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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #951  
Alt 06.04.2016, 08:07
Pura Vida Pura Vida ist offline
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Zitat:
Zitat von Bernd41844 Beitrag anzeigen
... Aber auch das von Puravida mit der 642 Bayliner hört sich interessant an.
Schau' sie Dir einfach mal an. ich habe mich auf den Messen umgesehen und einfach nichts besseres (für mich) gefunden.

Gibt zwar noch 2-3 Cuddy Cabins um die 20-21 Fuss, aber die sind preislich gleich in einer anderen Liga.
__________________
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Grüße aus Eltville am Rhein,
Stephan
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  #952  
Alt 06.04.2016, 14:15
Bernd41844 Bernd41844 ist offline
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Zitat:
Gibt zwar noch 2-3 Cuddy Cabins um die 20-21 Fuss, aber die sind preislich gleich in einer anderen Liga.
welche sind das denn ?
Was ist mit Champion, da gibts auch noch das ein oder andere Modell was interessant sein könnte. Leider habe ich Monterey und Champion auf der Boot diese Jahr vermißt. Ich meine auch in der Bayliner 742 in der Kabine dringewesen zu sein habe sie aber als kaum brauchbar in Erinnerung. Na ja,
leider kann man wie bei Autos nicht zum nächsten Händler fahren und sie probesitzen oder probeliegen. Wenn man live eine Viper 203, Bayliner 642,
Monterey 224 oder Champion sehen möchte hat man ein Problem.
KRIEG ICH DIE VIPER 243 RUNTER AUF 2,4t WENN JA WIE ?
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  #953  
Alt 06.04.2016, 15:46
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Wassersportler Wassersportler ist offline
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Hallo,
nach Angaben von Europe Marine kommt die 243er mit Standardmaschine auf 1700 Kg.
Dann würde ich zu einem 2500er Alutrailer greifen, welcher ca. 400 Kg auf die Waage bringt.
Das gibt rechnerisch 2100 Kg Mindestgewicht.
Nur rechnerisch. Aber ne 243er mit Standardmaschine ist mit Verlaub etwas schwach.
Da muß ein 350 Mag oder vergleichbarer Antrieb rein.
Und ein Bravo 3 Antrieb, gut darüber kann man streiten. Doch wenn ich ein Boot neu kaufe, dann will ich das.
Macht ca. Mehrgewicht von 110 Kg aus.
Eine zweite Batterie sollte man auch im Boot haben. An den Trailer kommt in der Regel ein Ersatzrad hin inkl. Halter, und ne kleine Box für Kleinkram.

Ich hab mir damals als ich unsere Boot gekauft habe eine Gewichtsaufstellung gemacht. Alles auch nur rechnerisch, mit geschätzten Gewichten und Teilweise mit Werksangaben. Erstaunlicherweise komm ich damit auf + / - 50 Kg hin. Habe das ziemlich gut abgeschätzt. War damit beim TÜV auf der Waage und es hat so ziemlich gepasst.

Hier meine damalige Aufstellung, die ich gemacht habe.
Mittlerweile ist sie noch etwas schwerer geworden, da ich noch paar Sachen eingebaut habe. Also zu knapp kalkulieren bringt nix.

Zitat:
Sea Ray 210 Overnighter Gewicht mit Standardmaschine / 1690 Kg
Mehrgewicht für V8 u. Bravo 3 / 110 Kg
Betriebsstoffe Motor + Getriebeöl / 10 Kg
Benzin Tank voll / 131 Kg
Trailer Leergewicht 2700er Steinbacher / 570 Kg
Ersatzrad inkl. Halter für Trailer / 10 Kg
Kleinteile Zubehör am Trailer / 10 Kg
Anker + Kette / 40 Kg
Leinen Fender / 20 Kg
Kühlschrank / 5 Kg
Zweite Batterie / 20 Kg


Gewicht komplett 2616 Kg

Gewicht auf dem Trailer (Nur Boot) 2046 Kg
__________________
Gruß Klaus
Ich bin auch jederzeit telefonisch erreichbar, unter folgender Nummer: 1-8-4-3-6-5-7-2
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  #954  
Alt 06.04.2016, 16:10
Pura Vida Pura Vida ist offline
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Zitat:
Zitat von Bernd41844 Beitrag anzeigen
welche sind das denn ?
...
Gut, sind doch ein paar mehr geworden als 2-3 und Campion hatte ich auch nicht auf dem Radar.

