Heizung an Bord

[Werner_K]

Zitat von billi

Werner ich muss wieder sagen das du blind bist....

Sonst hättest du meinen Beitrag #22 gelesen... da hab ich das ganze Durchgerechnet...

Da kannst du die Werte Ändern wie du willst...

Die Lichtmaschine bringt nicht die Leistung um deinen Motor und die Heizung über einen Umformer zu betreiben....

So, gelesen! War tatsächlich untergegangen. Kein Wunder, wie das gerade hier reinläuft, da kam #21 und #22 rein, als ich schon weiter runter gelesen hatte. Ts ts ts... [emoji6]

Hmmm, ist ja nicht gerade prickelnd. Da kann man sich die Kosten für den Spannungswandler sparen.

LG Werner

LG Werner

[Flieger]

Zitat von billi

Absoluter Quatsch... Manchmal sollte man einfach mal Infos holen bevor man was schreibt.....

und nochmal Quatsch...
Eberspächer hat mir auf der Boot eine angeboten... Allerdings dann erklärt was beim Einbau alles zu beachten ist.
Als ich erklärte welches Boot ich habe, haben sie mir erklärt, dass es nur mit Einhaltung diverser Regeln erlaubt

Hier mal ein Link und ein Zitat:

https://www.eberspaecher-marine.de/b...uftwasser.html

Zitat: Die Heizung kann bei beiden Varianten mit Diesel oder Benzin betrieben werden.

Hallo Volker, du erzählst hier Müll und offenbar hatte der Mitarbeiter der genannten Firma genau so wenig Ahnung wie du.
Als zertifizierter Servicepartner von Eberspächer und Webasto wurde uns noch 2016 auf Schulungen gesagt, dass weder die eine noch die andere Firma eine Benzin Heizung mit einer Betriebserlaubnis für Boote haben.
Also höre bitte auf diesen Quatsch zu verbreiten.

Die in deinem Link gezeigten Geräte werden mit Diesel betrieben

[Verbraucheranwalt]

Dieselstandheizung mit separatem Tank - wo ist das Problem? Da muss man vielleicht alle 60-100 Stunden mal Diesel nachfüllen. Da sich die Heizung bei erreichen der Zieltemperatur abschaltet wird man da wahrscheinlich ne Woche mit 15 Liter hinkommen.

Über nen Benzingenerator ne E-Heizung zu betreiben halte ich für Wahnsinn. Wenn du einen leisen Generator haben willst legst du dafür rund doppelt soviel hin wie für ne Standheizung die am Ende trotzdem leiser ist. Und der Benzingenerator wandelt nur X % in Strom um, der Rest ist Abwärme die du aber nicht nutzen kannst.

Gruß
Chris

[billi]

Zitat von Flieger

Hallo Volker, du erzählst hier Müll und offenbar hatte der Mitarbeiter der genannten Firma genau so wenig Ahnung wie du.
Als zertifizierter Servicepartner von Eberspächer und Webasto wurde uns noch 2016 auf Schulungen gesagt, dass weder die eine noch die andere Firma eine Benzin Heizung mit einer Betriebserlaubnis für Boote haben.
Also höre bitte auf diesen Quatsch zu verbreiten.

Verbreite ich Quatsch oder steht dies auf der Seite von Eberspächer-Marine....???

Also wenn man dem Hersteller nicht mehr glauben kann und auch was man auf der BOOT groß auf Schildern lesen konnte.. dann solltest du dich nochmal schlau machen....

Das Problem ist und bleibt der geeignete Einbauort der wohl in den wenigsten Benzinboote vorhanden ist.

[onkelrocco]

Zitat von Flieger

Als zertifizierter Servicepartner von Eberspächer und Webasto wurde uns noch 2016 auf Schulungen gesagt, dass weder die eine noch die andere Firma eine Benzin Heizung mit einer Betriebserlaubnis für Boote haben.

