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Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen. |
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Themen-Optionen |
#76
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Sag mal Boomerang,
baut Claudia denn DEIN Boot? Du kämpfst und argumentierst, als würde es dich betreffen, was irgendwer, irgendwo auf dieser Welt baut. Geschmäcker sind verschieden - sprach der Affe und biss in die Seife. Deinen Standpunkt kennen wir jetzt und ich selbst finde das Deckshaus auch nicht der Kracher. Sie selbst muss damit segeln und glücklich sein. Lass doch gut sein, oder willst du Claudia jetzt so lange bearbeiten, bis sie das Deckshaus abflext und Boomerang-konform wieder aufbaut?
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Dominik |
#77
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Wenn man auf Form und Dimension achtet, kann man einiges machen, was in der Allgemeinheit gut ankommt und was den Skipper dann umso stolzer machen wird. Ich habe nichts gegen Bastler, wenn die Ergebnisse dann auch präsentabel und überzeugend sind. Zitat:
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Ahoi! |
#78
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Mit 12 Jahren noch mit Lego gespielt Da fing die Zeit an, wo ich nach gewissen "Formen" geschaut habe und net mehr "Schiffchenbauen" gespielt habe Jetzt versteh ich einiges Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will. |
#79
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Is der immer noch nicht fertig? Ausdauer hat er ja, das muß man ihm lassen...
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi |
#80
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Besser wäre es natürlich gewesen, irish-mist und Ehemann hätten vorher geplant, bevor sie zur Flex und zum Schweißgerät gegriffen hätten. Es ist doch gar nicht so schwer, eine gute, fachmännische Lösung zu finden. Gute Beispiele gibt es doch genug, wie man es machen kann. Schlechte natürlich auch. |
#81
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Der Name ist Programm
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Gruß, Klaus www.aluriverboat.de oder aktuell http://www.mstuff.at/k_pages/aluriverboat/temp.htm . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ... obwohl ich älter werde, versuche ich erwachsen zu bleiben ... |
#82
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Also da muss ich auch meinen (irish) Mist beitragen.
Grundsätzlich hat Boomerang recht mit seiner Theorie theoretisch, über seinen "Humor" und Schreibstil möchte ich keine Worte verlieren. In der Praxis entstehen Umbauten weil die Leute sich keinen Neu-oder Selbstbau leisten können, wollen, usw. usw. ergo sucht man sich eine gute Basis und baut sich dann seine Traumyacht. Das daraus entstehende Resultat kann für seinen Eigner perfekt sein und für einen "Fachmann" eine absolute Zumutung, Katastrophe, Vergewaltigung eines Klassikers, usw. usw. Ergo: die Geschmäcker sind(Gottseidank) verschieden, und was irgendwo bisher niemand erwähnt hat, ist die Tatsache, eine gute Yacht ist immer ein guter Kompromis aus Segeleigenschaften,Platz,Sicherheit,Zuladung, und weitere Tausend andere Dinge. Nach meiner(fachmännischer ) Meinung, spielt es absolut keine Rolle ob ein Steuerhaus nachträglich aufgebaut wird und somit die Sicherheit und Konfort, vorallem einer kleiner Crew bei schlechtem kaltem Wetter verbessert wird. Der oben erwähnte gute Kompromis hatt sich nur ein wenig auf die erwünschte Seite verändert. Dazu kommt,jede Langfahrtyacht ist hoffnungslos überladen !! über einige zusätzliche Kilos mehr, was solls wichtig ist eigentlich nur dass der Längstrimm eingehalten wird,so verändern sich die Segeleigenschaften nur unwesentlich. Also Leute, baut eure Boote um und realisiert eure Vorstellung ! àhh, im vernünftigem Rahmen natürlich weil, irgendwo hatt Boomerang schon ein bischen Recht Jürg
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wer faul sein will, muss schlau sein! |
#83
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Hallo Boomerang,
