Ölfilter vom OM603A an dem OM606LA . Hier gibt es noch richtige Industrieverschraubungen u. der Deckel ist solide, Aluplatte mit zwei Verschraubungen . Und die Thermostat-Reglung schmeiße ich auch immer raus .
80 Grad C werden im kleinen Kühlkreislauf schnell erreicht, wenn nicht schon vorher mit externer Heizung, die führe ich über WT dem Schieröl u. dem Kraftstoff zu, immer . Natürlich müssen alle WT's entsprechend groß sein, damit Wärme- u. später dann Kühlleistung übertragen wird .
So habe ich stabile Betriebsthemperaturen im gesamten Motor .

Übrigens,
auch z.B. die Kraftstoffleitungen am OM606LA , auch bekannt als "Gardena-Geraffel" , tausche ich immer alles gegen die guten Verschraubungen aus Metall aus, wie es die ersten (OM601-603) haben .

Bin halt Maschinenbautechniker, da ist nichts zu machen .

Zeit :
Ich nutze halt viel übrige Zeit im Zug, Flieger o. Flughafen, wenn ich berufl. auf Tour bin u. die Vernetzung mit Firmenserver u. Internet machts möglich .
Schreibe bitte auf jeden Fall über Deine Ergebnisse Deines Umbau's,
Grüße : TOMMI
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  #54  
Alt 08.01.2010, 11:12
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mach ich!
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  #55  
Alt 11.01.2010, 09:41
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kann mir jemand sagen unter welcher bezeichnung man die beiden anschlussschläuche findet, die an den Ölkühler gehen? Find die irgendwie nirgends.
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  #56  
Alt 11.01.2010, 10:48
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Hier die Ölschläuche z.B. aus meinem S210 Kombi, OM606 LA :

Siehe Bilder vom EPC .

Alternativ könntest Du auch Leitungen aus der S-Klasse verwenden,
diese wären :
A 606 180 13 30 und
A 606 180 14 30

Weitere Möglichkeit, vom Geländewagen ....... .

Grüße : TOMMI
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  #57  
Alt 11.01.2010, 15:34
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hast du zufälliger weise noch sone dinger zu liegen? die gibts ja aufm freien markt gar nicht, wurde mir von meinem freundlichen Autoteilehändler gesagt.

nochmal ne andere frage, wie groß sind n die abgasauslass löcher am Zylinderkopf? Also die wo der Krümmer ran gebaut wird. (Durchmesser) Komm leider die nächsten tage an meinen Motor nicht ran um selbst zu messen. Will nämlich die Rohre bestellen, um meinen Wassergekühlten Krümmer zu bauen.
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  #58  
Alt 11.01.2010, 16:59
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Hallo Hagen,
leider nein, außer die 2 im S210 natürlich .

Wie schon einmal erwähnt, nutze ich möglichst Lösungen mit Industriebauteilen, herstellerneutral !
Bekommt man immer u. überall, sind nicht überteuert, da keine markeneigene Spezialbauteile .

Maße habe ich, bin aber auch berufl. unterwegs und kann Dir diese nicht kurzfristig mitteilen .

Grüße : TOMMI
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  #59  
Alt 10.06.2010, 16:18
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Hallo Hagen,
wie geht es Dir u. wie schaut nun Deine Motoren-Lösung aus .

Ich hoffe gut u. das meine Hilfestellung nicht im Sande verflogen ist .

Würde mich über eine Rückmeldung sehr freuen .
Grüße : TOMMI
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  #60  
Alt 13.06.2010, 18:50
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Hi,

ne ne hat fast alles so geklappt. hab nur n problem mit dem ölfilter gehäuse. habs dran aber bekomme jetzt den luftfilterkasten nicht mehr dran. Hab auch durch die arbeit bedingt nicht wirklich viel zeit gehabt weiter zu machen. Das Boot geht aber höchstwahrscheinlich morgen ins wasser. Der Probelauf vom motor an land war aber gut. hatten ihn ca. ne Stunde mit wasser laufen lassen. Gab keine Komplikationen. Hat aber alles halt bissen Zeit in anspruch genommen, den Krümmer hatte ich mir ja auch selbst geschweißt.
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  #61  
Alt 13.06.2010, 21:58
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Das freut mich Hagen,
stell doch bitte mal Foto's ein .