Wenn wir uns als mal den Markt der Cuddy Cabins um 6m amerikanischer Produktion anschauen, dann sehe ich da:

- Chaparral 215 SSi
- Four Winns Sundowner S215
- Maxum 2100 SC3
- Monterey 224 FSC
- Regal 2250
- Sea Ray 220 Sun Sport
- Stingray 215/225 CR
- Campion ISC
__________________
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Stephan
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  #955  
Alt 06.04.2016, 16:28
sharky01 sharky01 ist offline
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ich denke mal das du bei einer 243er nur mit der kleinsten Maschine, ohne allen weiteren Schnickschnack und mit einem Alutrailer hinkommst.
Aber dann hast du nix weiteres dabei???? (ob es das Wert ist???).

Da bleibt dann nur ne 203 oder davon die AB Version, die ist noch leichter.
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  #956  
Alt 06.04.2016, 18:23
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Hölle67 Hölle67 ist offline
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Zitat:
Zitat von Bernd41844 Beitrag anzeigen
Hab mir gerade mal den VW Tiguan angeguckt (2,5t) , geht gar nicht.
Ne, entweder kriege ich die Viper 243 wegen des X 4 auf 2,4t oder ich laß es sein, schade eigentlich. Aber so ein kleineres Boot z.b. 203 hat auch seine Vorteile, man kann es wahrscheinlich alleine besser slippen. Aber wenn ich die Gewichtsangaben so lese komme ichmit der 203 unter 2t, d.h. ich könnte da eine PKw Klasse tiefer gehen auf 5er BMW oder 5er Gran Tourismo 2,1t.
Na ja, ich spekuliere mal weiter. Aber auch das von Puravida mit der 642 Bayliner hört sich interessant an.
Wenn man 1900kg schleppen darf geht das mit der 203 auf.
Ich habe estmal alles rein getan, wo ich glaube, dass man die Dinge braucht.
Danach bin ich auf die Waage und habe ein Gewicht von 1930Kg ablesen dürfen. Die 30Kg die ich nun zuviel habe kann ich bequem ins Auto packen.
Also alles gut.
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  #957  
Alt 06.04.2016, 23:29
Bernd41844 Bernd41844 ist offline
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Ich war eben bei Hellwig in Erkelenz für Milos V 630, auch seehr interessant, genauso wie die Viper oder Monterey, werde wohl als nächsten mal nach Budenheim nach Europamarine fahren um mich weiterzuinformieren. Leider ist das weit und ich habe kaum Zeit.
Die Maxum 2100SC 3 sieht ebenso gut aus hat aber keine Heckliegefläche.
Bei Hammermeister in Erkelenz sagte man mir die AB sind leichter, billiger bei der Inspektion und nicht so anfällig bei Frosteintritt wenns ums rausholen geht zum Herbst.
Auch béim Zugfahrzeug bin ich total unentschlossen, max. X 4 mit 2,4t oder
3er Gran Coupe mit 1,8t weil mir die Form sehr gut gefällt. Nicht so gern den 5er Gran Tourismo mit 2,1t.
Beim Boot habe ich bestimmt Vorstellungen was es haben sollte, Kajüte zum sclafen für 2, U-förmige o. L-förmige Sitzgruppe aber auch zum Umbau zum schlafen für eine Person und gerne eine Heckliegefläche. Nicht zu klein, was man schnell bereut, nicht zu groß um den finanziellen Rahmen nicht zu sprengen. Daraus einen gesunden Mittelweg zu finden ist wahrscheinlich schwer
Alles in allem bin ich schon seit jahren am spekulieren aber irgendwann komm ich meinem Traum näher...bevor ich sterbe
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  #958  
Alt 07.04.2016, 07:14
Pura Vida Pura Vida ist offline
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Zitat:
Zitat von Bernd41844 Beitrag anzeigen
...
Beim Boot habe ich bestimmt Vorstellungen was es haben sollte, Kajüte zum sclafen für 2, U-förmige o. L-förmige Sitzgruppe aber auch zum Umbau zum schlafen für eine Person und gerne eine Heckliegefläche. Nicht zu klein, was man schnell bereut, nicht zu groß um den finanziellen Rahmen nicht zu sprengen.
Also dann doch die Bayliner 642

Zitat:
Zitat von Bernd41844 Beitrag anzeigen
Daraus einen gesunden Mittelweg zu finden ist wahrscheinlich schwer
Nein!
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Stephan
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  #959  
Alt 07.04.2016, 09:43
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skipper_winni skipper_winni ist offline
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Also wir sind hier ja in einem Viper Trööt - daher würde ich sagen du machst mal nen eigenen Beratungströöt auf ?

Die Modelle sind ja generell für einige Interessant und stehen auch immer zur Wahl benenn den Titel doch entsprechend Viper/Bayliner/Hellwig, ...