Das will ich gerne glauben, aber wer braucht eine BE auf einem Boot für irgendetwas? Was im Schadenfall ist steht freilich auf einem anderen Baltt, klar. Kontrolliert werden meines Wissens auf Booten ausschließlich Gasanlagen.

[Werner_K]

Zitat von GoldWing

Vielleicht ist dieser Thread auch ganz interessant.

Das war schon vor 8 Jahren ein Thema! Ich glaube fast, am Besten legt man sich einen Bordhund zu. Der wärmt auch, und es gibt keine Explosionsgefahr. [emoji16]

LG Werner

[billi]

Zitat von Verbraucheranwalt

Dieselstandheizung mit separatem Tank - wo ist das Problem? Da muss man vielleicht alle 60-100 Stunden mal Diesel nachfüllen. Da sich die Heizung bei erreichen der Zieltemperatur abschaltet wird man da wahrscheinlich ne Woche mit 15 Liter hinkommen.

Über nen Benzingenerator ne E-Heizung zu betreiben halte ich für Wahnsinn. Wenn du einen leisen Generator haben willst legst du dafür rund doppelt soviel hin wie für ne Standheizung die am Ende trotzdem leiser ist. Und der Benzingenerator wandelt nur X % in Strom um, der Rest ist Abwärme die du aber nicht nutzen kannst.

Gruß
Chris

Weil Selbst eine Diesle Heizung im Benzin- Motorraum verboten ist zu verbauen und auf dem Boot kein geeigneter Platz ist um eine Diesel Heizung Sachgerecht zu verbauen....

[billi]

Zitat von onkelrocco

Kontrolliert werden meines Wissens auf Booten ausschließlich Gasanlagen.

und das ist nur in einigen Bundesländern Pflicht.

[Werner_K]

Zitat von billi

https://www.eberspaecher-marine.de/b...uftwasser.html

Zitat: Die Heizung kann bei beiden Varianten mit Diesel oder Benzin betrieben werden.

Hab mal reingeschaut. Die Hydronik ist eine interessante Sache! Stichwort Zentralheizung! Hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm!

Was den Einbauort betrifft, im Fall des Falles dann eben an der Rückwand der Kabine, gleich neben der Eingangstüre in einem verschlossenen Kasten.

Himmelsakrament!
[emoji16]

LG Werner

[seaspray]

Zitat von Werner_K

Hallo Roland,

diese Wärmewellen-Heizgeräte basieren m. W. auf Infrarotstrahlung. Es gibt sie in verschiedensten Ausführungen, zum Beispiel als Spiegel oder ein Bild, was man sich an die Wand hängen kann. Soweit mir bekannt ist, haben die den Nachteil, nur die Gegenstände und Personen in ihrem Strahlungsbereich zu erwärmen. Wie Sonnenstrahlen etwa. So kann es dadurch sein, dass einem mit dem Gerät vorne schön warm ist, hinten am Rücken aber kalt. Und da die Luft nicht erwärmt wird, bleibt es überall kalt, wo die Infrarotwellen nicht hinkommen. Soweit mein aktueller Kenntnisstand zu diesen Wärmewellen-Geräten. Übrigens sollen die auch ganz schön Strom verbrauchen.

Oder funktioniert das von Euch eingesetzte Gerät anders? Denn schick ist es ja. [emoji6]

LG Werner

ne das funktioniert schon so. Unser Dampfer ist ja nicht sooo klein aber wir stellen ihn immer an die Wand so hat er "freie Sicht" in den Salon rein. Geht ruck zuck mit der Wärme. Zu Beginn die 1200 W dann runterschalten auf 500-700 W dann bleibt es angenehm warm. Haben ihn allerdings bisher nur so in der Übergangszeit genutzt nicht im Winter.
Unsere Standheizung (4,4 Kw Planar) heizt natürlich einiges mehr jedoch die Geräusche die sie von sich gibt sind mir auf die Dauer zu laut. Und nachts will ich so was nicht laufen haben.

