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Mittelmeer und seine Reviere Alles rund um Adria, westliches Mittelmeer, Ligurisches und Tyrrhenische Meer, Ionisches Meer, Ägäis und die italienischen Seen. |
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Themen-Optionen |
#76
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Naja, manche durchschauen's nie.
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Gruss Andreas ------------------ Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem. (Karl Valentin) www.albin25.eu |
#77
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Dir Griechen haben IHRE Yachten in die EU eingebracht. Mir ist nicht bekannt, dass sie auch Yachten deutscher Eigner zu diesem niedrigen Satz in die EU bringen konnten.
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#78
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Cha Cha, mal ne andere Frage,
was hat man zu befürchten wenn die Kroaten das durchziehen, und man davon partizipiert (was auch sicher Tausende machen werden)? |
#79
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Zitat:
Bei diesen Booten muss man als Gebrauchtbootkäufer übrigens aufpassen. Eine besondere Bescheinigung für diesen Übergang zur Gemeinschaftsware gab es nämlich nicht. Wenn man dann so ein Boot gebraucht kauft, kriegt man also auch keinen Nachweis für die Umsatzsteuerzahlung und sieht dann bei Kontrollen sehr alt aus. |
#80
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Zitat:
Und: wenn man später das Boot gebraucht verkauft, dann kann man dem Käufer keinen Nachweis für die EU-Umsatzsteuerzahlung geben. Das hat schon mehr als einmal zu heftigen Problemen und langwierigen Gerichtsverfahren geführt. Dieselben Probleme gab's übrigens vor 20 Jahren schon mal mit den Booten deutscher Eigner in den Niederlanden. Zwar wurden diese Boote allesamt steuerpflichtig, aber nur wenige haben bezahlt. Und dass irgend einer Probleme mit dem deutshcen Fiskus kriegte, ist mir nicht bekannt geworden. |
#81
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Zitat:
Aber das ist doch laut Deiner Aussage nicht möglich. Bei dem UNteren hast Recht, das ist schwierig etwas nachzuweisen. |
#82
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seit heuer gilt doch ein MwSt. Satz von 25% aber die 20% sind auch fair, sozusagen Stammkunden Rapatt ich lese jetzt schon die ganze Zeit hier mit, weil es mich einfach interessiert wie verschiedene Gesetze interpretiert werden. Mich wirds schon nicht so hart treffen, mein Boot ist schon ,,EU besteuert,, bei Kauf in Österreich, wo es auch registriet war. Von Österreich wurde das Boot nach Italien gebracht und nach 2 Jahren, von Italien nach HR überstellt worden wo es der Vorbesitzer 16Jahre ununterbrochen in der ACI Jezera liegen hatte. Also auch unter Zollverschluss. Vor zwei Jahren habe ich das Boot gekauft und in Österreich neue Papiere gemacht. Der jetzige Liegeplatz ist auch wieder Jezera. Heuer hab ich aus u. einklariert also hab ich auch die 18 Monatsfrist leicht eingehalten. warte da ganz einfach mal ab bis es ein amtliches Prozetere gibt, so arg wirds mich da mich treffen das ich finanziell einen Ruin erleiden werde. Sicher wirds für einige nicht lustig aber wie gesagt was hilft es, kommts wie es kommt. Alex |
#83
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Zitat:
Oder sucht Guarda Financia nach dem Wohnsitz |
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Zitat:
Hi Alex, trifft dich dann nicht die 3-Jahre ausserhalb der Eu Regel |
#85
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Zitat:
Aber genau darum gehts doch, das Boot wird jetzt nach Kroatien eingeführt, Zoll und Steuer bezahlt, damit ist das Boot unter Hr-Flagge, und einen NAchweis über diese Prozedur gibt es auch. Ab dem Tag des Eintritts geht auch das Boot über in die Eu. Ist dann in der EU und einen NAchweis hat man auch.
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#86
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Wieso? Man kann doch problemlos als EU-Bürger sein Boot in einem Nicht-EU-Staat registrieren, solange der Registrierungsstaat das möglich macht. Du kannst Dir im Urlaub in den USA ein Boot kaufen und dort registrieren. Das ist solange kein Problem, wie Du das Boot nicht in die EU bringst, und solange die USA nicht der EU beitreten.