mein Boot hat 42 Füße. Danke für die Blumen. Die 50 Fuß sind mein Ziel im nächsten Leben. Ich habe nicht von Seeschlagblenden gesprochen, sondern von Sonnenschutz. Aber das is doch mal ne Anregung: Seeschlagblenden im Geschützpforten-Look. Das von mir angepeilte Doghouse findest Du bei Interesse hier im Forum in der Abteilung Segel-Technik. Du musst Dir also keinen Wolf laufen, um dahin zu kommen. Servus Paul |
#84
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hallo Boomerang
nachdem das doghouse auf den boot von claudia deine blicke geradezu hypnotisch gefangenhielt ist dir scheinbar auf denselben pics irgendwie entgangen, dass diese abmessungen keinesfalls einem 34 fuss schiff entsprechen. jetzt lässt du aber schon verschleisserscheinungen erkennen. also ich schätz mal auf........................................13,5m? gruss bertl |
#85
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So ist es Bertl,
genau 13,3 m. Ja, ja, unser lieber Boomerang. Ist halt doch alles mehr der künstlerischen Freiheit zuzuschreiben, was er da so zum besten gibt. Wir sollten ihn wirklich nicht so hart anpacken. Er kann möglicherweise gar nichts dafür!? Servus Paul |
#86
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Cheerio 3 hat richtigerweise erwähnt, daß die meisten Fahrtenboote überladen sind. Trotzdem sollen ein paar Kilos zusätzlich keine Rolle spielen, wie er schreibt. Zunächst einmal muß man sagen, daß hier nicht von Kilos gesprochen werden kann, sondern von Tonnen!!! Ist zwar nur eine Schätzung, aber auf der Irish-Mist-Yacht ist es mindestens eine Tonne, die wegen dem Kajütaufbau dazukommt, was bei 11,5 Meter wohl doch noch zu Buche schlagen wird. Es sind aber auch all' die anderen Faktoren, die ich hier genannt habe. Nämlich Anpassung (Veränderung?) des Riggs an den neuen Aufbau, was nicht ohne Folgen bleiben wird, wenn man meint, man könne das als Laie selbst entscheiden. Selbst wenn man ein erfahrener Segler ist, ist man Konstruktionstechnisch ein Laie!!!! Ehrlich gesagt, so langsam kann es einem aus dem Hals heraushängen.. bis hierher hat's ja Spaß gemacht, .... aber schweißt ihr mal fleißig an Euren Stahleimern rum,... spätestens wenn es um die Bestimmung des Wiederverkaufswert durch einen Yachtmakler oder durch eine interessierte Gruppe von Kunden geht, werdet ihr sehen, daß Eure exotischen Ideen sich am Wert der Yacht rächen werden. Die blackpearl ist meiner Meinung nach nicht mal mehr die Hälfte wert dessen, was sie wert sein könnte, wenn der neue Eigner nicht daran rumgedoktort hätte. Ihr müßt nur mal sehen, wie tief die (im Vergleich zu vorher) mit dem Heck im Wasser liegt und vorne rausragt. Die Bilder, die ich eingestellt habe, geben eine Ahnung davon. Mir tut es vor allem weh, zu sehen, wie eine schöne Yacht verunstaltet werden kann. Manche Eigner sollten das Geld lieber in vernünftige Ausrüstung investieren oder in eine neue Sprayhood und lossegeln, anstatt sich für alle Eventualitäten rüsten zu wollen und doch nie loszukommen. Ich habe schon so viele Leute basteln, sägen, schleifen und Ausrüstung kaufen sehen und dann hört man Jahre später, daß sie aufgegeben haben ---> aus Gesundsheitsgründen . In Wirklichkeit haben sie erkannt, daß man sich das Sicherheitsgefühl, daß sie stets haben wollen, auch nicht durch eine perfekte Ausrüstung erlangen kann. Nicht selten sind es dann auch zerbrochene Beziehungen, die ein Selbstbauprojekt gefährden oder die Weiterführung unmöglich macht, wenn der Ehepartner nicht mehr mitzieht. Mal abgesehen davon, daß einem auch das Geld ausgehen kann. Ich selbst war auch auf Langfahrt, kann den Wunsch nach zusätzlichem (geschützten) Lebensraum auf einer Yacht nachvollziehen, wenn man in der nördlichen Hemisphäre segelt. Wenn man in die Tropen geht, ist meiner Meinung nach ein Bimini-Top oder eine Plane viel wichtiger als ein Doghouse. Kostet weniger Arbeit, ist wesentlich weniger Windfang als ein Deckshaus und viel billiger. Zur Not kann man es auch selbst herstellen und es ist verstaubar, weil abbaubar. Damit bietet man im Sturm weniger Angriffsfläche. Wenn man eine Yacht hat wie die Irish-Mist (ja, sie heißt anders, nur der Einfachheit wegen...), ist meiner Meinung nach ein Ofen und eine Aircondition wichtiger, als ein Deckshaus. Jeder wie er will. Kann mir eigentlich egal