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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #76  
Alt 19.07.2008, 10:51
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Und weiter gehts:

- Bretter für den Ausschnit zugesägt und mit 2x 450gramm matte zusammenlaminiert.

- Ausschnitt mit den Brettern zusammen mit Glasfaserspachtel bündig mit dem Aussenspigel eingeklebt.

- Kleinen Spalt zwischen Ausfütterung und Innenspiegel mit Harz ausgegossen nach dem Spachteln.

Wenn der Regen mal kurz pausieren sollte dann fahr ich den Kahn aus der Garage und werde mal eben mit dem Excenter alles glattschleifen.

Unterdessen fahr ich mal eben los und kaufe das Holz für dne Aussenspiegel.

Und noch was hab ich gelernt. Glasfaserspachtel wird höllsich schnell hart. Da kommt man mit spachteln kaum nach.
Gruß
Frank
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  #77  
Alt 19.07.2008, 18:22
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Das sieht doch bis jetzt schon sehr gut aus. Weitermachen und Bilder posten.

Gruß Walter
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  #78  
Alt 19.07.2008, 21:59
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Ich brauch was zu Essen!! Und nen Bier
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  #79  
Alt 20.07.2008, 01:29
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Zitat:
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Ich brauch was zu Essen!! Und nen Bier
Klasse gemacht, alle Achtung!

Wenn Du in meiner Nähe wärst, würde ich sagen, komm vorbei und wir trinken gemeinsam ein Bier auf Deinen bisherigen Erfolg.

Weiter in Deinem Projekt.

Du musst jetzt die Kanten "brechen", damit Du problemlos überlaminieren kannst. Würdest Du die Kanten so stehen lassen, hebt sich da Laminat an den Ecken ab.

Du musst auch die Kanten "brechen" an der sogenannten Heckplatte außen und die "Kehle", wo Du den Übergang vom Holz auf das Polyester hast, rund, oder zumindest im 60 Grad Wickel ausspachten.

Zum Ausspachten der Kanten würde ich Glasfaserspachtel nehmen.

Rund wäre sinnvoller.

Dann musst Du das Polyesterlaminat außerhalb der Heckplatte in einem Bereich von etwa 2 cm mit 180er Körnung anschleifen und staubfrei machen. Dann kannst Du wieder meinem Laminierplan folgen.

Da Du das Ganze bisher sehr sauber ausgeführt hast und auch beidseitig die Überstände "eingespannt" hast, wird Dein Spiegel voraussichtlich sogar biegelsteifer sein, als im Original.

Du wirst anschließend bei dieser Bauweise, ich habe es bei meinem Scirrokko nachgemessen, bei einer Spieghöhe von 55 cm liegen.

Du bist dann im Bereich des "Erträglichen" für eine Langschaftversion und solltest mit dem richtigen Motor und dem richtigen Propeller eine Topspeed erhalten, von der andere nur träumen.

Vom Motorgewicht her musst Du darauf achten, dass der Motor wenn möglich, nicht schwerer ist als 100 Kg.

Damit scheiden gewissermaßen leistungstärkere 4-Takt-Motore aus.

An Viertaktern würde ich in bezug auf das Gewicht maximal den 50 Ps Suzuki dranhängen, der 98 Kilo auf die Waage bringt.

Geschätzte Geschwindigkeit 85 bis 90 km/h.

Hervorragend zu fahren und auch wirtschaftlich wäre ein 60 Ps Mariner 2-Takt mit 89 Kg, mit dem Du nachgewiesenermaßen eine Geschindigtkeit von 105 km/h erreichst mit einem 17 Zoll Propeller, oder ein 55 Ps 2-Takter, der auch 100 km/h gehen dürfte.

Wenn Du einen schwereren Motor oder einen 4-Takter dran haben wolltest, könnte ich Dir erklären, wie Du über zusätzlich anzubringende Auftriebskomponenten den nötigen Auftrieb für die Startphase schaffst.

Letzter Hinweis: Weitermachen und Bilder posten.

Falls Du noch irgendwelche Fragen hast, schicke mir eine PN. Wir können dann telefonieren.

Gruß Walter
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  #80  
Alt 20.07.2008, 09:36
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Danke Walter!

Und gerade hier stehe ich vor Problemen

- Suzuki DT55 und DT65 fallen weg, Propeller nur bis 17 Zoll und SS bis 15 Zoll.

- OMC unter 70ps fallen weg, Propeller nur bis 17 Zoll und sehr kurz Übersetzt.

- Yamaha ist sehr schwer zu bekommen, die 60PS Maschine wäre gut.

- Mercury bis 70PS, selbes Problem wie Suzuki, SS Propeller nur bis 15 Zoll.

Was bleibt mir jetzt noch? Entweder ne kleine Maschine 40- 50PS ohne Powertrimm kaufen und mit vielleicht 65 Km/h zufrieden sein.