Und berichte weiter darüber, viele Grüße : TOMMI
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  #62  
Alt 15.06.2010, 17:59
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zwar kein fotos aber andere neuigkeiten. hatten das Boot gestern ins wasser gebracht. sind schön rückwärts rein mit dem trailer, und haben den motor gestartet. hat wunderbar geklappt. dann lief der motor ein paar minuten, und wir haben das boot komplett rein geschoben. Dann den Trailer raus und der Motor ging aus. was nicht so schön war er ging auch nicht wieder an. haben zwei stunden rum opperiert, da wir gesehen hatten, das er kein diesel bekommt. etliche male entlüftet aber es hat alles nix gebracht, nun war die frage, wieder raus oder zum liegeplatz schleppen. haben das Boot dann geschleppt und den ganzen quatsche erstmal so gelassen.
So nun bin ich heute mit nem 5 Liter dieselkanister und nem Pumpball los ums mal damit zu Probieren. Und siehe da nach dem ersten mal entlüften lief das teil. Nun ist mir natürlich n Rätsel warum der ganze Quatsch über den Kanister geht aber nicht über den Tank. Kann es sein das das damit zusammen hängt, das wir ne verzweigung für ansaugschlauch und überlaufschlauch verwendet haben? Hab nämlich nur das eine Loch im Tank, sonst hätte ich ja beides seperat angeschlossen.
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  #63  
Alt 15.06.2010, 19:03
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Hallo Hagen, was machst Du denn ?

Habe ich Dich richtig verstanden ? Du hast die Kraftstoff- Hin- u. Rückleitung bis zum Tank geführt, soweit richtig, aber dann beide miteinander verbunden und den 3. Weg zum Tank verlegt ???

Das klappt natürlich nicht !

Der Rücklauf muß frei in den Tank fließen können, denn nur im Tank steigen überschüssige Gasblasen auf .

Die Ansaugleitung gehört ebenfalls an den Tank an möglichst tiefer Stelle, Ansaugsieb nicht vergessen .

================================================== ====

So wie jetzt, pumpt die Vorförderpumpe an der R-ESP alles (incl. Gasblasen) nur im Kreis herum .
Ist der letzte Diesel verbrannt, bleibt nur noch Gas (Luft) übrig, folglich kommt das System zum Stillstand .

Übrigens, ist alles richtig verbaut, entlüftet sich die ES-Anlage alleine .

Fotos, mach doch bitte welche u. stelle diese ein .

Nachtrag : http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=99845 Hier in meinem Beitrag #20 findest Du ein Schema der Bosch-ES-Anlage .

Grüße : TOMMI

Geändert von T-Technik (15.06.2010 um 23:03 Uhr) Grund: Ergänzung eines Link
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  #64  
Alt 16.06.2010, 09:02
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Standard Heizölentlüfter

weil ich noch aus Benzinmotorzeiten einen Geber für die Verbrauchsanzeige eingebaut hatte und bei einer Rücklaufleitung das Ding natürlich utopische Werte anzeigen würde, habe ich den Heizölentlüfter "Flow-Control 3/M" eingebaut.
Geht wunderbar.
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Viele Grüße
Steffen
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  #65  
Alt 17.06.2010, 16:34
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hat sich nun alles erledigt. hab ein zweites loch in den tank gebohrt und n schlauchanschluss reingeschraubt und siehe da es läuft alles
haben wir das problem also erledigt. mein nächstes problem ist der Drehzahlmesser, hab einen Diesel Drehzahlmesser von Trem gekauft. Den hier: http://cgi.ebay.de/Drehzahlmesser-Di...item1c133dd555 (PaidLink)

was muss da wo ran? Das GND = Masse, Sig = Signal und Lamp = Beleuchtung ist, weiß ich ja aber was ist der letzte für ein anschluss? Strom?
Und dieser Signal anschluss müsste doch beim Diesel an die Lichtmaschine gehen richtig? find da aber keinen W Anschluss. Funktioniert das bei Mercedes anders?
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  #66  
Alt 17.06.2010, 17:39
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das ist IGN ition , d.h. geschaltetes Plus

das Signal kommt an "W"

nicht jede Lichtmaschine hat Klemme "W"
lässt sich aber meist nachrüsten
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Uwe
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Alt 17.06.2010, 23:29
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Hallo Hagen,
Du bist wieder einmal zu voreilig !
Du solltest besser erst alles techn. klären u. dann handeln (hier nun kaufen) .

