Welche Feuerlöscher ???? - Seite 3 - boote-forum.de

Hexe-Crew · #51 18.03.2010, 08:18

Zitat:

Zitat von tommes-os

NIX!!!
Mit 500ml ein Feuer aus machen....

Auch wenn du mehrere an Bord hast. Du hast nur 2 Hände.
Und mit dem Zeug rostet nix? Ist da Rostschutz mit drin?

Und lasst euch nicht auf diese Demovideos ein. Das sind absolute Vollprofis, die schon 200 Feuer dieser Güte mit dem Löscher ausgemacht haben. Die wissen genau wie sie wo löschen müssen das es fuktioniert.
Ein Laie schafft das nie.

Nochmal .....
Wenn ihr was gescheites auf dem Boot haben wollt, nicht unter 6kg.

Ach Tommes,

dieses Zeuch wird uns wohl ewig verfolgen

und den Rest zum Thema hab ich ja hier schon beschrieben

tommes-os · #52 18.03.2010, 09:10

Nochmal zum Thema Feuerlöscher an Bord

Ein paar persönliche Ratschläge

Vergesst diese Baumarktlöscher.
Die haben in der Regel wenig Löscheinheiten. D.h. je mehr Löscheinheit um so besser ist der Löscher der jeweiligen Größe.
Zitat:
Löscheinheiten

Die Löscheinheit bzw. Löschmitteleinheit ist eine Hilfsgröße, über die die Leistung eines Feuerlöschers zahlenmäßig ausgedrückt und rechnerisch verarbeitet werden kann.

Nach DIN EN 3 werden Feuerlöscher an Prüfobjekten verschiedener Ausmaße der Brandklasse A und B geprüft. Prüfergebnis und damit auch Maßgabe für die Auswahl von Feuerlöschern ist das Löschvermögen des Feuerlöschers, ausgedrückt in Brandklasse und Ausmaß des Prüfobjektes (z.B. 113 B).
Da das Löschvermögen nicht in einer additiven Berechnung verarbeitet werden kann, wird diesem anstelle dessen eine Löscheinheit zugeordnet. Über die Löscheinheit ist es damit möglich, unabhängig von der Brandklasse Feuerlöscher zahlenmäßig in Leistungsklassen einzuteilen.

Löschvermögen oder Löscheinheit eines Feuerlöschers werden vom Hersteller angegeben.

Darauf achten das es sich um Aufladelöscher handelt. Die sind günstiger in der Wartung.
Siehe hier:
http://www.bfmgiedeck.de/html/feuerloscher.html

Auf kleineren Booten empfehle ich immer einen 6 Kg ABC Pulverlöscher mitzuführen.
Auf größeren Booten macht es Sinn einen 2. Schaum- oder CO²-Löscher dabei zu haben. Für Kajüte oder Motorraum.

Darauf achten sollte man das es sich um Markengeräte handelt. Wie z.B. Hansa, Minimax, Jockel, Bavaria, Gloria, Neuruppin, uvm.
Billige Produkte sind oft nicht offiziell in Deutschland zugelassen.

Das sind nur meine persönlchen Vorschläge.
Also nichts für ungut.

rumblefish · #53 18.03.2010, 10:40

Zitat:

Zitat von tommes-os

Auf kleineren Booten empfehle ich immer einen 6 Kg ABC Pulverlöscher mitzuführen.

Éinen 6kg Löscher auf meinem 16ft GFK Gleiter

. Weisst Du eigentlich wieviel Platz da herscht

.

Fred · #54 18.03.2010, 11:19

Zitat:

Zitat von tommes-os

Wat wird hier eigentlich von Halonen und wasweißich alle noch gequatscht.

So isses !
Auf meinem Boot gibt es 3 Halonlöscher zu je 2kg und die bleiben dort auch !

