Klimawandel: Quo vadis MoBo?

[wolf b.]

Zitat von 1WO

Raus mit der Wahrheit- wer hat in den letzten 5 jahren mehr als 30.000 Euro in den Klimaschutz investiert?
.....

Hallo Andi,

wenn du den Zeitraum um 10 Jahre verlängerst, kann ich größtenteils mithalten.
Nur du solltest das nicht so total sehen. Ich kaufe z.B. überwiegend heimisches Obst und Gemüse und fliege fast nie (das letzte mal 2001 nach Kreta).

Bei manchen Punkten bin ich dafür radikaler.
Mein Auto wasche ich z.B. nie.

[Averna]

Zitat von duo

In aller Munde: Klimawandel und seine Folgen. Hier lese ich nichts darüber!
Hallo Leute,
was gedenken z. B. MoBo- Fahrer gegen den CO2 Aussstoß ihrer oft kraftstrotzenden Bolieden zu tun? Bleiben Sie in Zukunft Zuhause ...?? bauen Sie umweltfreundlichere Motoren ein, z. B. Holzvergaser.. bin sehr auf die Antworten gespannt!

gruß
duo

Ich hab schon zwei neue Staubsauger gekauft.
Morgen werde ich die Motoren davon ausbauen und dann diese gegen die beiden VP austauschen.

Ist doch ehrensache, oder.

2 ES reichen doch aus. Bin mal gespannt ob die Luftfraktion die Flautenschieber über Bord schmeißen


In diesem Sinne

Averna

[TageDieb]

Zitat von Averna

Ich hab schon zwei neue Staubsauger gekauft.
Morgen werde ich die Motoren davon ausbauen und dann diese gegen die beiden VP austauschen.

Ist doch ehrensache, oder.

2 ES reichen doch aus. Bin mal gespannt ob die Luftfraktion die Flautenschieber über Bord schmeißen


In diesem Sinne



Averna

[uwi]

Hallo....
grundsätzlich ist es ja zu begrüssen, das Energie gespart wird und damit die einhergehenden positiven Folgen, aber warum immer das Auto.... heute im "Der Tagesspiegel" (Berliner Tageszeitung" " Teneriffa hin und zurück: Dabei werden pro Passagier zwei Tonnen Kohlendioxid freigesetzt, dafür braucht ein durchschnittlicher KFZ-Fahrer 14.000 km.) Wann seit ihr das letzte mal 14.000 km mit dem Boot gefahren....????

Vielleicht sollten unsere Herren und Damen Volksvertreter auch mal etwas breiter denken und nicht nur beim Autofahrer etc abgreifen...

Uwe

[Averna]

Uwe,

14.000 km fahren wir doch alle in der Woche, du nicht?

Weiter ist zu dem Thema ernsthaftes nicht zu sagen.


In diesem Sinne

Averna

[hansenloewe]

Nur mal kurz in den Raum geschmissen:

Wie stellt die Energiebilanz denn eigentlich im Vergleich: altes spritfressendes Auto gegen neues High-Tech-Alu-Auto da ?

Damit meine ich alle Energie, die das jeweilige Auto verbraucht hat oder noch verbrauchen wird; vom Rohstahl bis letztendlich zur Schrottpresse und Recyclinghof.

Ob da unsere modernen Autos wirklich besser abschneiden - ich weiß es nicht .

Aber vielleicht käme man auf ein überraschendes Ergebnis. Ich denke da nur mal kurz in Stichworten:

Aluerzeugung gegen Stahlgewinnung
Plastikverkleidungen gegen Pappverkleidung
Handbedienung gegen Summe X an elektronischen Helferlein
Soloverkabelung gegen massive Kabelbäume
Stahlfelge gegen Alufelge
1000 kg gegen 1600 kg Gewicht im Mittel
............

sicher, mein Vergleich hinkt hier und da, kann auch nicht so für sich alleine stehen bleiben -
aber, ist es nicht überall in unserem Leben so, dass wir heute wesentlich mehr Energie durch Konsum benötigen und viele Energiesparprodukte nur einen gewissen Placeboeffekt haben...

denn wir können ja weiter sinnieren :

1 Fernseher gegen X Fernseher
kein PC gegen X PC, teilweise 24 Std. Betrieb
usw.......

[blaupap]

Fragen wir mal einen Raucher was er vom Rauchverbot hält.

Fragen wir doch mal einen Porschefahrer was er von Tempo 120 hält.