1. Mit "Trem" kenne ich mich nicht gut aus .

2. Dein OM603 hat im unteren Bereich des Gehäuse der Schwungscheibe einen Induktivgeber (Wenn dieser nicht demontiert wurde) , hiermit lässt sich die Drehzahl genau messen .

3. Ich nutze immer VDO-Instrumente u. manchmal auch zusätzlich eine eigene Software fürs Netzwerk, in beiden Fällen greife ich auf diesen Geber zu .

4. Dein erstandenes Gerät zeigt nur bis 4000 1/min an, Du brauchst doch jeden kW des OM603 um erst mal ans gleiten zu kommen, oder erinnere ich mich nicht richtig ?
Folglich würde der Motor zu Beginn 4600 1/min drehen, um die volle Leistung von 83 kW zu erzielen .
Möchtest Du die volle Leistungsbandbreite des OM603 nutzen, brauchst Du einen Drehzahlmesser bis max. 5000 1/min .
Nicht das Dein "Trem" am Ende Schaden nimmt .

Grüße : TOMMI
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6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
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  #68  
Alt 19.06.2010, 09:50
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ok dann mal zwei fragen. Um die eine variante durchzuführen, muss ich ja ne W Klemme nachrüsten, wie würde das funktionieren?

wenn ich die zweite variante mit dem Induktivgeber nehme, wie würde ich das klemmen müssen? ist das das teil was neben dem anlasser zu schwungscheibe geht? Da ist nämlich son Teil was dann sozusagen neben der schwungscheibe hängt, da ist ein Kabel dran.

zum Trem, ich hätte ja auch n anderen Drehzahlmesser genommen, aber ich hab schon ein paar instrumente von Trem, wollte nach und nach auf diese dinger umbaun, daher nun auch der Drehzahlmesser von der Firma.
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  #69  
Alt 21.06.2010, 01:02
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Klemme "W" nachrüsten
schau mal hier:
http://www.buschtaxi.org/cms/index.php?id=277
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Alt 21.06.2010, 20:35
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Nun zur 2. Lösung :

wenn ich die zweite variante mit dem Induktivgeber nehme, wie würde ich das klemmen müssen? ist das das teil was neben dem anlasser zu schwungscheibe geht? Da ist nämlich son Teil was dann sozusagen neben der schwungscheibe hängt, da ist ein Kabel dran.
Richtig gefunden,
dieses Kabel ist normaler Weise beim OM603 am Steuergerät angeschlossen u. dient der Leerlauf-Regelung + einem Port für den Drehzahlmesser . Ich schrieb Dir ja bereits in der Vergangenheit was dazu .

zum Trem, ich hätte ja auch n anderen Drehzahlmesser genommen, aber ich hab schon ein paar instrumente von Trem, wollte nach und nach auf diese dinger umbaun, daher nun auch der Drehzahlmesser von der Firma.
Soweit ja OK, Trem kenne ich nur vom Hören-Sagen . Schau doch mal in die Anleitung (Anschlußbelegung) .
VDO bietet diese digitalen Impulseingänge u. je nach Typ können sie per Dipschalter, Software o. am Instrument selber programmiert werden . (X Impulse = 1 1/min) . Hier könnte ich auch den Geber ohne Steuergerät verwenden .

================================================== ====

Noch einmal zum Messbereich :

Trem liefert doch bestimmt auch Drehzahlmesser bis 5000 1/min oder etwa nicht ?
0-4000 1/min macht keinen Sinn, bei der Bandbreite die Du zum Gleiten doch brauchst !