Gruß
Roland

[Verbraucheranwalt]

Zitat von billi

Weil Selbst eine Diesle Heizung im Benzin- Motorraum verboten ist zu verbauen und auf dem Boot kein geeigneter Platz ist um eine Diesel Heizung Sachgerecht zu verbauen....

Warum ist da kein Platz??? Die Heizung kann man fast überall einbauen. Nicht wenige bauen die z.B. bei nem VW Bus direkt in den Inneraum. Natürlich mit Kiste drum herum.

Andere Boote haben ja auch Standheizungen eingebaut.

Gruß
Chris

[billi]

Zitat von Verbraucheranwalt

Warum ist da kein Platz??? Die Heizung kann man fast überall einbauen. Nicht wenige bauen die z.B. bei nem VW Bus direkt in den Inneraum. Natürlich mit Kiste drum herum.

Andere Boote haben ja auch Standheizungen eingebaut.

Gruß
Chris

Im Motorraum oder einem Raum mit Verbindung zu diesem verboten wegen Explosionsgefahr... die Benzindämpfe die vom Motor kommen könnten , könnten sich an der Heizung entzünden....

Im VW Bus gehen möglich Benzindämpf ja in nach unten raus in die Umwelt..... das ist beim Boot nicht so da sammeln sich die Benzindämpfe in der Bilge und werden womöglich beim Zünden der Heizung ebenfalls entzündet....
Daher schaltet man ja vor dem Starten des Benzinmotors den Blower ein... da die Heizung aber selbständig zündet kann man hier nicht den Blower mehrere Minuten vorher eisnahalten zudem ein Blower so laut ist das ein Schlafen nachts nicht gerad angenehm ist.

[Flieger]

Zitat von onkelrocco

Das will ich gerne glauben, aber wer braucht eine BE auf einem Boot für irgendetwas? Was im Schadenfall ist steht freilich auf einem anderen Baltt, klar. Kontrolliert werden meines Wissens auf Booten ausschließlich Gasanlagen.

Von der Warte aus braucht man für nix eine BE.
Im Schadensfall wird dir der Versicherer jedoch erzählen was du benötigt hättest.
Und sollten Personenschäden zu beklagen sein wird einem das Beileid des Forums sicher sein.
Das diese auf Ignoranz einzelner beruhen wird nicht beachtet werden.

[Flieger]

Zitat von billi

Hier mal ein Link und ein Zitat:
https://www.eberspaecher-marine.de/b...uftwasser.html

Zitat: Die Heizung kann bei beiden Varianten mit Diesel oder Benzin betrieben werden.

Hallo Volker,
auch wenn du dieses Zitat ständig wiederholst ändert es nichts daran das es falsch ist.
Erstens steht auf der Eberspächer Marine Seite nirgends etwas von Benzinheizung.

Zweitens haben Benzin und Diesel Heizungen unterschiedliche Brenner verbaut, du kannst nicht den Brennstoff der einen in der anderen nutzen.
Einfach an den unterschiedlichen Teilenummern zu sehen

[onkelrocco]

Zitat von Flieger

Von der Warte aus braucht man für nix eine BE.
Im Schadensfall wird dir der Versicherer jedoch erzählen was du benötigst hättest.
Und sollten Personenschäden zu beklagen sein wird einem das Beileid des Forums sicher sein.
Das diese auf Ignoranz einzelner beruhen wird nicht beachtet werden.

Darüber brauchen wir hier keine Diskussion vom Zaun brechen denke ich. Freuen wir uns dass es so ist, sonst würden wohl 90 % aller Boote durch die Untersuchungen rauschen.

[onkelrocco]

Zitat von Flieger

Hallo Volker,
auch wenn du dieses Zitat ständig wiederholst ändert es nichts daran das es falsch ist.
Erstens steht auf der Eberspächer Marine Seite nirgends etwas von Benzinheizung.

Die Heizung kann bei beiden Varianten mit Diesel oder Benzin betrieben werden.

