|
|
|||||||
| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
 |
  |
|
|
Themen-Optionen |
|
#76
02.07.2015, 09:19
|
|||
|
|||
Zitat:
|
|
#77
02.07.2015, 13:33
|
||||
|
||||
|
__________________
diesen Beitrag löschen ist auch keine Lösung
|
||||
|
#78
02.07.2015, 15:07
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
Frag mal die Pictons, die ihr Öl im 200L Faß kaufen  .Von daher hat Mika wohl nicht völlig unrecht...
__________________
Gruß Diego ------------------------------------------------------- Life's too short for boring boats
|
|||||
|
#79
02.07.2015, 15:43
|
||||
|
||||
|
Hallo
Letztes Jahr habe ich mir einen Evinrude 150 PS Ficht gekauft, also einen Anspruchsvollen Motor, Einspritzer, Öl Mischer ect. Hatte beim Kauf noch ca. 4L Evinrude HD50 Öl im Tank.Haben mit dem Motor Wasserski und alle möglichen Sportaktivitäten gemacht. Bis die Öl Lampe anging, Motor lief immer noch Klasse. HD 50 Öl Evinrude kostet ein Vermögen, habe ich gedacht. Also Alternative suchen und gefunden. Mannol ist es geworden, Datenblätter runter laden und kaufen, 15L haben wir noch durchgeblasen, dann kam die Werkstadt, Motor sprang schlecht an, Leistung in der Beschleunigung fehlte jede Menge, Drehzahl von 6000 auf 4850 Kerzen mehrfach gewechselt, sahen aus wie Kohle,Reinigung des Motors in Fachwerkstadt 1400€ danach wieder HD 50 im Tank 10 L durch, läuft einwandfrei. Ich sage dir nur, viel Spaß mit dem Mannol und noch einen Hinweiß, es können nicht alle den Optimax reparieren, aber spar du ruhig, und lese fleißig die Datenblätter. Viele Grüsse von dem der auch gespart hat Franz-Josef
__________________
Der Mann und das Meer.
|
||||
|
#80
02.07.2015, 16:20
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
|
|||||
|
#81
02.07.2015, 16:41
|
||||
|
||||
|
Zitat:
__________________
Gr€€ts Stefan
|
|
#82
02.07.2015, 16:53
|
|||
|
|||
|
@deadline - sehe da wie 123 nicht die Schuld am MANNOL.... das Ding hat seinen Schaden davor bekommen. Und ein Ficht ist ja nun auch nicht der problemloseste Motor hab ich gehört.
MANNOL hat übrigens auch zig Öle... alleine 3 für Außenborder... wobei nur das Premium in einen Einspritzer Verwendung finden sollte. Egal... denke wir sind uns einig, dass es nicht an den letzten Litern MANNOL gelegen haben kann... oder es war nicht das Premium Tc-w3
|
|
#83
02.07.2015, 16:59
|
||||
|
||||
|
Mann oh Mann was für ein Streß um das Öl , ich habe noch min 30 L Altöl über , das könnte ich dir für 30 Euro verkaufen , ist ein Gemisch von zig Autos , alle kaum gelaufen , leicht schwarz ist es auch schon , aber dafür kostet der Liter nur ein Euro .
War Spaß , was würdest du im Jahr sparen mit dem preiswerten Öl ?
|
||||
|
#84
02.07.2015, 17:01
|
|||
|
|||
|
1 x mit den Kids zum Restaurant mit dem goldenem Bogen
|
|
#85
02.07.2015, 17:05
|
|||
|
|||
|
Zitat:
Dann lieber nicht dort hin und den Kopf frei haben , ist auch besser für die Kinder 
|
|
#86
02.07.2015, 17:10
|
||||
|
||||
|
Stefan du hast Recht, so meinte ich das auch. Zu 123. der Motor war sauber,als ich ihn bekommen habe. Ich weiß nicht ob dir die Firma General electrik Turbienen Service in Holland etwas sagt, dort habe ich dieses besagte Öl Testen lassen,im Labor. Ich darf dieses Protokoll nicht veröffentlichen, aber eines kann ich sagen 10L reichen auch schon, und noch eines warum sollte ich dich warnen wenn es nicht war währe, doch Berichte uns doch nach einem Jahr wie es dir Ergangen ist.