Nur innerhalb der EU geht das nicht. Zumindest nicht nach den EU-Regeln (an die sich aber offenkundig nicht jeder Beamte hält). |
#87
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Zitat:
Nur, wenn man das Boot vor dem noch festzulegenden Stichjahr in Kroatien eingeführt hat. Wenn wir vom Beispiel Slowenien ausgehen (Beitritt 2004, Stichjahr 1996), dann bleiben alle in Kroatien vor 2005 von EU-Bürgewrn eingeführten Boote steuerfrei. Wir reden hier aber von einer Einfuhr von jetzt bis zum Beitritt Mitte 2013. Die fällt ganz bestimmt nicht unter diese Befreiungsregel. |
#88
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Zitat:
Ja, die Kontrolleure achten auf den Wohnsitz, weil je nach Wohnsitzstaat unterschiedliche Stichjahre für die Notwendigkeit eines Nachweises gelten. Bei uns und in allen EU-Gründungssstaaten braucht man für Boote, die älter als 1985 sind, keinen Nachweis. Slowenen brauchen den Nachweis nicht für Boote, die älter sind als 1996. Kroaten werden ihn vermutlich für Boote brauchen, die neuer sind als 2004 oder 2005. |
#89
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Einfuhr.....wie ist die Einfuhr zu verstehen? Einfuhr wie die meisten hier, also Boot in Hr mit Papieren in D Oder die Einfuhr mit Zoll und Steuer und Flaggenänderung wie beim Import |
#90
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Wenn der Eigentumsübergang außerhalb der EU stattgefunden hat, dann ist Dein Boot in jedem Fall erneut umsatzsteuerpflichtig. Gemeinschaftsware sind Güter immer nur dann, wenn sie innerhalb der EU gekauft wurden, oder wenn sie bei der Einfuhr versteuert wurden.
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#91
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Letzteres. Wobei die Flagge egal ist. Relevant ist die Einfuhr mit Zoll und Steuer.
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O.K., und wenn wir jetzt nochmals den aktuellen Fall Kroatiensteuer aufnehmen, dann ergibt sich doch für alle dortigen unversteuerten Boote eine Möglichkeit ganz legal im Land zu bleiben unter HR-Flagge, das stimmt schon mal. Ohne irgendwelche Aktionen werden die Meisten sogar in Hr Probleme bekommen. |
#93
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Zitat:
Vom Stichjahr abgesehen aber wäre die kroatische Aktion nach EU-Steuerrecht ohnehin wirkungslos, weil sie ausschließlich Steuerverkürzung zum Ziel hat. Die kroatische Regierung beweist mit diesem durchsichtigen Betrugsversuch lediglich, dass die Zweifel an ihrer Beitrittsfähigkeit voll und ganz berechtigt sind. Ich hoffe, dass der Beitritt noch verschoben wird. Wir brauchen nach Rumänien und Bulgarien nicht noch ein weiteres Land, das in der EU nichts verloren hat. |
#94
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Zitat:
Wer soll sich denn darüber aufregen wenn die Kroaten es eh so haben wollen, die Kroaten werden dann bestimmt nicht kontrollieren, also sind die Boote in Hr sicher. Wenn ich mir die Parlaments-Sitzung ansehe dann ging es dabei nur um diese Boote wie wir sie hier gard vorfinden, Boote von Deutschen die unter deutscher Flagge Steuerfrei in Hr stationiert sind, in der vorrübergehenden EInfuhr. UNd wenn die Kroaten das einführen, dann werden sich wohl nicht aufs eigene Gesetz nässen. Geändert von glumpo (08.12.2012 um 21:38 Uhr) |
#95
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Zitat:
2. Was irgendein CE-Registrierer sagt, ist eh völlig wurst. 3. Der Artikel sagt nur, dass Boote, die gemäß der"vorübergehenden zollfreien Einfuhr" im Beitrittsland liegen, beim Beitritt zu versteuern sind. Wir reden doch von Booten, die das gerade nicht, soncern in Kroatien versteuert sind. Zitat:
Hier geht's munter durcheinander.
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Beste Grüße John Geändert von JohnB (08.12.2012 um 21:15 Uhr) |
#96
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Hi, ich weiß nicht welchen Beruf Cha Cha ausübt,ob dies nur Kaffesatzlesen ist. Ich denke die österreichisch Handelsdelegierte wird schon wissen was sie schreibt. Aber ihr Besserwisser habt das schon gecheckt, dass dahinter ein übler Trick Kroatiens dahintersteckt. Bravo....