Ich werde den Teufel tun und für die seltene Eventualität Pulverlöscher an Bord zu nehmen - wer einmal mit so einem Ding gelöscht hat weiß, daß eine kurze Löschaktion mehr Schaden auf einem Boot verursachen kann als dr eigentlich Brand.
Einzige Alternative werden irgendwann CO2-Löscher sein, wenn sie dann mal billiger sind und es sie mit Manometer gibt.

tommes-os · #55 18.03.2010, 11:28

@ nils
Ja weiß ich. Mein Boot hat 14ft

@ Alfred
Les doch mal bitte den 1. Beitrag.
Der Kollege möchte seine Löscher austauschen.
Mein letzter Beitrag handelt ja auch davon, wer sich neue Feuerlöscher zulegen möchte sollte so handeln.

Zu den Halonlöschern möchte ich hier nichts mehr schreiben, weil sie verboten sind.
Und ich als Sachkundiger werde einen Teufel tun und jemandem einen Halonlöscher (wenn er ihn noch bekommen sollte) empfehlen.
Basta

billi · #56 18.03.2010, 12:20

Zitat:

Zitat von Fred

So isses !
Auf meinem Boot gibt es 3 Halonlöscher zu je 2kg und die bleiben dort auch !

Ich werde den Teufel tun und für die seltene Eventualität Pulverlöscher an Bord zu nehmen - wer einmal mit so einem Ding gelöscht hat weiß, daß eine kurze Löschaktion mehr Schaden auf einem Boot verursachen kann als dr eigentlich Brand.
Einzige Alternative werden irgendwann CO2-Löscher sein, wenn sie dann mal billiger sind und es sie mit Manometer gibt.

Hallo

Halone sind mindern die Östrogenproduktion und somit die Spermienproduktion (tierversuche) und sollen ebenfalls Krebserregend sein. (quelle WIKI)

Wenn du im fortgeschrittenen Alter bist benutze sie weiter. Ich für meine Teil verzichte darauf.

Da hier schon fast alle Löschmittel aufgezählt sind bringe ich mal Inertgas in die Diskusion mit ein.
Flammen werden erfolgreich erstickt. Zum Atmen ist noch genug da, kann also automatisch auslösen und man kann gemütlich schlafen (Scherz bevor ihr mich jetzt Schlagt).

WIKI schreibt dazu: Die vollkommen rückstandsfrei löschenden Inertgas-Löschanlagen eignen sich besonders zur Anwendung in Bereichen in denen Wasser, Schaum oder Pulver als Löschmittel aufgrund zu erwartender Löschfolgeschäden nicht eingesetzt werden können (Schalt- und Steueranlagen, EDV- und Telekommunikationsanlagen und -Einrichtungen und andere hochwertige Technik, unwiederbringliche Kulturgüter, uvm.). und unwiederbringliche Kulturgüter sind unsere Boote doch oder

mjels · #57 18.03.2010, 13:27

Zitat:

Zitat von tommes-os

Zu den Halonlöschern möchte ich hier nichts mehr schreiben, weil sie verboten sind.
Und ich als Sachkundiger werde einen Teufel tun und jemandem einen Halonlöscher (wenn er ihn noch bekommen sollte) empfehlen.
Basta

Schon seltsam, dass die Lufthansa ihre Maschinen trotzdem immer noch
mit Halon-Feuerlöschern bestücken darf.....und es auch tut.

ghaffy · #58 18.03.2010, 13:46

Zitat:

Zitat von mjels

Schon seltsam, dass die Lufthansa ihre Maschinen trotzdem immer noch
mit Halon-Feuerlöschern bestücken darf.....und es auch tut.

Das ist gar nicht seltsam, weil im entsprechenden Gesetz (EU-VO, oben zitiert) und in der dazugehörigen Verordnung (oben zitiert) explizit eine Ausnahme für Luftfahrzeuge gemacht wurde. Über das Warum kann man auch in der o.a. EU-VO nachlesen.

Flipperskipper · #59 18.03.2010, 19:37

Zitat:

Zitat von tommes-os

@ nils

Zu den Halonlöschern möchte ich hier nichts mehr schreiben, weil sie verboten sind.
Und ich als Sachkundiger werde einen Teufel tun und jemandem einen Halonlöscher (wenn er ihn noch bekommen sollte) empfehlen.
Basta

Ich hatte hier schon einmal gefragt, ob die Verwendung von Halonlöschern auch in KROATIEN verboten ist??

ghaffy · #60 18.03.2010, 20:04

Zitat:

Zitat von Flipperskipper

Ich hatte hier schon einmal gefragt, ob die Verwendung von Halonlöschern auch in KROATIEN verboten ist??

