Spiritus auf dem Boot?

[Stephan123]

Zitat von kurz

Ja gut öhms... so einfach ist es nun auch wieder nicht. Origos und co. expodieren eben nicht. Das ist das Geschäftsfeld von Gasanlagen.

Auf der anderen Seite gibt es mit Origos viel mehr Brände als mit Gasanlagen. Meistens werden sie rel. problemlos gelöscht. Aber das rel. häufige Hantieren mit dem Spiritus etc. hat eben erfahrungsgemäss rel. häufig zu Bränden geführt, aber zum Glück nicht zu Explosionen...

Dies nicht zu erwähnen würde wohl der Sache nicht dienlich sein!

Wenn ich alle 2 Wochen da einen Liter Bioethanol nachfülle ist das doch kein häufiges Hantieren.
Und mich würde Interessieren wo du deine Kenntnisse über DIE ERFAHRUNGEN her hast?

[wolf b.]

Ich frage mich auch wie es mit einem drucklosen Spritusbrenner zu bränden kommen sollte, solange man nicht bei brennendem oder noch sehr heißem Kocher nachfüllt.
Der Hochdruckbrenner war da eine ganz andere Nummer, auch wenn der dafür keine unten schwarzen Töpfe verursacht hat.

[dessauer]

Gas vs. Spritus...ein Glaubenskrieg. Wie Segel gegen Mobo Fahrer.
Es ist keine Einigung zu erzielen da jeder seine Vorlieben hat.

Ich wünsche euch eine explosionsfreie Saison.

[wolf b.]

Zitat von dessauer

Gas vs. Spritus...ein Glaubenskrieg. Wie Segel gegen Mobo Fahrer.
Es ist keine Einigung zu erzielen da jeder seine Vorlieben hat.

Ich wünsche euch eine explosionsfreie Saison.

Glaubenskrieg vielleicht, aber ein druckloser Spiritusbrenner wie mein Trangia oder mein Origo kann einfach nicht explodieren, auch nicht der Brennstoff dazu wenn er trotzdem mal auslaufen sollte.

[Dete66]

Zitat von wolf b.

Ich frage mich auch wie es mit einem drucklosen Spritusbrenner zu bränden kommen sollte, solange man nicht bei brennendem oder noch sehr heißem Kocher nachfüllt.
Der Hochdruckbrenner war da eine ganz andere Nummer, auch wenn der dafür keine unten schwarzen Töpfe verursacht hat.

...oh...das kann ggf. ganz schnell mal passieren, wenn du statisch geladen bist... also elektrisch und nicht nur mental... <späß`gen>

...im Sommer bei entsprechender Witterung kein zu verachtendes Thema, gerade auch, da man dann erfahrungsgemäß relativ viel z.b. mit synthetischen Stoffen/Kunststoffen umgeben und/oder bekleidet ist, wo es dadurch auch schnell mal funken kann...

Ich will das dabei auch garnicht überbewerten, sonst würde es in der Saison pausenlos Havariemeldungen geben...aber zu bedenken geben schon...sind halt schon zu viele Unfälle dadurch passiert...auch mit Brennspiritus...

[wolf b.]

Zitat von Dete66

...oh...das kann ggf. ganz schnell mal passieren, wenn du statisch geladen bist... also elektrisch und nicht nur mental... <späß`gen>

...im Sommer bei entsprechender Witterung kein zu verachtendes Thema, gerade auch, da man dann erfahrungsgemäß relativ viel z.b. mit synthetischen Stoffen/Kunststoffen umgeben und/oder bekleidet ist, wo es dadurch auch schnell mal funken kann...

Ich hab meinen Trangia auch schon bei 40° und mehr mit ne brennenden Zigarette im Mund befüllt und nie Bedenken oder gar ein Problem dabei gehabt.
Ein Funke bei Alkoholdämpfen, das müßte anders als bei Gas schon richtig saudumm ablaufen.
Wenn da wirklich was mit passiert garantiert wegen Nachfüllung im Betrieb oder im recht heißen Zustand.

[Otte]

Zitat von wolf b.

Ich frage mich auch wie es mit einem drucklosen Spritusbrenner zu bränden kommen sollte, solange man nicht bei brennendem oder noch sehr heißem Kocher nachfüllt.
Der Hochdruckbrenner war da eine ganz andere Nummer, auch wenn der dafür keine unten schwarzen Töpfe verursacht hat.