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#97
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Zitat:
Du redest in der Mehrzahl bleib doch ruhig und sachlich ohne Blutdruck. Jeder hat seien Meinung und darf sie kundtun, und jeder kann machen was er will. Mich betrifft das Thema auch, nur ich gehe meinen eigenen Weg, mir sind die 5 +1,7% auch zuviel Und ich glaube das die Kroaten es trotzdem richtig und gesetzeskonform durchziehen werden, ganz nebenbei profitieren die Meisten durch diese Aktion Da brauchts auch keine Handelsdelegierten, einfach nur die 3 stündige Sitzung ansehenhttp://itv.sabor.hr/video/default.aspx?TockaID=5384 Geändert von glumpo (08.12.2012 um 22:04 Uhr) |
#98
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Lass es gut sein.
Manche lesen oder verstehen den verlinkten Gesetzestext nicht und unterstellen der HR Regierung sicherheitshalber gleich mal Betrugsabsichten. Bis jetzt war es so - siehe Artikel 1 leg. cit. -, dass Sportboote, die als "vorübergehend importiert" galten (also IMPORTIERT, dh zur Nutzung in HR Gewässern von rechtswegen zugelassen waren, das sind genau die Boote, von denen wir hier reden) mit dem MwSt-Satz von 0% belegt waren. Das hätte nicht so sein müssen, war aber so. Die Änderung des Artikel 1 leg. cit. lautet: "die Zahl '0' wird durch '5' ersetzt." (Damit wird gleichzeitig die MwSt für Brot, Medikament usw. von 0 auf 5% erhöht). Das ist das ganze Geheimnis. (Zusätzlich geht es noch um Zoll). Dh ab 1.1. liegen Boote nicht mehr mit 0% MwSt im Zolldepot, sondern werden mit 5% versteuert. Dies ist - so lese ich den Text - auch keine "Option" für Boote im Zolldepot, sondern eine Verpflichtung. Diese Maßnahme ist bis Mai 2013 befristet. Sie sind dann nicht mehr "vorübergehend importiert", sondern "importiert, verzollt und versteuert." Das macht Sinn für Boote, die ihren gewöhnlichen Aufenthaltsort in HR haben. Man hat dann Einfuhrpapiere etc. Ich sehe hier keine "Betrugsabsichten", sondern bloß, dass die HR Regierung versucht aus dem seinerzeitigen Schlamassel in SI zu lernen, wo nach wie vor viele Boote liegen, die trotz Verpflichtung nicht ordnungsgemäß importiert wurden, bzw. wo Boote zu Hunderten einfach nach HR ausgewichen sind, um den MwSt-Nachzahlungen zu entgehen. Im Artikel 2 leg.cit. wird gesondert darauf hingewiesen, dass damit die EU-MwSt-Richtlinie 2006/112/EZ erfüllt wird. Soviel zum "Betrugsvorwurf". Ein MwSt-Nachweis, der von HR ausgestellt ist, muss zwangsläufig von den anderen EU-Staaten ab 1.7. anerkannt werden. Dafür gibt es Übergangsfristen. Diese Nachweise müssen daher nicht mit 1.7. oder später datiert sein, sondern können auch davor liegen. HR verkürzt damit auch keine "EU-Abgaben", sondern versucht damit die Steuerflucht aus HR zu reduzieren. Dem Text ist auch zu entnehmen, dass die Regelung auf Boote anzuwenden ist, die jetzt schon als vorübergehend importiert gelten, und nicht automatisch für Boote, die nach dem 1.1. erst importiert werden, wenn ich das richtig interpretiere. Also von Jänner bis Mai noch schnell ein Neuboot um 5% MwSt zu importieren kann ich nicht lesen. Ob das gelingen wird und ob die technische Umsetzung besser als dazumal in SI gemacht werden wird, bleibt abzuwarten.
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Gruss Andreas ------------------ Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem. (Karl Valentin) www.albin25.eu Geändert von ghaffy (08.12.2012 um 22:37 Uhr) |
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Nur sollte halt niemand glauben, dass er damit dann in der ganzen EU vor Steuerforderungen gefeit ist. |
#100
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Exact genau so ist es auch gedacht, oder ...habe das auch so verstanden. In dem Video ist bei 25:50 eine ziemlich genaue Erlärung zu finden, in der es auch heißt dass die Eu den Steuersatz jedem Land selbst überlässt, aber 5% als Minimum vorschreibt, und dabei ging es nur um die Bootsdiskussion. |
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