Viele Grüße : TOMMI

PS : Wenn Du das Steuergerät immer noch übrig hast, sende mir bitte eine PN .
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Geändert von T-Technik (21.06.2010 um 20:43 Uhr) Grund: Nachtrag, Steuergerät .
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  #71  
Alt 22.06.2010, 07:24
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hi,

hatte dem händler nochmal geschrieben, von dem ich den Drehzahlmesser habe. er meinte es macht dem Teil nichts aus wenn er die paar hundert umdrehungen mehr anzeigen muss. auf meine Frage obs die Teile auch mit höherer Drehzahlanzeige gibt hat er leider nicht geantwortet.

Der Drehzahlmesser hat auf der Rückseite so eine Runde öffnung, bei der du zwischen zahlen von 1-6 wählen kannst. Ist das vieleicht das was du meinst?

Achso das Steuergerät hatte ich nicht mehr bekommen, nachdem der Motor hier war brauchte ich mit dem Verkäufer nicht mehr reden, er wollte für jede kleinigkeit, wo ich eigentlich der meinung war, das dies zum motor gehört, geld haben.

Nochmal zum induktivgeber. Wird dieser irgendwie mit Strom versorgt oder liefert der so wie er ist einfach nur das signal?
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  #72  
Alt 22.06.2010, 15:06
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Ich nutze die Steuergeräte (ELR) immer mit .
Der Geber selbst liefert ein Rechtecksignal, eine externe Stromversorgung ist nicht nötig . Kommt jetzt darauf an, was Dein Trem benötigt .

Grüße : TOMMI
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  #73  
Alt 23.06.2010, 07:42
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also wirds wahrscheinlich ohne das steuergerät nicht funktionieren ja?
dann werd ich wohl doch W nachrüsten müssen.
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  #74  
Alt 23.06.2010, 08:13
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Das habe ich nicht gesagt .

Schau doch mal nach, was in den "Trem" Anschlußbedingungen steht .

Wenn diese einen digitalen Impulseingang haben (wie bei VDO ), sollte es gehen .

Wenn es nicht läuft , kannst Du ja immer noch die W-Klemme nachrüsten, so sehr teuer ist das ja auch nicht .

Aber z.B. die Diagnose-Geräte in der Werkstatt greifen ebenfalls auf diesen Geber zu .

Vom Geber kommt ein massefreies Signal in 2 Adern, die müssten doch hoffendlich auch bei "Trem" anzuschließen sein !?

TOMMI

PS : Ich sehe mir nochmals Deinen Trem-Link an, um den genauen Typ zu ermitteln .
Ich versuche dann mal im WEB technische Infos zu finden .
Sollte ich da nicht weiterkommen, laß mir dann einfach Deine Unterlagen, per Mail zukommen .
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So Hagen,
ich habe mich nun, für Dich, mal über Deinen "Trem"-N-Messer informiert .

So wie es aussieht, kannst Du diesen nur über die W-Klemme anschließen !
Das meinte ich mit zu voreilig kaufen .

Gut, nun mußt Du eine W-Klemme am Generator nachrüsten .
Den Hinweis wie, hat ja der Uwe beschrieben (sein Link) .

Anschlüsse an dem Trem (Foto) :

GND = Masse (-Pol)
IGN = + Spannung vom Zündschloß
SIG = Signal von der W-Klemme am Generator
LAMP = + Spannung für die Instrumentenbeleuchtung

Dann auf 6 für 6 Zylinder stellen und mit einem kleinen Schraubendreher
in CAL folglich das Gerät callibrieren, hier brauchst Du aber nun einen Referenz-N-Messer z.B. Werkstattgerät .
Oder meine Hand u. Ohren +- 50 1/min .

Viele Grüße : TOMMI

PS : Den Geber kannst Du nun folglich mir zusenden, das wäre nett .
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__________________
MAN D2866 E

6 Zyl. 12 L Sauger 178 kW @ 2100 1/min , 850 Nm 1500-1800 1/min Bosch R-ESP . Aber auch D2866 LXE 40
Turbo-LA mit 294 kW @ 2100 1/min sowie Mercedes OM601-606 bereiten mir Freude und Technikvergnügen !
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