Der Tiguan ist zum ziehen/slippen klasse, aber nur zum fahren hätte ich mir den auch nicht gekauft. Kommt aber Ende des Monats der neue und der soll mehr Auto hermachen. Da das aber nur eine "Karre" ist, finde ich den ok.
Alle anderen sind im Vergleich unverschämt teurer

Persönlich
- 642 ist doch schwerer wie ne 203 und hat mir von der Verarbeitung nicht so gefallen
- hellwig finde ich gleichwertig, gab es keine gebrauchte
- 243 soll 1700 wiegen, wenn die 223 schon 1700 leer wiegt - halte ich für ein Gerücht
- bei uns ist es die 203 und nicht die 60x (AB Version) geworden, weil die Viper mit AB sich ganz anders gefahren hat.

Gerade daher dass sich AB und IB Version schon anders fahren (Kurvenverhalten) würde ich das erst nach einer Probefahrt entscheiden.

Des weiteren ist die Liegefläche auf dem Motorraum ein Must Have da wir meist zu viert unterwegs sind.
__________________
mit besten Grüßen
Dirk


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  #960  
Alt 08.04.2016, 10:23
Oli S. Oli S. ist offline
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Zitat:
Zitat von Bernd41844 Beitrag anzeigen
Ich war eben bei Hellwig in Erkelenz für Milos V 630, auch seehr interessant, genauso wie die Viper oder Monterey, werde wohl als nächsten mal nach Budenheim nach Europamarine fahren um mich weiterzuinformieren. Leider ist das weit und ich habe kaum Zeit.
Die Maxum 2100SC 3 sieht ebenso gut aus hat aber keine Heckliegefläche.
Bei Hammermeister in Erkelenz sagte man mir die AB sind leichter, billiger bei der Inspektion und nicht so anfällig bei Frosteintritt wenns ums rausholen geht zum Herbst.
Auch béim Zugfahrzeug bin ich total unentschlossen, max. X 4 mit 2,4t oder
3er Gran Coupe mit 1,8t weil mir die Form sehr gut gefällt. Nicht so gern den 5er Gran Tourismo mit 2,1t.
Beim Boot habe ich bestimmt Vorstellungen was es haben sollte, Kajüte zum sclafen für 2, U-förmige o. L-förmige Sitzgruppe aber auch zum Umbau zum schlafen für eine Person und gerne eine Heckliegefläche. Nicht zu klein, was man schnell bereut, nicht zu groß um den finanziellen Rahmen nicht zu sprengen. Daraus einen gesunden Mittelweg zu finden ist wahrscheinlich schwer
Alles in allem bin ich schon seit jahren am spekulieren aber irgendwann komm ich meinem Traum näher...bevor ich sterbe
Ich habe eine 203 und wenn man da im Cockpit mit 2 Erw. übernachten möchte, muss man sich schon sehr gerne haben, also insofern für Deine Ansprüche ggf zu klein. Bin aber von Viper 100%ig überzeugt, in meinen Augen auch höhere Verarbeitungsqualität als bei Bayliner - und wenn mal doch etwas nicht OK war, sehr unbürokratisch und serviceorientiert gelöst. Schau mal als Vergleich in die Forendiskussionen, bei denen es um die 642 CU geht...
Daher würde ich mir die 243 mal anschauen, Europe Marine hat auch Samstags geöffnet und wenn man bedenkt, dass man für ne 243 mit sinnvollem Zubehör auch schnell die 60tsd überschreitet, würde ich mir die Zeit schon nehmen.
Beim Zugfahrzeug & Trailer würde ich mir eher ein wenig Luft nach oben lassen (gibt doch auch ne gute Anzahl Gebrauchter, mit denen man ne 243 ziehen könnte...). Mich würde es nerven, wenn ich erst alles ablassen und rausnehmen müsste, damit ich in Urlaub fahren kann. Im Gegenteil, ich nutze das Boot oft noch als zusätzliche Möglichkeit, Gepäck unterzubringen.
Gruss
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  #961  
Alt 17.04.2016, 19:49
Bernd41844 Bernd41844 ist offline
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Ja mittlerweile bin ich total überdreht was die Gedanken zum Möchtegernbootfahren angehen. Irgendwie hatte ich in der letzten Zeit sehr viel Interesse an der Marke Viper bekommen und finde es auch schön sich hier Tipps holen zu können. Letzten Sonntag hatte ich ein Gespräch mit einem der ein sehr billiges Boot in Holland (ein Maxum) gekauft hatte und das fast geschenkt bekam weil der Eigner es eigentlich nicht verkaufen wollte, es war Zufall. Nach diesem Gespräch bekam ich wieder ganz andere Gedanken die mich wieder total verwirren.
Die Reviere die mich reizen sind die nächsten Jahre sowieso "nur" Raum Roermond und Mecklenburgische Seenplatte. An die MeckPomm kann ich höchstens 1 mal im Jahr in den Sommerferien fahren, aber dort gibts genügend Vercharterer von Gleitern. Wenn ich mir jetzt ein Boot mit ein wenig mehr Platz (z.B. Bayliner 285..mir fällt gerade nur das ein) zulege, das zunächst im Sommer wie Winter im Raum Roermond lege und von Profis rein und rausholen lasse (so machts der andere nämlich auch) bräuchte ich zunächst kein riesengroßes Zugpferd sondern ein 4er BMW täte es auch.
Den Fahrzeugwechsel wirds sowieso geben wegen Platz. Wenn dann in 5-8 Jahren die Preise für gebrauchte X 6 gefallen sind schlage ich dann zu und kann das Boot selber ziehen und zur Meck Pomm fahrne.
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  #962  
Alt 18.04.2016, 09:49
Oli S. Oli S. ist offline
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Anderes Thema, einfach mal als Info, falls ihr auch schon mal überlegt habt, einen anderen Propeller zu montieren...