Fragen wir doch mal einen 280 PS Mercruiser Besitzer was er von ...

hmm ...

Sicher, die großen Dreckschleudern sind USA, Indien, China. Die werden aber einen Teufel tun, wenn old Europe, der Vorzeige Knabe, nicht vorangeht. Insbesonders die dritte Welt schaut auf Europa. Da hilft auch nicht, mein Hobby ist doch nur eine Stecknadel im Heuhaufen. In einer Tüte sind nämlich verdammt viele Stecknadeln.

Aber, zum Glück haben wir ja die Politik. Die wirds schon richten. Und wenns an Autos rangeht, bleiben andere Motoren nicht verschont. Zuerst wird es eine Verschiebung geben ... 2-Takt - Viertakt - Diesel - Biodiesel und dann kommt vielleicht der Elektroantrieb.

Ich höre jetzt schon das Geschrei der Lobbyisten.

Meine Meinung, jeder muß seinen Beitrag leisten ... auch wenn es schmerzt. Und es wird verdammt Zeit.

Gruß
blaupap

[Petermännchen]

Zitat von uwi

zur Verdeutlichung,

es war natürlich der Flugverkehr gemeint.....


Uwe

Und der ist besonders kritisch, da ja die Schadstoffe in den relevanten Luftschichten abgegeben werden. (Hatten wir hier in einem anderen Trööt schon einmal).

Umweltbewustsein ist gerade heute extrem wichtig. Gar keine Frage. Egal wo, wird etwas für die Umwelt getan, so ist das positiv. Gibt es auch nix weiter dazu zu sagen!

Nun zu meiner Vorstellung, wie man etwas tun könnte:

Sehen wir einmal die Umwelt als unser Schiff an. Und stellen wir uns einmal vor, dass dieses Schiff Wasser nimmt. Nicht an einer Stelle, sondern an vielen Stellen. (Ähnlichkeiten mit vorhandenen Projekten sind rein zufällig und haben nichts mit diesen gemein )

Nun haben wir begrenzt viel Zeit, dieses Schiff am Sinken zu hindern. Konzentrieren wir dann unsere Energie auf eine der kleinsten Leckstellen oder auf die grössten?

Jetzt könnte jemand kommen und sagen ja.. viele Hände schnell eine Ende. Das verzerrt aber die Verhältnisse. Also ergänzend, es gibt nicht genug Hände, um alle Leckstellen gleichzeitig abzudichten. Wir müssen Prioritäten setzen.

Könnten wir annehmen, das ALLE mithelfen (weil sie ja in diesem Boot sitzen), so wären die grossen Lecks relativ schnell beseitigt und der Feinschliff bis in den letzten Winkel könnte beginnen. Das wäre rational. Das wäre effektiv.

Leider ist das aber blanke Theorie. Weil nicht klar rüberkommt, das wir alle in diesem Boot sitzen. Einige meinen Sie sitzen in einem anderen. Mit anderen Vorgaben, anderem Zeitrahmen oder überhaupt (die Sonne, die Eiszeit, vor Millionen..)

Und hier musste ich mich durch Mitlesen leider belehren lassen, dass es bessser ist, den kleinsten in einem Mikroklima mit fast homöopathischer Wirkungsweise zu aktivieren, als diesen ganz zu verlieren.

Soo, bitte nicht hauen, bin auch nur ein Lehrling (bis ins hohe ALter hoffe ich)

Grüsse euch

Peter

Edit: Mit der Kleinste war nicht der finanziell Kleinste sondern der zu aktivierende Kleinste gemeint.

[Fletcher-Andi]

Hallo!

Gut, dass die Segler vs Mobo Stimmungmache nicht mehr zieht - Klasse!

Ich bin auch schon eher der umweltbewusste Typ, fahre aber sehr gerne Mobo, leider viel weniger als so manch anderer, der über ein Grundstück am Wasser mit Bootsliegeplatz verfügt
Plus für die Umwelt:
-kein Antifouling
-wenig Spritbedarf
-kurzer Weg zum Wasser ( 100m )

Soll ich darauf jetzt stolz sein?

Im Nachhinein wird es so sein, dass sich nur noch die "obere Schicht", diese Umweltverpestenden Hobbies leisten können werden, wird ja alles teurer.

Man kann also, wenn man es so krass sehen würde, nur empfehlen, keine Kinder mehr in die Welt zu setzen, die unsere Umwelt weiter verpesten!
Und wenn man das dann doch tut, gewöhnt ihnen keine Hobbies an, die Spass machen, da sie ressourcen fressen.