sein, daß ihr (zum Teil) Eure Yachten verschandelt. Einrumpfer interessieren mich eigentlich sowieso nicht. Keine ernstzunehmende Konkurrenz. Im Prinzip ist es müßig, auf Dauer darüber zu diskutieren, denn jeder hat seinen Standpunkt, den er für richtig hält. Genauso könnte man sich darüber streiten, ob ein Glas nun halb voll oder halb leer ist. Ich denke, daß ich mich jetzt verabschiede von dem Forum, denn ich kann hier für meine Begriffe nur noch wenig spannendes nachlesen. Der einzige, der hier wirklich ein ernstzunehmender "Gesprächspartner" zu sein scheint, ist Paul Petersik. Ich lese dann auch immer gerne seine Beiträge. Im Prinzip der einzige Grund, hier noch mal reinzuschauen. Adios. |
#87
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Peter, von dir habe ich aber was anderes erwartet Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will. |
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Stimmt, ich hätte auch noch wenigstens mit einer Abschlußbeleidigung gerechnet.
Gruß Norman |
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den habe ich gesehen --> nur zu Deiner Info, ich lese Peter auch woanders und auch gerne Die Rezensionen der er geschrieben hat, zeugen davon, dass er weiss, was er schreibt!! Überlegt bitte genau, ist es "BELEIDIGEND" oder "PROVOZIEREND" wie/was Peter schreibt? Ich habe mal gelernt, nur wenn man jemand aus der Reserve lockt, äussert er seine Gedanken!! Wenn mir jemand sagen würde: "Du segelst ein Sonntagsnachmittagskaffeetrinkboot" würde ich mir Gedanken machen und mich bei anderen Segler kundig machen, ob es so ist und dann versuchen mit sachlichen Beiträgen dagegen zu argumentieren Aber nicht die "beleidigte Leberwurst" spielen! Darum finde ich es persönlich schade, wenn Peter nicht mehr im schreiben würde! Aber ist meine persönliche Meinung und für das nicht massgebend gruß UWE
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Mich wundert Boomerangs Rückzug auch. Allerdings hat er das in anderen Foren auch nicht anders gemacht.
Was er dort unter seinen diversen Nicks in den letzten Jahren abgelassen hat, war z.T. schon jenseits der Schmerzgrenze. Was ich ihm nachtrage ist die Tatsache, dass er nie zwischen eigener Erfahrung und Angelesenem unterscheidet und dass er z.T. völlig überholtes oder ihm auch falsch zugetragenes Wissen bis aufs Messer verteidigt. Ich denke, dass er irgend wann mal plötzlich wieder da ist. Wahrscheinlich unter einem neuen Nick. Aber Gott sei Dank hat er eine unverkennbar Art sich zu artikulieren und zu diskutieren. Also auf wiedererkennen Peter Servus Paul |
#92
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Uwe,
wenn Peter (Boomerang?) in anderen Foren so fundierte Beiträge schreibt,warum dann nicht hier? Die Abhandlungen in diesem und anderen Threads belegen keineswegs die von Dir beschriebene Art. Im Sinne dieses Forums würde ich mich freuen, wenn auch wir von der von Dir beschriebenen Art profitieren dürften.
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Don P Stan No. 3/Abteilung FW |
#93
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Ich staune auch über Uwes Milde. Ist das "Altersmilde", Uwe?
Servus Paul |
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woher weißt du, das Boomerang Peter heißt? Ich denke auch, daß er weiß wovon er schreibt. Viele provozierend gedachte Beiträge von ihm kommen allerdings beleidigend rüber, da er wie z.B. in diesem Threat keine anderen Meinungen zuläßt und alle anderen der Inkompetenz bezichtigt. Daß er direkt beleidigt habe ich noch nicht erlebt, aber eine gewisse Arroganz sehr wohl. @ Boomerang: Nichts desto Trotz wäre es schade, wenn du hier nicht mehr schreibst. Langweilig waren deine Beiträge noch nie. Wenn du ab und an geschrieben hättest "meiner Erfahrung nach" o.ä. wären deine Beiträge auch nicht so polarisierend gewesen. Provokation ist oft hilfreich (und macht manchmal auch Spaß ), aber Polarisierung selten. Gedanken, die geäußert werden, nur weil man aus der Reserve gelockt wird, sind oft wie Geständnisse unter Folter. Die sollten nicht zu ernst genommen werden. |
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So,
und nun kommt der Standardhinweis: Beim Thema bleiben!!