__________________
Der Mann und das Meer.
|
||||
|
#88
02.07.2015, 19:48
|
||||
|
||||
|
Hat der Mercury-ÖL-Fanboy-Verein gerade wieder Auslauf oder was?!
 Spaß beiseite.... lasst uns doch hier diskutieren. Von ein paar Meinungswiederholern kenne ich ja mittlerweile (und der Rest hier auch) die Meinung aber sie wird nicht besser oder richtiger, wenn man sie zig mal wiederholt. Lasst uns doch mal philosophieren und die bekannten Grenzen oder Gewohnheiten hinterfragen. Mich interessiert schließlich nicht die Aussage "die Welt ist eine Scheibe". Warum analysieren wir nicht mal das Quicki Öl? Das wäre mal eine Maßnahme. Und wir sind uns doch auch einig, dass es auf der ganzen Welt sicher nicht nur das "gute" Quicki-Öl geben wird, was man problemlos in den Motor schütten kann. Und einig sind wir uns wohl auch, dass es günstige Alternativen geben muss, wenn man sich den laaaaaangen Vertriebs- und Marketingweg von diesem Öl anguckt. Das Mannol Premium (TC-W3 Spezifikation) kann man sicherlich problemlos in einen konventionellen 2takter kippen. Den DFI klammern wir evtl. mal aus. Aber jemanden, der einen 80er oder 90er Jahre 2takter mit Gemisch betreibt, dieses teure Öl an die Backe zu labern, halte ich schon für sehr grenzwertig. Es liest sich ja gerade so, dass die kleinste Menge vom Billigöl direkt zu Motorschäden 1sten Grades führen. Leute... wisst Ihr eigentlich, wie nah beieinander die TC-W3 Öle sind. Deswegen ja die Norm.
|
||||
|
#89
02.07.2015, 21:40
|
||||
|
||||
|
Ich bin immernoch der Meinung das wenn man einen Motor in dieser Leistungsklasse kauft der im Schnitt 40l/h - mit Spassfaktor 80l/h (Werte sind von meinem ETEC250)verbraucht und dann versucht ein paar Euro am Öl zu sparen macht irgendwo etwas falsch .
Aber jeder soll in seinen Motor kippen was er möchte - die Werkstätten wollen schliesslich auch leben
__________________
Gruss Jürgen 
|
|
#90
02.07.2015, 22:01
|
|||
|
|||
|
@Bushrider - sicherlich macht es keinen Sinn, schlechtes Öl in einen Motor zu geben aber das will von "uns" ja auch KEINER!!! Also ich habe hier noch keinen schreiben sehen, dass ihm das wurscht ist. Soweit sind wir ja zusammen.