Ja.
Es gibt das sogenannte "Montreal-Protokoll" (google mal danach).
Neben 194 anderen Staaten ist auch Kroatien Signatarstaat. Dieses Abkommen wurde 1991 in kroatisches Recht umgesetzt.

Halonlöscher sind praktisch weltweit verboten.

Fred · #61 18.03.2010, 20:33

Zitat:

Zitat von billi

Hallo

Halone sind mindern die Östrogenproduktion und somit die Spermienproduktion (tierversuche) und sollen ebenfalls Krebserregend sein. (quelle WIKI)

Wenn du im fortgeschrittenen Alter bist benutze sie weiter. Ich für meine Teil verzichte darauf.

Meine Halonlöscher sind für den Notfall an Bord und nicht für den täglichen Gebrauch !

Demzufolge halte ich den Hinweis auf verminderte Östrogenproduktion und evtl. krebserregend für völligen Unsinn !

Libertad · #62 18.03.2010, 21:41

Der Besitz von Halonlöschern ist verboten und STRAFBAR! Sportboote fallen nicht unter die Ausnahmeregelungen. Und es haben Bootsfahrer auch schon bei Kontrollen bezahlt!
Also verstecke deinen gut

tommes-os · #63 19.03.2010, 05:09

Ich hab auch für den Notfall ne Panzefaust im Kleiderschrank.
Kann ja sein das mal Krieg ausbricht.

Fred überdenke mal deine Antwort.

Fred · #64 19.03.2010, 05:59

Zitat:

Zitat von tommes-os

Ich hab auch für den Notfall ne Panzefaust im Kleiderschrank.
Kann ja sein das mal Krieg ausbricht.

Diese Waffe fällt unter die Rubrik "Kriegswaffen" und sind Privatpersonen strengsten verboten - Du solltest sie baldmöglichst melden (Selbstanzeige) und den entsprechenden Stellen übergeben !

Zitat:

Zitat von tommes-os

Fred überdenke mal deine Antwort.

Habe ich und das Ergebnis ist gleich geblieben !
Ansonsten wird in Kroatien kein Hahn danach krähen welchen Feuerlöscher ich im Notfall verwende bzw. verwendet habe.

tommes-os · #65 19.03.2010, 06:07

Ich sag jetzt nix mehr dazu.

Du willst ja nicht hören.

gerdkat · #66 19.03.2010, 19:17

Zitat:

Zitat von billi

... bringe ich mal Inertgas in die Diskusion mit ein.
Flammen werden erfolgreich erstickt. Zum Atmen ist noch genug da, kann also automatisch auslösen und man kann gemütlich schlafen (Scherz bevor ihr mich jetzt Schlagt).

WIKI schreibt dazu: Die vollkommen rückstandsfrei löschenden Inertgas-Löschanlagen eignen sich besonders zur Anwendung in Bereichen in denen Wasser, Schaum oder Pulver als Löschmittel aufgrund zu erwartender Löschfolgeschäden nicht eingesetzt werden können (Schalt- und Steueranlagen, EDV- und Telekommunikationsanlagen und -Einrichtungen und andere hochwertige Technik, unwiederbringliche Kulturgüter, uvm.). und unwiederbringliche Kulturgüter sind unsere Boote doch oder

Was ist das ? Ich erinnere an die Anregung, damit sie nicht im Juragerangel untergeht.
Ist das auch gegen Fettbrände geeignet?

Gruß
Gerd

tommes-os · #67 19.03.2010, 19:21

schau hier:http://de.wikipedia.org/wiki/Inertgas

Gas gegen Fettbrände kannste knicken. In Töpfen oder Behältern gibt es Rückzündungen. Da brauchst du ein Löschmittel mit kühlender Wirkung.