Natürlich macht es alles keinen Sinn, aber eben viel Spass!

Soll nun jeder zum Stubenhocker werden?

Wer hat denn das Geld für ein neues Auto, das sparsam ist, ohne sich zu verschuden?

Ich mag meine Umwelt, aber der Sinn des Lebens besteht darin, das man es erlebt

Jeder, der viel Knete hat, kann sich sehr leicht " Umwelt-Engel " nennen, wenn er alles auf "modern" aufrüstet.

In diesem Sinne wünsche ich dennoch eine schöne Saison 2007
Andi

[PderSkipper]

Zitat von Petermännchen

Nun haben wir begrenzt viel Zeit, dieses Schiff am Sinken zu hindern. Konzentrieren wir dann unsere Energie auf eine der kleinsten Leckstellen oder auf die grössten?

Prima Beispiel, Peter2.

Wie wär’s denn wenn die selbsternannten Umweltapostel, die hier unsinniger Weise die Mobos anprangern,
mal aktiv werden und sich dahingehend engagieren wo sich evtl. wirklich was bewegen lässt?

Aufgezwungene Heuchelei, mehr ist das nicht...

[Petermännchen]

Hallo Pderskipper, Andi und andere,

wenn ihr denn meinen Gedanken folgen wollt:

- Es wurde ESSO zitiert
- Es wurde die "kleine Eiszeit" zitiert
- es wurde der CO2 Ausstoss zitiert

ach lassen wir's, es wurde eigentlich fast alles benannt, was einen Namen hat.

Ergo Fakten:
- Ja, der Golfstrom ist beeinflussbar
- Ja, jede Verbrennung fördert den CO2- Asustoß
- Ja, könnte man alles reduzieren
- ja, geht auch ohne Qualitätsverlust (hier: Wohlempfinden des Einzelnen)
.
.
.
Fakt ist, es muss getan werden!!
Und hier sind wir bei dem Modell des (sinkenden) Schiffs. Kommt der Gedanke in Köpfe der Meisten, dann bewegt sich was.

So, ich hoffe mal, dass nicht nur dieses letzte Posting zitiert wird, sondern das vorherige mit einbezogen ist!!!

Jetzt Ihr ...

Gruß

Peter

[Fletcher-Andi]

Natürlich muss etwas getan werden, aber den meisten ist es doch eh egal, weil sie denken, dass es zu spät ist.
Genau wie die Masse, denen es egal ist, ob sie Rente bekommen werden oder nicht - das ist das Problem!

[Petermännchen]

Zitat von Oudee

Natürlich muss etwas getan werden, aber den meisten ist es doch eh egal, weil sie denken, dass es zu spät ist.
Genau wie die Masse, denen es egal ist, ob sie Rente bekommen werden oder nicht - das ist das Problem!

Exakt:

Und hier musste ich mich durch Mitlesen leider belehren lassen, dass es bessser ist, den kleinsten in einem Mikroklima mit fast homöopathischer Wirkungsweise zu aktivieren, als diesen ganz zu verlieren.

Gruß
Peter

[Petermännchen]

Ihr wollt mich doch so nicht hängen lassen???
Sagt mal was, egal was! Ich bin lieb


Gruß

Peter

[ToDi]

Zitat von Petermännchen

Ihr wollt mich doch so nicht hängen lassen???
Sagt mal was, egal was! Ich bin lieb

du sollst dich nicht mit der Klimakatastrophe befassen, sondern an deinem Boot weiterzeichnen. Da tut sich seit letzten Mittwoch nix mehr

[Petermännchen]

Sorry,

werde es beherzigen

Gruß

Peter

[Petermännchen]

Etwas abgehoben vielleicht, aber treffend:

"Nur im Schutz meines Traums find ich Ruh"
Ein Ausriss aus einer CD von "Rosenstolz".

Jedem sein Traum..

Gruß

Peter

Edit:
Hallo, wo seit Ihr????

[Nils]

Wir sind noch da, keine Sorge ;).