Jo. Das soll schon des Öfteren bei den Origo Nachbauten passiert sein.

Angeblich dadurch dass die Verschlussklappe wegen Undichtigkeit die Flamme im Brennertopf nicht erstickt hat, ist es durch das Weiterbrennen zu Überhitzung und Brand gekommen.

[Dete66]

Zitat von wolf b.

Ich hab meinen Trangia auch schon bei 40° und mehr mit ne brennenden Zigarette im Mund befüllt und nie Bedenken oder gar ein Problem dabei gehabt.
Ein Funke bei Alkoholdämpfen, das müßte anders als bei Gas schon richtig saudumm ablaufen.
Wenn da wirklich was mit passiert garantiert wegen Nachfüllung im Betrieb oder im recht heißen Zustand.

oh...das ist bei richtiger Konzentration genau so ein Inferno, wie eine Flüssiggasverpuffung...aber okay...an Bord diese Konzentration zu erreichen, halte ich für relativ unwahrscheinlich...jedoch nicht unmöglich...

also eine elektrostatische Entladung mit der offenen Spirtusflasche in der Hand, wo ggf. auch mal ein paar Tropfen daneben gehen...es macht kurz mal leicht "wuff"...die noch offene Flasche fällt vor Schreck aus der Hand und der auslaufende Alkohol entzündet sich.... kann auch mal ne recht heiße Kiste werden...

okay...wenn auch schon ein ganz schön eigenartiges Horrorszenario... aber manchmal läufts ja echt blöd......Vorsicht kann zumindest nicht schaden...Unfälle durch Verpuffungen wegen statischer Entladung passieren leider immer noch hin und wieder...

Vorteil von Alkoholbränden ist, man kann sie schnell mit Wasser löschen... davon hat man i.d.R. ja genug um sich herum...

[wolf b.]

Zitat von Otte

Angeblich dadurch dass die Verschlussklappe wegen Undichtigkeit die Flamme im Brennertopf nicht erstickt hat, ist es durch das Weiterbrennen zu Überhitzung und Brand gekommen.

Der brennt doch entweder weiter oder nicht. Einen Glimmzustand wie bei z.B. Holz gibt es da nicht.
Etwas aufpassen muß ich bei jedem offenen Feuer am Boot, auch bei einer Kerze.

[Stephan123]

Ich sag mal für ne Verpuffung muss ich den Spiritus schon zerstäuben ansonsten kenne ich es so das der müde vor sich hin-brennt, kein Vergleich zu Benzin

[wolf b.]

Zitat von Dete66

... okay...wenn auch schon ein ganz schön eigenartiges Horrorszenario... aber manchmal läufts ja echt blöd...8-... ....Vorsicht kann zumindest nicht schaden...

Logisch, da geb ich dir recht.

[Dete66]

Zitat von Stephan123

Ich sag mal für ne Verpuffung muss ich den Spiritus schon zerstäuben ansonsten kenne ich es so das der müde vor sich hin-brenn

da Alkohol nun mal ebenso durch Wärmeeinwirkung verdunstet, kann sich auch ebenso wie bei allen anderen flüchtigen Brennstoffen eine gefährliche zündfähige Luft-/Brennstoffkonzentration bilden...die bei richtiger Konzentration schlagartig/explosionsartig abbrennt.

Zitat von Stephan123

kein Vergleich zu Benzin

zumindest kein direkter, da beide Stoffe unterschiedliche Flammpunkte haben

[kurz]

Zitat von wolf b.

Ich frage mich auch wie es mit einem drucklosen Spritusbrenner zu bränden kommen sollte, solange man nicht bei brennendem oder noch sehr heißem Kocher nachfüllt.
Der Hochdruckbrenner war da eine ganz andere Nummer, auch wenn der dafür keine unten schwarzen Töpfe verursacht hat.

Regensburg - Ein Spirituskocher hat nach ersten Erkenntnissen am Sonntag den tödlichen Brand in einem Regensburger Wohnhaus ausgelöst.
In dem Feuer starb der 53 Jahre alte Bewohner. Weil der Mann seine Rechnungen nicht mehr begleichen konnte, war ihm der Strom abgestellt worden. Deswegen nutzte er den Spirituskocher. Die Wohnung des Mannes brannte aus, Retter konnten nur noch seine Leiche bergen. Nach Polizeiangaben vom Dienstag entstand ein Schaden von etwa 20 000 Euro.