Hexe-Crew · #68 19.03.2010, 19:25

Zitat:

Zitat von tommes-os

......gelöscht....

Ich sach hier auch nix mehr ...

JohnB · #69 19.03.2010, 19:27

Zitat:

Zitat von Fred

Ansonsten wird in Kroatien kein Hahn danach krähen welchen Feuerlöscher ich im Notfall verwende bzw. verwendet habe.

Du solltest aber auch daran denken, daß Halon nicht ohne Grund aus dem allgemeinen Verkehr gezogen wurde: Es ist äußerst schädlich für die Ozonschicht.

Wenn man an das Allgemeinwohl nicht denken möchte, könnte vielleicht auch der hier gegebene Hinweis, daß Halon mit Feuchtigkeit korrosionsfördernd ist, von Bedeutung sein.

Flipperskipper · #70 19.03.2010, 20:45

Zitat:

Zitat von JohnB

Du solltest aber auch daran denken, daß Halon nicht ohne Grund aus dem allgemeinen Verkehr gezogen wurde: Es ist äußerst schädlich für die Ozonschicht.

Es mögen alle Gegenargumente bezgl. der Verwendung von Halon durchaus ihre Berechtigung haben.

Wer, so wie ich, die kroatische Küste von Nord nach Süd und umgekehrt befährt, dem sind sicher schon die ständig rauchenden Müllkippen in den Bergen, oberhalb von größeren Orten aufgefallen.
Hier wird Abfall jeder Art, auch Plastik usw. verbrannt, was bei uns strengstens verboten ist.

Wenn ich dagegen vor zwanzig Jahren ein einziges Mal einen Sprühstoß von 1 sec aus einem Halonlöscher abgeben mußte, gottseidank hatte ich einen dabei, so steht meine strafbare Handlung m.E. in keiner Relation zum vorher Geschilderten.

Damit ich aber hinkünftig wegen dem Besitz eines Halonlöschers keine Probleme habe, werde ich sie sofort ordnungsgemäß "entsorgen".

JohnB · #71 20.03.2010, 00:00

Zitat:

Zitat von Flipperskipper

[..] Wer, so wie ich, die kroatische Küste von Nord nach Süd und umgekehrt befährt, dem sind sicher schon die ständig rauchenden Müllkippen in den Bergen, oberhalb von größeren Orten aufgefallen. Hier wird Abfall jeder Art, auch Plastik usw. verbrannt, was bei uns strengstens verboten ist.

Wenn ich dagegen vor zwanzig Jahren ein einziges Mal einen Sprühstoß von 1 sec aus einem Halonlöscher abgeben mußte, gottseidank hatte ich einen dabei, so steht meine strafbare Handlung m.E. in keiner Relation zum vorher Geschilderten.

Es gibt weder moralisch, noch rechtlich einen Anspruch auf gleiche Berechtigung, fehlerhaft zu handeln.

Zitat:

Zitat von Flipperskipper

Damit ich aber hinkünftig wegen dem Besitz eines Halonlöschers keine Probleme habe, werde ich sie sofort ordnungsgemäß "entsorgen".

Was, im Übrigen leider gar nicht so einfach ist.

billi · #72 21.03.2010, 14:12

Zitat:

Zitat von gerdkat

Was ist das ? Ich erinnere an die Anregung, damit sie nicht im Juragerangel untergeht.
Ist das auch gegen Fettbrände geeignet?

Gruß
Gerd

ich brachte Inertgas zwar in die Diskussion mit ein. aber nur um aufzuzeigen dass es noch mehr Löschmittel gibt. Meiner Meinung nahc gehört in den Motorraum ein oder mehrere automatische CO2 Löscher und in den Kabinenbereihc ein Pulverlöscher ABC geeigneter größe. Es ist klar das ein 6 m Boot keine 2 6KG Löscher benötigt. Andersrum ist Klar das auf einer 12m Yacht ein 2 Kilolöscher etwas wenig ist.
es ist aber wie ich finde nicht im Boot einsetztbar.