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Don P Stan No. 3/Abteilung FW |
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Hallo Peter,
erstmal Danke für die persönlichen Beleidigunen und das du mir das Boot absprichst. 1. Ich habe dich nicht angeprangert sondern deinen Schreibstil und die Art und Weise wie du hier mit deinen Mitmenschen umgehst. 2. Du hast sicherlich Recht damit das sich sowohl der Segeldruckpunkt als auch der Lateraldruckpunkt verschieben werden, aber hier wäre esgute gewsen den Eigner darauf hinzuweisen und Tips zu geben wie man es verbessern kann (wenn gewünsch, höhrer Mast / verschiebung des Mastes an Deck, Gaffentakelung, etc.) 3. Gibg es mir darum, das nicht alle Boote elegante klassische Rennyachten sein müssen, sondern an die Bedürfnisse Ihrer Benutzer angepasst -> Was Interessiert es jemanden wo der Segeldruckpunkt liegt, der hauptsächlich unter Motor und mit Stützgroß an der Küste langtuckert? Genauso Interessiert es einen Regattasegler kaum ob sein Außenborder ein oder zwei Liter die Stunde nimmt (er braucht ihn ja fast nie)! 4. Was die Ästhetik angeht möchte ich dann gar nicht Wissen wie deine Worte über einen SeaCamper oder ähnliches lauten würden, die immerhin von Werften entworfen wurden. 5. Deine Kommentare wären gerechtfertigt gewesen, wenn Claudia sich beschwert hätte, das ihr Schiff nicht mehr so läuf wie früher, oder sie es verkaufen wollte und dafür niemand mehr Geld bezahlen will. 6. Unser Boot ist auch seinem Gebrauch und dem Revier angepasst: - Schwenkkiel, da im Wattenmeer zuhause - Bugstrahlruder, da meine Eltern die 65 überschritten haben und nicht mehr alles so können wie sie wollen - Rollgenua und Rollgroß, kleine Crew und sicherere Bedinung - Decksalon, da mehr Platz und besseres Raumgefühl >> Es ist eine Fahrtenyacht und keine Rennziege
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mit sportlichem Gruß Hendrik __________________ (Stan 4 / Abt. FW) |
#97
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Uwe, ich mag ja eine Mimose sein , aber ich seh es etwas anders.
Peter hat zunächst mal die Schiffe durcheinandergebracht und die Schiffe von kenzo/Adrian und irishmist/Claudia miteinander verwechselt. Dass er dann Claudia dann (nicht mal mehr durch die Blume) seglerischens Unvermögen vorgeworfen hat, läßt sich nur dadurch erklären, dass er ihre Beiträge nicht gelesen hat. Und persönlich empfinde ich seine Beiträge als beleidigend, obwohl nicht selbst betroffen (ober wie gesagt - Mimose ). Wer polarisiert oder dies versucht, wird selten überzeugen können , mag das Wissen, was dahinter steckt, noch so groß sein. Und wie er auf eine Tonne Mehrgewicht für das Deckshaus kommt, bleibt sein Geheimnis, denn Fakten hat er für die Behauptung nicht geliefert. |
#98
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habe ich gemacht und meine Meinung hat sich dadurch nicht geändert. Zitat:
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Nochmal: Sachliche, objektive Kritik finde ich immer angebracht und sie führt auch eher dazu, auch angenommen zu werden. Beleidigungen und Provokationen erzeugen nur Abwehrreaktionen und stiften Unfrieden. Ich weiß zwar, dass das von ihm beabsichtigt ist, finde es aber sinnlos und unzweckmäßig für ein Wassersportforum, zumal das durch eine Form von Humor passiert, die mir irgendwie verborgen bleibt... Gruß Norman |
#100
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Danke Norman!
Auf spielchen habe ich keinen Bock!
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mit sportlichem Gruß Hendrik __________________ (Stan 4 / Abt. FW) |
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