Gruss, Andreas

PS: Ich hab zwar mal die ganzen Sicherheitsdinge aussen vor gelassen, aber meine Frau hat's mal geschafft, den Origo in Brand zu setzen, nach Einsatz des Pulverlöschers war das 'ne schöne Sauerei im Boot. Das ist uns mit Gas noch nicht passiert, toi,toi,toi


In Rügen hat ein 37jähriger Mann versehentlich sein eigenes Segelboot angezündet. In seiner Getränkeflasche befand sich unerwartet Benzin.

Als der Segler nach dem Trinken angewidert ausspuckte, traf er den Spirituskocher, der den Brand schließlich auslöste.
Nach vergeblichen Löschversuchen des 'Feuerspuckers' wurde am Ende doch die Feuerwehr gerufen.

Der Schaden beläuft sich auf mehrere tausend Mark. Glücklicherweise wurde niemand durch das Feuer verletzt.



Hier mal 3 Beispiele
Leider war ich auch schon mal bei einem Spirituskocherbrand auf See dabei. Wirklich lustig, denn wie schon gesagt expodiert ja nichts, aber schön brennen ist ja auch schön.


Klar, einem Spirituskocherbrand gehen logischerweise immer etwas Pech und Fehlverhalten voraus. Die sind eigentlich beim Gas eher weniger zu erwarten, dafür dann im dümmsten Fall eine Explosion..

[Dete66]

Zitat von kurz

PS: Ich hab zwar mal die ganzen Sicherheitsdinge aussen vor gelassen, aber meine Frau hat's mal geschafft, den Origo in Brand zu setzen, nach Einsatz des Pulverlöschers war das 'ne schöne Sauerei im Boot. Das ist uns mit Gas noch nicht passiert, toi,toi,toi


In Rügen hat ein 37jähriger Mann versehentlich sein eigenes Segelboot angezündet. In seiner Getränkeflasche befand sich unerwartet Benzin.

Als der Segler nach dem Trinken angewidert ausspuckte, traf er den Spirituskocher, der den Brand schließlich auslöste.
Nach vergeblichen Löschversuchen des 'Feuerspuckers' wurde am Ende doch die Feuerwehr gerufen.

Der Schaden beläuft sich auf mehrere tausend Mark. Glücklicherweise wurde niemand durch das Feuer verletzt.



Hier mal 3 Beispiele
Leider war ich auch schon mal bei einem Spirituskocherbrand auf See dabei. Wirklich lustig, denn wie schon gesagt expodiert ja nichts, aber schön brennen ist ja auch schön.


Klar, einem Spirituskocherbrand gehen logischerweise immer etwas Pech und Fehlverhalten voraus. Die sind eigentlich beim Gas eher weniger zu erwarten, dafür dann im dümmsten Fall eine Explosion..

schaut mal nicht nur auf das hier vorrangig betrachtete Einsatzgebiet... wieviele schwere Unfälle mit z.T. drastischen Brnadverletzungen passieren jährlich durch mit Brennspiritus entfachte Feuer...gerade beim allseits beliebten Grillen im Sommer...?


und ja... ich habs auch schon getan...glücklicher Weise bisher ohne mir das Fell zu versengen...

[Stephan123]

Wir reden hier aber von unsachgemäßer Anwendung das solltest du auch erwähnen.
Und Alkohol in einen Kocher sprühen das wäre auch mit ner Kerze passiert.

Aber mir egal bei und hat ein Gaskocher gebrannt das hat mir gereicht.

[B4-Skipper]

Zitat von Dete66

... also eine elektrostatische Entladung mit der offenen Spirtusflasche in der Hand, wo ggf. auch mal ein paar Tropfen daneben gehen...es macht kurz mal leicht "wuff"...

Definitiv bekommst Du ein paar daneben gegangen Tropfen Spiritus NICHT mit einem elektrostatischen Funken an.

Wir hatten mal ein fast leeres Feuerzeug, das nur bei jedem 10 Funken eine Flamme hatte. Den Spiritus haben die flammlosen Zündversuche im wahrsten Sinn des Wortes kalt gelassen.

Außerdem müsste dann der Origo ja mit einem Gasanzünder angemacht werden können.

Wir haben handelsübliche Spiritusflaschen mit "Spritzdüse", da kommt nur ein streichholzdicker Strahl. Das Befüllen dauert etwas länger, dafür verplempern nicht mal ein paar Tropfen. Nachgefüllt werden die Flaschen mit einem Trichter aus einem 10L-Ethanol-Kanister.