Im Grunde kann es sich bei dem Satz eigentlich nur um nicht mehr neu erhältliche Produkte wie z. B. die B5LC handeln.

[Flieger]

Zitat von onkelrocco

Im Grunde kann es sich bei dem Satz eigentlich nur um nicht mehr neu erhältliche Produkte wie z. B. die B5LC handeln.

Dann ist der Besuch von Volker auf der BOOT schon länger her und sein Zitat längst überholt

[Verbraucheranwalt]

Zitat von billi

Im Motorraum oder einem Raum mit Verbindung zu diesem verboten wegen Explosionsgefahr... die Benzindämpfe die vom Motor kommen könnten , könnten sich an der Heizung entzünden....

Im VW Bus gehen möglich Benzindämpf ja in nach unten raus in die Umwelt..... das ist beim Boot nicht so da sammeln sich die Benzindämpfe in der Bilge und werden womöglich beim Zünden der Heizung ebenfalls entzündet....
Daher schaltet man ja vor dem Starten des Benzinmotors den Blower ein... da die Heizung aber selbständig zündet kann man hier nicht den Blower mehrere Minuten vorher eisnahalten zudem ein Blower so laut ist das ein Schlafen nachts nicht gerad angenehm ist.

Hier sieht man übrigens wie die Heizung aufgebaut ist.

https://www.youtube.com/watch?v=6wrfEuQKBIM

Ich halte es für sehr unwahrscheinlich dass sich da was entzündet gerade wenn Frischluft von außen angesaugt wird. Das Gehäuse wird nicht so heiß werden.

Aber man könnte sogar eine "Standlone" Lösung bauen und z.B. nur die Warmluftschläuche fest verlegen. Im Bedarfsfall könnte man die Heizung dann irgendwo draußen hinstellen und nur den Warmluftschlauch anschließen. Vielleicht auch noch den Strom aber das ließe sich per Zigarettenanzünder oder ähnlichem Regeln.

So wie er es gebaut hat.

https://www.youtube.com/watch?v=jvRf7bLXkQE

Gruß
Chris

[Werner_K]

Zitat von Verbraucheranwalt

Kauf dir doch von Planar die Standheizung, Diesel mit Bootszubehör und sep. Tank. Verbrauch steht alles dabei. Denke das ist das Beste was du haben kannst.

http://www.planar-heizung.de/epages/...12%20Marine%22

(oder auch von einer anderen Marke)

Strom braucht die zwar auch ein wenig aber du kannst mit Bordbatterien wahrscheinlich problemlos zwei Tage durchheizen. Zudem kannst du sie auch jederzeit ohne Landstrom verwenden. Den Dieseltank irgendwo an die Seite mit Schüttelschlauch betanken. Das ganze ist auch noch Thermostat gesteuert und je nachdem wie du das Teil einbaust wird die Kabine auch noch mit Frischluft versorgt.

Was machst du den mit einem Ölradiator wenn du mal ankerst. Mit 1.000 W zieht der doch ganz gut die Batterien leer. Und an manchen Häfen kostet die kw/h Stunde schon 50 Cent und mehr.

Das Boot gut isolieren kannst du ja trotzdem. Wenn die Standheizung dann auf minimum läuft braucht sie 0,12 L/Stunde und liefert 1 kw. 0,12 L Diesel kosten dich was? 15 Cent? Günstiger als 50 Cent Strom von der Marina.

Aber letztendlich musst du schauen was du vorhast. Wenn du sowieso nur selten bei Kälte unterwegs bist und Landstrom hast, dann Ölradiator.

Wobei der Ölradiator wiederum so günstig ist, denn kannst du dir zum testen sowieso anschaffen und schauen ob er reicht.

Gruß
Chris

Hallo Chris,

genauso habe ich mir das auch gedacht! Zunächst einmal, solange ich im Hafen liege, nutze ich einen Radiator. Habe mir auch schon einen bestellt, unter 30 Euro, und heizt von 750 Watt bis 2kW. Für Innenarbeiten in der kalten Jahreszeit völlig ok. Große Touren auf dem Wasser sind vorerst sowieso nicht geplant. Hab mit meinem Boot genug Abenteuer gehabt diese Saison.