Aber es ist einfach schon alles gesagt. Und es wird halt immer Leute geben, die es nicht stört, wenn andere sich extrem einschränken müssen - da es sie selbst nicht betrifft. Ob dies nun ältere Autos sind, "Killerspiele", Motorboote, Segelboote, Mopeds, Flugreisen und was weiß ich sonst noch. Mein Beispiel hat es für mich persönlich ausreichend dargelegt. Nach dem Motto: ein Nicht-Motorbootfahrer findet, dass dicke Bootsmotoren der Vergangenheit angehören müssten, doch tut es im gleichen Atemzug als lächerlich ab, wenn im Gegensatz behauptet wird, Fernsehen und ähnliches seien ebenso vermeidbare Energieverbräuche.
Es mag anders gemeint sein, aber für mich klingt es so, als werde willkürlich festgelegt, wann es sich um Energieverschwendung handelt. Und halt so, dass es einen möglichst nicht selbst trifft. Dann aber wieder kritisiert, wenn jemand behauptet, die Großen sollen erstmal anfangen.
Es ist einfach inkonsequent.

Naja, bevor ich mich noch weiter wiederhole... ;).

[Petermännchen]

Hallo Nils,

das wollte ich herausarbeiten:

der oder jener glaubt, das es ihn nicht betrifft!
So war mein Beispiel mit dem gemeinsamen Schiff gedacht!

Also ziehen wir am gleichen Strang?!

Gruß

Peter

[Nils]

Zitat von Petermännchen

Also ziehen wir am gleichen Strang?!

Ich denke schon . Aber da das geschriebene Wort so oft zu Mißverständnissen führt, denke ich, dass auch viele der Leute an diesem gleichen Strang ziehen, die man in ihren Postings vielleicht auch fehlverstanden hat.

Wie gesagt ging es mir bei meinen Einwänden auch nur um etwas, was ein weiser Mann mal wie folgt ausgedrückt hat:
"Was starrst Du auf den Splitter im Auge deines Bruders,
und den Balken in Deinem eigenen Auge siehst Du nicht?"

[Phantom-Matze]

Nils,eure Diskussion ist ja schon nicht falsch.Nur was ist umweltfreundlich?Ich sehe das ganze so:Entweder richtig oder garnicht,wobei "garnicht" nicht bedeuten soll das es mir Spaß macht sinnlos mit dem Auto zu fahren.Ich spare überhaupt nix,weil es nix zu sparen gibt!Ich trage keine klamotten aus Moos,lass aber im Stau auch nicht mein Motor laufen.In welche Kategorie gehöre ich also?Mit dem Fahrrad zur Arbeit fahren wäre kein Ding,aber bei dem Wetter?Eine Stunde früher losfahren?Nein sicher nicht,würde ich es trotzdem machen schränke ich mich ein und das möchte ich auch nicht

[chico]

Hi,
immer wird auf die " kleinen " rumgehackt...jetzt sind die Auto/auch Bootsfahrer die bösen. Dabei macht der Schadstoffausstoß bei Autos im gesamtvergleich nur 12 % aus davon noch ca die Hälfte sind LKWs , Bagger, sonstige Bau.- u. Landwirtschftsgeräte.....

Die Großindustrie bläßt 40 % in die Luft und die Flugzeuge lassen tonnenweise Kerosin ab wenn sie bei der Landung zu schwer sind
usw. usw. darüber sprich kaum jemand......

ich hör nicht mehr hin und fahre weiter Boot und Auto auch !

[Phantom-Matze]

So wollte ich es doch nur hören! Das Motorrad nicht vergessen!

[Volker Sch]

Hallo,

bei den letzten Äußerungen zitiere ich mich einfach mal selber.

Zitat von Volker Sch

Momentan läuft es doch so; die Bootefahrer schieben die Verantwortung an die Autofahrer weiter, die schieben sie an die LKW-fahrer weiter, die schieben sie an die Industrie weiter, die schieben sie an den Heizung der einzelnen Haushalte weiter, und er einzelne Hausbesitzer sagt, "wieso fangt ihr bei mir an?"
Die Reihenfolge ist übrigens beliebig austauschbar und kann noch um die Chinesen, die Methanausscheidung der Kühe (ist leider kein Witz, sondern ein ganz neues Argument), die Amerikaner und beliebige weitere Personen ergänzt werden.
Tatsache ist jedoch, dass der Umweltschutz bei einem selber anfängt.

Und im übrigen schließe ich mich Nils an, es ist alles gesagt. Die Leute die nur Ausreden suchen, werden sich sowieso nicht ändern. Schade nur, das die leider immer noch die lautesten sind.

Viele Grüße

Volker

[Phantom-Matze]

Ist ja auch richtig,wer hat da was gegen?Ich nicht