Gruß Lutz

[Cabrio]

Diese vielen Schauergeschichten verunsichern doch nur. Besser ist es, mit der Materie zu experimentieren. Tu Dir was Spiritus auf eine Untertasse und probier mal mit einem Synthetikpulli Funken zu erzeugen. Das enthemmt. Es passiert nämlich rein nix. Lass es eine Weile stehen und gehe (bei Angst mit einer längeren) Kerze dran und schau, wie sich das Ganze verhält. Mit viel Glück hast Du in der Nähe ein kleines Puff. Gehst Du aber nicht näher dran, kannst Du Dich totlangweilen. Die brennende Suppe sollte man nicht umkippen, aber wie gesagt, das läuft unter unsachgemäßer Behandlung.

LG Cabrio

[Bandit1973]

Wahnsinnn....
wenn euch Spiritus, Petroleum, Benzin, Diesel, Gas, Kohle, Holz zu gefährlich sind.... esst Wurstsemmeln!!!!!
ACHTUNG... kann man sich verschlucken, evtl. ersticken dran!!!

Sucht mal ein paar Berichte raus, wieviele Menschen schon ertrunken sind, dann dürfte man doch gar nicht Bootfahren!!!!

[Cabrio]

Nicht aufregen. Wenn ich keine Erfahrung hätte und meinte, dass Spiritus so ähnlich sei wie Benzin, dann wäre mir auch mulmig, damit zu kochen.

Vor meiner ersten Knallgasprobe mit einem Reagenzröhrchen mit Wasserstoff hatte ich auch Angst, dass das Ding explodiert und ich Glassplitter ins Auge bekomme. Und dann war es doch nur ein "plopp". Probieren geht über studieren.

[B4-Skipper]

Vielleicht hat ja jemand Interesse, bei BioFair gibt es gerade 10% Rabatt (bis 14.09.2015) auf

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Bei der Bestellung einfach den Gutscheincode SOMMER eingeben.

Gruß Lutz

[dieter]

Danke für den Hinweis...merkt man eigentlich einen Unterschied von 96,6 zu 100 % ??

Wir sind bisher mit den 96,6 sehr zufrieden.

[B4-Skipper]

Zitat von dieter

...merkt man eigentlich einen Unterschied von 96,6 zu 100 % ?? ...

Ehrlich gesagt frage ich mich das auch. Bisher hatten wir auch die 96,6%, aber bei 3Ct/L werde ich beim nächsten Mal wohl 100% probieren.

Gruß Lutz

[kurz]

ja, früher war 100% einiges teurer meine ich.

Allerdings: Das mit der GERUCHLOSEN Verbrennung kann ich nicht bestätigen. Ich rieche den Kocher sofort, was aber normal nichts ausmacht.

[hein mk]

Zitat von kurz

ja, früher war 100% einiges teurer meine ich.

Allerdings: Das mit der GERUCHLOSEN Verbrennung kann ich nicht bestätigen. Ich rieche den Kocher sofort, was aber normal nichts ausmacht.

Moin
Ich benutze Alkohol ja nur zum vorheizen,der Unterschied ist geruchsmäßig zwischen dem"normalem"Brennspiritus und dem Bio-oder sonstwie-Ethanol schon recht frapant,seit ich aus der blanken Not heraus der(meiner)Ehefrau mal eine Flasche Bioethanol(für das Wohlfühlstövchen)gemopst habe nehme ich das Zeug nur noch zum vorheizen meines Petroleumkochers.Dosiert wird mit einer Laborrüsselspritzflasche 99% kleckerfrei.
gruss hein

[siljan]

Gab es da nicht mal eine Versicherungsstatistik, nach der es 10 Regulierungsfälle im Jahr wegen Spiritus gibt und nur 5 Fälle wegen Propangas? Ups
Gasunfälle waren pro Woche.
Siljan hatte eine Gasanlage incl. Einfüllventil neben dem Diesel Tankrohr. Jetzt koche ich mit Spiritus, weil der tiefste Punkt meines Bootes die Bilge ist. Und die befindet sich 60 cm unter der Wasserlinie und hat keinen Abfluss nach draußen. ( Gott sei Dank)
Im Womo nehme ich Gas, aber das hat 16 cm Bodenfreiheit.