Ich habe am Wochenende einen 4-Blatt, 20" Propeller montieren lassen - bin super happy damit. Deutlich schneller am Gleiten. Die max. Drehzahl geht etwas rauf, aber nicht über 4800 und ich habe auch das Gefühl dass das Boot beim Rangieren besser reagiert.
Eine schöne, sonnenreiche Saison!
Gruss
Oli
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  #963  
Alt 19.04.2016, 06:55
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Sāmpēra Sāmpēra ist offline
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Zitat:
Zitat von Oli S. Beitrag anzeigen
Anderes Thema, einfach mal als Info, falls ihr auch schon mal überlegt habt, einen anderen Propeller zu montieren...

Ich habe am Wochenende einen 4-Blatt, 20" Propeller montieren lassen - bin super happy damit. Deutlich schneller am Gleiten. Die max. Drehzahl geht etwas rauf, aber nicht über 4800 und ich habe auch das Gefühl dass das Boot beim Rangieren besser reagiert.
Eine schöne, sonnenreiche Saison!
Gruss
Oli
Welcher Propeller ist das? Edelstahl oder Alu? Was hat er denn gekostet?
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Gruß,
Frank
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  #964  
Alt 19.04.2016, 12:48
Oli S. Oli S. ist offline
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Zitat:
Zitat von Sāmpēra Beitrag anzeigen
Welcher Propeller ist das? Edelstahl oder Alu? Was hat er denn gekostet?
Ist von Quicksilver, Alu und hat mit Montage (die aber recht einfach ist) 260 € gekostet
Gruss
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  #965  
Alt 25.04.2016, 15:38
HergiAC HergiAC ist offline
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Hallo in die große Gruppe der Viper Freude. Auch ich darf mich nun freuen ein Viper 243 Besitzer zu sein und möchte euch alle freundlich Grüßen. Einige nützliche Informationen könnte ich aus eurem Thread sammeln und ich bedanke mich an dieser Stelle dafür.
Ich wünsche euch eine schöne Sommersaison.
Beste Grüße aus Aachen
René
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  #966  
Alt 25.04.2016, 17:47
Saeger Saeger ist offline
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hallo Oli,
welchen Propeller mit welcher Steigung hattest du vorher montiert ?
Bist du meistens mit mehreren Leuten unterwegs, also schwerbeladen ?
Danke und Gruß
Norbert
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  #967  
Alt 26.04.2016, 09:17
Oli S. Oli S. ist offline
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Zitat:
Zitat von Saeger Beitrag anzeigen
hallo Oli,
welchen Propeller mit welcher Steigung hattest du vorher montiert ?
Bist du meistens mit mehreren Leuten unterwegs, also schwerbeladen ?
Danke und Gruß
Norbert
Hallo Norbert,

standardmäßig ist ein 3-Blatt 23'' Propeller drauf. Damit habe ich aber bei Vollgas kaum die 4100 U/min erreicht. Der 4,3 MPI sollte bei Volllast etwa zw 4200 und 4800 laufen. Da ich zudem oft mit Familie unterwegs bin (5 Pers.), wollte ich einfach schneller ins Gleiten kommen, auch beim wakeboarden. Daher passt der 4-Blatt 20'' nun optimal, ohne den Motor zu überdrehen..