1. Boote sind nicht luftdicht. (inertgas funktioniert indem es den Luftsauerstoff verdrengt und den vorhandenen Sauerstoff unter eine Bestimmte Grenze Herabsetzt bei der ein gesunder Mensch noch Atmen kann ein Feuer aber erstickt wird. Dies funktioniert natürlich nur wenn keine Frischluft vo n außen zugeführt wird oder sich das Gas von selbst verflüchtigt. Was bei Booten durchaus der fall sein kann)

2. Es ist fast unbezahlbar. Eine Große Softwarefirma bei uns im Ort hat diese in Ihren Serverstationen vebaut und ein auslösen der ANlage verursacht Kosten von min. 250 000 € (Natürlich wird hier mehr Gas benötigt da es sich um Große Räume handelt). Daher wird diesee Anlage auch nur ausgelöst wenn ein 2 Mann Trupp ein Feuer bestätigt und nicht schin mit dem Auslösen der Brandmeldeanlage sonst hätte die ANlage im letzten Jahr knapp 15 mal gefüllt werden müssen.

Mäffi · #73 24.03.2010, 20:14

Zitat:

Zitat von Fred

So isses !
Auf meinem Boot gibt es 3 Halonlöscher zu je 2kg und die bleiben dort auch !

Ich werde den Teufel tun und für die seltene Eventualität Pulverlöscher an Bord zu nehmen - wer einmal mit so einem Ding gelöscht hat weiß, daß eine kurze Löschaktion mehr Schaden auf einem Boot verursachen kann als dr eigentlich Brand.
Einzige Alternative werden irgendwann CO2-Löscher sein, wenn sie dann mal billiger sind und es sie mit Manometer gibt.

Hallo Fred hallo die anderen,

ich möchte mich doch mal hier in die Diskussion einklinken. Eins sollte mal klar sein, wenn du einen Halonlöscher an Bord hast, und in einen Notsituation kommt’s, dann benutze Ihn doch. „ in der Not gibt’s kein Gebot“ Du solltest jedoch bedenken, dass du gar nicht in diese Situation des Benuzens kommen dürftest, da du ein solche Gerät gar nicht besitzen darfst.
Auch müsstest du im Schadensfall eventuell erklären, wie es zur einer so „sauberen“! Löschaktion gekommen ist. Die Strafrechtlichen Folgen eines Einsatz mit einem Solchen Gerät sind erheblich. Benutz mal die Suchfunktion. Ich hab da schon mal was vor einiger Zeit drüber geschrieben.
Warum bist du so gegen den Pulverfeuerlöscher? Im Gegensatz zu Co², löscht Pulver alles was am Schiff brennen kann. Das Löschmittel Pulver ist komplett zu beseitigen.
Brandschadensanierung .
Diese Leute sind heute drauf spezialisiert, auch Löschmittel komplett zu beseitigen.
Has du schon einmal ein Büro oder eine Gaststätte nach einen Einbruchschaden gesehen, die um Spuren zu vernichten komplett mit Löschpulver verwüstet wurde?

Co² Feuerlöscher mit Manometer wird es wohl aus Konstruktions-Technischen Gründen nicht geben. Ergeben auch keinen Sinn. Denn entweder der Druckbehälter ist dicht und hält das Co² oder der ist undicht. Eine Überwachung des Behälterdrucks erschien mir hier nicht von Nöten. Überwacht wird die Füllmenge des Löschmittels Co² per Gewicht. Übrigens der Druck Beträgt im Co² Feuerlöscher etwa 50 bis 60 Bar.
Ich persönlich würde immer einem Pulverfeuerlöscher den Vorrang geben.
Es ist zu bedenken, dass im Notfall ein Feuerlöscher auch von einem Leihen bedient werden muss. Der macht sich bei einem Brandereignis nicht erst mal Gedanken darüber, ob er nicht diesen oder jenen Feuerlöscher benutzen sollte oder dürfte, der nimmt den erst besten Feuerlöscher und lösch damit. Dan sollte er einen Feuerlöscher finden, der in der Lage ist, jeden Brand „gefahrlos“ anzugreifen.
Findes du auch genügend Info hier im Forum von mir. Bentzt mal die Suchfunktion.
Gruß
Mäffi