Wie bei so allem im Leben gibt es versch. Wege ans Ziel. Der eine hat das Lebensmodell, andere ein Anderes. Keines ist richtig oder falsch sondern es liegt immer im Auge des Betrachters. Bei mir ist es so, dass ich mich einfach frage (und mir mittlerweile auch sicher bin), dass es eine günstigere und gleich gute Alternative zum Quicki-Öl gibt. Nicht, weil ich damit zig hundert Euros sparen will, sondern weil es mir ums Prinzip geht. Das die Alternative am Ende zu einer Ersparnis führt, ist ein schöner Nebeneffekt. Letztlich macht Mercury doch so ein Geheimnis draus, weil sie uns nicht nur Ihre Motoren, sondern auch am Unterhalt abkassieren wollen. Da ist das Schreckgespenst vom bösen Billigöl herzlich Willkommen. Evtl. hätte sich herausgestellt. Nein... es gibt keine vernünftige, qualitativ hochwertige Alternative. Auch gut, dann bleibt uns allen nichts übrig und morgen könnte das Öl auch 30 Euro/Liter kosten. Du wirst verstehen... so wird es nicht sein. Dieses Thema hier soll einfach verschiedene Seiten durchleuchten, Alternativen aufzeigen aber natürlich auch gerne Risiken und Chancen abwägen. Z.b. sind wir hier alle mehr oder weniger mit haufenweise Halbwissen, eigenen Erfahrungen oder eigenen Vorstellungen vom RICHTIG SEIN. Möglicherweise kommt morgen einer um die Ecke und kann chemisch/technisch belegen, warum es ist wie es ist oder auch nicht. Verstehst Du, was ich meine? Jetzt und nach ein paar Tagen hat sich doch schon mal folgendes Herauskristallisiert: 1. Zuerst kommt es auf den Motor an. Handelt es sich um einen klassischen älteren Zweitakter, einen EFI oder gar DFI (Optimax, Etec). Mit der Norm DC-W3, API kann man doch der erstgenannten Gruppe sehr wohl an die Hand geben, dass es kein 10 oder 15 Euro/Liter Öl sein muss. Hier reicht ein Öl mit der genannten Norm Sind es anspruchsvollere Zweitakter, kann man zusätzlich nach JASO Zertifizierung (Rauentwicklung) gehen und haben hier qualitativ hochwertige Alternativen benannt (Rowe, Ravenol, Petro Canada etc.). Wem das Risiko zu groß ist, kann ja gerne bei Quicki bleiben 2. Ersparnis nach Leistungsklasse und technischen Standard, Betriebshäufigkeit und Dauer stark unterschiedlich. Kippe ich 1:50 in den Tank, nutze einen älteren Zweitakter und bin oft "draußen" reden wir schon von einem signifikanten Bertrag. Ist es der Etec-Optimax-Fahrer mit wenig Laufzeit, macht es womöglich aus diesem Gesichtspunkt gar keinen Sinn. 3. Risikoabschätzung Auch hier muss man sagen, ist es ein Unterschied, ob ich einen nagelneuen 22.000 Euro Motor am Spiegel habe und einfach irgendetwas in den Motor gebe. Ich denke, auch der 22.000 Euro-Motor-Käufer könnte ein gutes Alternativöl finden, das Risiko wäre diesem aber wahrscheinlich zu groß. Gepaart mit dem Punkt 2 macht es also keinen Sinn.
|
|
#91
02.07.2015, 22:11
|
|||
|
|||
|
Hier mal meine derzeitige "Bestenliste" der Alternativen:
1. Gruppe (klassischer Zweitakter) "älteres Baujahr/ältere Technik" MANNOL Premium (TC-W3/API TD Klassifiziert, Freigabe für Mercury, Yamaha etc.) Preis 25 Liter 2,50-3 Euro/Liter 2. Gruppe (EFI/DFI) "Moderne 2Takter und DFI" ROWE Power-Boat 2t (TC-W3/API TC klassifiziert, Empfehlung DFI Motoren, vollsynthetisch) MADE IN GERMANY!!!!! Preis 25 Liter ca. 5 Euro/Liter
|
|
#92
02.07.2015, 22:30
|
|||||
|
|||||
|
Zitat:
...da bist du falsch informiert...der Schuh wird von der anderen Seite aus mit Spitze vorran getreten... die Oel-Spezies geben die verschiedenen Oelqualitäten vor bzw bieten diese an und und kaufen sich dann mit sehr hohen Margen in die Automobilkonzerne ein. Die Motorenbauer-/konstrukteure/-Hersteller und Zulieferer nutzen diese in ihren jeweiligen Prozessen nun je nachdem, welche Anforderungen an den Motor hinsichtlich der Oelqualität in verschiedenen regionalen/landesspezifischen Abhängigkeiten gestellt werden, der Stand der Technik wird generell berücksichtigt und was letztlich natürlich auch ausgiebig getestet wird. Bei Auh Weh z.b. wechseln die Oelanbieter schneller, wie mancher die Unterhose...wir reden hier von Konzernverträgen in Millionenhöhe der bekannten großen Anbieter. Die vermeintliche Automobil-Hersteller-Spezifikation ist nichts anderes als eine Konfirmitätserklärung gegenüber der Herstellernorm des Mineraloel-Konzerns, der das natürlich auch sehr objektiv und Markenneutral propagiert...  Die Hersteller Spezifikationen sind allein und für sich aber auch genormt...oder was meintest du? na und letztlich... um beim Thema zu bleiben, ist es für mich selbstverständlich und relativ sicher, daß es auch im Marine-Schmierstoffsegment genau so läuft, wobei ich n dieses Mytier noch keinen detailierten Enblick hatte. Es sollte auch jedem klar sein, daß in hochmoderne und/oder hochkomplexe Aggregate/Motoren auch moderne Schmierstoffe gehören, das es jedoch dafür den einen und den anderen Anbieter in jeweils unterschiedlichen Preissegmenten gibt, braucht man nicht zu verleugnen...das gibt der Markt eben her! 