Gruss
Oli
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  #968  
Alt 13.05.2016, 11:04
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designms designms ist offline
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Hallo Viper-Fan-Gemeinde,

nachdem ich mich letztes Jahr mit einer Viper 203 pure beschäftigt hab, habe ich mich doch entschieden noch etwas zu warten und mir dann die 223 toxxic zu leisten.
Es muss einfach ne Viper sein und dieses Boot hat mich nach einer Probefahrt sowas von überzeugt.
Jetzt suche ich mal wieder das Netz hoch und runter nach schönen Fotos und Farbkombis, aber es gibt wenig zu finden. Habt ihr villeicht hier paar schöne Fotos von verscheidenen Farbkombis. Der Konfigurator, hm zeigt halt doch nicht wie es in original dann aussieht. Vielen Dank!
__________________

"SunBum Viper 223 Toxxic"

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  #969  
Alt 15.10.2016, 21:06
Oli S. Oli S. ist offline
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Ganz schön eingeschlafen unser Viper Thread...

Daher Gruss an alle zum Saisonende - der nächste Frühling kommt bestimmt!!
)
Oli
P.S.:
Habe meine 203 verkauft und suche ne schöne 243. Wenn also jemand seine 243 verkaufen will?...
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  #970  
Alt 15.10.2016, 21:10
Oli S. Oli S. ist offline
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Da fällt mir nochwas ein:
Hat eigentlich jemand die 243 mit Geräteträger und wie sieht es da mit Wassereintritt aus, wenn die Cockpitpersenning drauf ist und es stark regnet?
Gruss!
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  #971  
Alt 17.10.2016, 19:09
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skipper_winni skipper_winni ist offline
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Hi Oli,
dachte eigentlich das hab ich schon mal gepostet.
War letzte Wochen in Budenheim, da waren glaub ich mind. 2 243 in der Gebrauchthalle - glaub so zwischen 37k ?
__________________
mit besten Grüßen
Dirk


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  #972  
Alt 17.10.2016, 19:46
sharky01 sharky01 ist offline
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Hi,
Tja da bist zu etwas zu spät, ich hab meine 243 verkauft!

Wenn du den GT etwas modifizierst, also am Täger Moosgummi oder Keder ansetzt ist die Persenning richtig dicht. Meine war es jedenfalls.
__________________
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  #973  
Alt 17.10.2016, 19:55
Oli S. Oli S. ist offline
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Danke euch Beiden!
Habe heute eine bei EM gekauft
Gruß!
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  #974  
Alt 18.10.2016, 07:39
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skipper_winni skipper_winni ist offline
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3.088 Danke in 1.622 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Oli S. Beitrag anzeigen
Danke euch Beiden!
Habe heute eine bei EM gekauft
Gruß!
Wo bleiben die Bilder ?

Was genau waren deine Gründe für die 243 ?

Ich denke im Moment würde ich von der 203 eigentlich nur auf die Monterey 224 FSC wechseln.
__________________
mit besten Grüßen
Dirk


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  #975  
Alt 18.10.2016, 23:35
Oli S. Oli S. ist offline
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185 Danke in 91 Beiträgen
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Hi Dirk,

Bilder kommen noch , ich konnte noch keine g'scheiten machen...
Ist ne 243 mit dem neuen Mercruiser 4,5 , Kat und Bravo 3 und noch ein paar Extras, die ich bei der 203 vermisst habe (u.a. Seewassertoilette, Waschbecken, Heckdusche, Kühlbox). Kat übrigens deshalb, weil ich meine 203 mit Kat & Seenvorbereitung wohl 10 mal schneller hätte verkaufen können (gibt anscheinend viele, die am Bodensee fahren wollen)

Ich war mit meiner 203 grundsätzlich ja zufrieden, nur die eingeschränkte Wellentauglichkeit hat mich auf Dauer genervt.
Also habe ich eine Größere bzw. Längere gesucht. Alternative zur 243 war ne Crownline 236, aber im direkten Vergleich gibts da (rein subjektiv) doch deutliche Unterschiede in der Verarbeitungsqualität, außerdem konnte ich nirgends eine 236 probefahren. Die Monterey gefällt mir auch sehr gut, wäre aber nur 60-70 cm länger als die 203 gewesen.

Am Samstag habe ich dann eine 243 probegefahren und war verblüfft wie riesig der Unterschied war. Wir waren 6 Leute und die Kiste kam sofort aus dem Wasser und ich mußte nicht bei jeder Berufsschifffahrtswelle das Gas komplett rausnehmen
Die Family fand's auch klasse - also war die Entscheidung klar.
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