Oder nen riesen Klotz zu kaufen der mit Sicherheit schwerer als 100Kg wird und säuft.

Ist alles total ätzend. Ich glaub ich hab das falsche Boot.
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  #81  
Alt 20.07.2008, 11:41
Water Water ist offline
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Zitat:
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Danke Walter!

Und gerade hier stehe ich vor Problemen

- Suzuki DT55 und DT65 fallen weg, Propeller nur bis 17 Zoll und SS bis 15 Zoll.

- OMC unter 70ps fallen weg, Propeller nur bis 17 Zoll und sehr kurz Übersetzt.

- Yamaha ist sehr schwer zu bekommen, die 60PS Maschine wäre gut.

- Mercury bis 70PS, selbes Problem wie Suzuki, SS Propeller nur bis 15 Zoll.

Was bleibt mir jetzt noch? Entweder ne kleine Maschine 40- 50PS ohne Powertrimm kaufen und mit vielleicht 65 Km/h zufrieden sein.

Oder nen riesen Klotz zu kaufen der mit Sicherheit schwerer als 100Kg wird und säuft.

Ist alles total ätzend. Ich glaub ich hab das falsche Boot.
Hallo Frank!

Ich habe Dir schon in dem anderen Threat geantwortet. Der DT 65 geht. Du nimmst einen 17 Zoll Alu und lässt den von Gröver auf 19 Zoll umdrücken.

Gruß Walter
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  #82  
Alt 20.07.2008, 12:15
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Mucke Mucke ist offline
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Zitat:
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Danke Walter!

Und gerade hier stehe ich vor Problemen

- Suzuki DT55 und DT65 fallen weg, Propeller nur bis 17 Zoll und SS bis 15 Zoll.

- OMC unter 70ps fallen weg, Propeller nur bis 17 Zoll und sehr kurz Übersetzt.

- Yamaha ist sehr schwer zu bekommen, die 60PS Maschine wäre gut.

- Mercury bis 70PS, selbes Problem wie Suzuki, SS Propeller nur bis 15 Zoll.

Was bleibt mir jetzt noch? Entweder ne kleine Maschine 40- 50PS ohne Powertrimm kaufen und mit vielleicht 65 Km/h zufrieden sein.

Oder nen riesen Klotz zu kaufen der mit Sicherheit schwerer als 100Kg wird und säuft.

Ist alles total ätzend. Ich glaub ich hab das falsche Boot.
wie wäre es mit ein bisschen geduld...?? nur nichts überstürzen!!!
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  #83  
Alt 20.07.2008, 13:20
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Hallo

Ich würde nach einem 60er oder 70er Yamaha suchen.
Der 60er läßt sich für kleines Geld zum 70er machen - mit "etwas" mehr Geld sind auch 120 PS drin.
Propeller dafür sind gut zu bekommen, da Yamaha von 60 - 130 PS die selbe Propellersorte verwendet.

Ich habe einen 65er Suzi und einen 60er Yammi am gleichen Boot getestet.
Der Yamaha hat das Boot erheblich besser beschleunigt und auch zu einer etwas höheren Endgeschwindigkeit geführt.

Möpsel

PS. Für den 70 PS von OMC müßte es auch einen passenden Prop geben, diese Motore wurden früher auch viel in der Formel 3 und 4 gefahren.

Geändert von Möpsel (20.07.2008 um 13:26 Uhr)
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  #84  
Alt 20.07.2008, 19:22
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Zitat:
Zitat von Möpsel Beitrag anzeigen
Hallo

Ich würde nach einem 60er oder 70er Yamaha suchen.
Der 60er läßt sich für kleines Geld zum 70er machen - mit "etwas" mehr Geld sind auch 120 PS drin.
Propeller dafür sind gut zu bekommen, da Yamaha von 60 - 130 PS die selbe Propellersorte verwendet.

Ich habe einen 65er Suzi und einen 60er Yammi am gleichen Boot getestet.
Der Yamaha hat das Boot erheblich besser beschleunigt und auch zu einer etwas höheren Endgeschwindigkeit geführt.

Möpsel

PS. Für den 70 PS von OMC müßte es auch einen passenden Prop geben, diese Motore wurden früher auch viel in der Formel 3 und 4 gefahren.
Der 60 Ps Yamaha ist von Haus aus nicht schneller oder stärker als der 65 Ps Suzuki. Entweder stimmte bei dem Suzuki die Propelleranpassung nicht, oder er hatte abnutzungsbedingt schon Kompression verloren.

Yamaha kocht auch nur mit Wasser

Gruß Walter
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  #85  
Alt 20.07.2008, 21:03
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Hallo Water

Beides waren Neumotore und die Propellerabstimmung war auch korrekt, ich brauche da nämlich nur ins Regal zu greifen.

Vergleiche mal die Getriebeübersetzungen und die Propellerabmessungen.
Yamaha verwendet hier Propeller mit deutlich größerem Durchmesser, daher die bessere Beschleunigung.