Die Petroleum-Standheizung baue ich aus und schaue mir das Teil erstmal an. Werde die aber wohl nicht benutzen, hauptsächlich weil die Besorgung für den Treibstoff so umständlich ist, und das Zeug ist auch noch ziemlich teuer. Irgendwann, wohl nicht mehr in diesem Jahr, kommt dann eine Diesel-Standheizung rein.

LG Werner

[Werner_K]

Zitat von billi

naja schau mal die übrigen Thröts von Werner... dann wirst du es auch feststellen....
Bayliner hat so ein Teil nicht verbaut... und schon gar nicht so wie bei Werner....

das Ding ist nachträglich eingebaut das ist schon lange klar bevor er diesen Thröth eröffnet hat.

Das könnte gut sein. Andererseits, ich traue den Amis das durchaus zu, eine Heizung so einzubauen, wo sich meine an Bord befindet. Die Crux ist, das Teil auszubauen, um es mir überhaupt erstmal anzuschauen. Dazu muss ich den Unterschrank, auf dem das Armaturen aufgesetzt ist, mehr oder weniger auseinander bauen. Und das wird noch ein schönes Stück Arbeit.

Erstmal mache ich aber alles fertig, was Außen erledigt werden soll, bevor es richtig kalt und ungemütlich wird!

Übrigens, den habe ich mir besorgt:

http://www.ebay.de/itm/Olradiator-SO...YAAOSwKJRZgdTM (PaidLink)

LG Werner

[Werner_K]

Zitat von kpn-hornblower

also 'wenn' die aktuell Eingebaute Heizung (vermutlich Wallas 1800 W Petroliumheizung) Funktioniert dann würd Ich die weiter Nutzen....
ja Petrolium ist Teuer...aber eine Neue Heizung auch ))

An der Stelle, wo die sich jetzt befindet, eher nicht. Zunächst einmal schaue ich mir das Teil an, dann sehe ich weiter, was damit passieren soll. Erste Anfragen habe ich schon, ob ich die verkaufen würde.

Wenn Standheizung, dann Diesel. Eine geeignete Stelle dafür habe ich bereits gefunden. Da kann man auch Heizöl nehmen, was dann deutlich billiger kommt.

LG Werner

[GoldWing]

Zitat von Werner_K

Eine geeignete Stelle dafür habe ich bereits gefunden.

Verrate die Stelle bloß nicht Billi!!!

[billi]

Zitat von GoldWing

Verrate die Stelle bloß nicht Billi!!!

Hat er schon...
Ich werd sie mir auch mal live ansehen....
Ist ja nur 30km von daheim weg.

Ich Pack heute mittag meine Heizung aus dem Schwimmer und dann ist heut Nacht kuschelig warm an Bord

[Kreiseltaucher]

Zitat von billi

Hat er schon...
Ich werd sie mir auch mal live ansehen....
Ist ja nur 30km von daheim weg.

Ich Pack heute mittag meine Heizung aus dem Schwimmer und dann ist heut Nacht kuschelig warm an Bord

Meine ist schon die ganze Woche über an. Und wenn ich heute Nachmittag an Bord gehe ist alles warm, Inneneinbauten, Verkleidungen, Bettwäsche usw. usw.

[billi]

Zitat von Kreiseltaucher

Meine ist schon die ganze Woche über an. Und wenn ich heute Nachmittag an Bord gehe ist alles warm, Inneneinbauten, Verkleidungen, Bettwäsche usw. usw.

Ja wolote meine auch schon ausmotren billi4@gmx.billi4@gmx.de aber zeitlich bedingt immer nur kurz am boot gewesen.
War die letzten wochenenden mehr umzugshelfer...


Naja bis ich von der Info Veranstaltung der wapo komme ist dann auch warm