__________________
Gruß Dete  ...weiter weiter ins Verderben, wir müssen leben bis wir sterben
|
|||||
|
#93
03.07.2015, 09:14
|
||||
|
||||
|
Zitat:
ein Ficht ist kein Paradebeispiel .... ich staune des es tatsächlich noch einen laufenden gibt 
__________________
diesen Beitrag löschen ist auch keine Lösung
|
|
#95
03.07.2015, 15:39
|
|||
|
|||
|
https://www.oel-guenstig.de/Motoroel...oel::1738.html
Riesig finde ich die Ersparnis jetzt nicht, aber wer es mag kann es fahren. Ich fahre Mannol Öle im PKW Bereich, 10W60 im Alfa und 10W40 im BMW und kann nicht klagen. Aber wegen vielleicht 30 € im Jahr rumprobieren
__________________
Gruß Heinrich gesendet von Telefonzelle
|
|
#96
03.07.2015, 18:58
|
||||
|
||||
|
Zitat:
Gruß Andi
__________________
Gruß Andi Wenn Gott gewollt hätte, dass ich jedem in den Arsch krieche, dann wäre ich ein Zäpfchen geworden !!
|
|
#97
03.07.2015, 19:08
|
|||
|
|||
|
Ich sag's ja immer wieder ... aber keiner will's auf Anhieb glauben ...
Ölfehler (falsches Öl) treten nicht sofort auf, erst nach einiger Zeit, aber dann ist das Geheule groß und der Schaden teuer! Zitat:
|
|
#98
03.07.2015, 19:56
|
||||
|
||||
|
isss klar... Totschlagargument 1.112.435
Sich hinstellen und Öle, nur weil sie nicht vom Hersteller kommen, gleich als Plörre und Motorenmörder hinstellen, ist schon bemerkenswert Also.. lasst uns konkret werden. Das sind nämlich recht viele Lippenbekenntnisse dabei. Ich werde mir mal den Spaß machen und am Montag die Fa. ROWE-Öle anrufen. Mal sehen, was die zu dem DFI 2takt Öl MADE IN GERMANY sagen. Ich weiß, die ganzen Mercury-ÖL-Fanboys werden niemals akzeptieren, dass es auch günstige Alternativen gibt. Hier geht es nicht um Schrottöl... sondern GUTE, günstige Alternativen.
|
||||
|
#99
03.07.2015, 20:35
|
||||
|
||||
|
Frag Sie doch einfach, ob Sie die 2+3 Gewährleistung und Garantie von Mercury übernehmen wenn es zu Problemen mit der Schmierung kommt.
Best regards Hellwig Kundenservice "leben davon, dass wir auch am Oel etwas verdienen"
|
||||
|
#100
03.07.2015, 20:37
|
|||
|
|||
|
Zitat:
Best regards Hellwig Kundenservice
|
|
|
|
|