Ich habe nichts gegen Suzuiki, ich verkaufe die sogar.
Nur von den 55er und 65er Modellen halte ich nicht viel und die Propellerauswahl ist für den Yamaha erheblich größer.

Möpsel
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  #86  
Alt 21.07.2008, 00:23
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Zitat:
Zitat von Möpsel Beitrag anzeigen
Hallo Water

Beides waren Neumotore und die Propellerabstimmung war auch korrekt, ich brauche da nämlich nur ins Regal zu greifen.

Vergleiche mal die Getriebeübersetzungen und die Propellerabmessungen.
Yamaha verwendet hier Propeller mit deutlich größerem Durchmesser, daher die bessere Beschleunigung.

Ich habe nichts gegen Suzuiki, ich verkaufe die sogar.
Nur von den 55er und 65er Modellen halte ich nicht viel und die Propellerauswahl ist für den Yamaha erheblich größer.

Möpsel
Ich war auch lange genug im Geschäft und brauchte nur ins Regal zu greifen.

Im Rahmen der Leistungsstreung ist vieles möglich. Offensichtlich waren beide Motore auch noch nicht eingefahren.

Ich kann nur sagen, wenn der 60 Ps Yamaha den 65 Ps Suzuki in Grund und Boden gefahren hätte, wäre dies auch einmal in unseren namhaften Bootszeitschriften erwähnt worden.

Davon ist mir leider nichts bekannt geworden.

Gruß Walter
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  #87  
Alt 21.07.2008, 02:07
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[quote=Möpsel;952631]Hallo
................
Der 60er läßt sich für kleines Geld zum 70er machen - mit "etwas" mehr Geld sind auch 120 PS drin.
.............................
quote]

Darf ich da höflicherweise mal um ein paar mehr Informationen bitten.

Ich habe nämlich auch einen 60er Yamaha.
__________________
Beste Grüße - Hans

Ohne Moos nix los...

Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis.
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  #88  
Alt 21.07.2008, 07:16
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Das würde mich auch interessieren, wie man aus dem 60er einen 120er macht.

Gruß Walter
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  #89  
Alt 21.07.2008, 10:03
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So,

ich habe die Kanten 1 STunde lang so rund geschliffen wie es nur geht. Dann abwechselnd 3 x 450 gramm Matte und 2x Gewebe U-förmig über den SPiegel laminiert.

Hab alles dick eingespachtel und halb geschliffen. Dann wurde es zu spät und der Regen setzte ein. Werd heute abend schleifen und roten Toplack streichen. Ich will jetzt auch fertig werden.

Ich bin Kurz davor einen 50er Merc abzuholen. So ein Teil:




Zwischenzeitlich habe ich versucht mehr Informationen über mein Boot zu erhalten. Gebaute Anzahl, Gewicht, Renneinsätze. Es ist nichts zu machen. Warum wird das Boot so totgeschwiegen und kaum welche angeboten?

Walter wie sicherst du deinen Schirokko beim Trailern? In der Bugöse nach hinten unten abspannen und hinten durch die Wasserskiösen oder oben rüber hinter die Klampen?

Gruß
Frank

Geändert von fbifrunk (21.07.2008 um 10:13 Uhr)
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  #90  
Alt 21.07.2008, 11:48
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wenn du dir 50 ps ranhängst erwarte keine speedwunder...

ruf doch einfach mal bei vieser an...die bieten auch propellerabstimmung an.
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  #91  
Alt 21.07.2008, 11:58
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Hi

Zitat:
Zitat von fbifrunk Beitrag anzeigen
...
Zwischenzeitlich habe ich versucht mehr Informationen über mein Boot zu erhalten. Gebaute Anzahl, Gewicht, Renneinsätze. Es ist nichts zu machen. Warum wird das Boot so totgeschwiegen und kaum welche angeboten?
...
Ruf mal bei Vieser an. Herr Möller kann Dir bestimmt die Infos geben
Da kannst Du auch einen "Stander" Test von dem Boot bekommen.

Infos im Internet findet man kaum zu den Vieser Booten, zu meinem Passat sogar fast gar nichts. Die Boote werden halt nicht in riesigen Stückzahlen gebaut und die zufriedene Besitzer geben die Boote nicht mehr her

Viele Grüße,

Oliver
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  #92  
Alt 21.07.2008, 14:53
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Zitat:
Zitat von Oliver74 Beitrag anzeigen
Hi



Ruf mal bei Vieser an. Herr Möller kann Dir bestimmt die Infos geben
Da kannst Du auch einen "Stander" Test von dem Boot bekommen.

Infos im Internet findet man kaum zu den Vieser Booten, zu meinem Passat sogar fast gar nichts. Die Boote werden halt nicht in riesigen Stückzahlen gebaut und die zufriedene Besitzer geben die Boote nicht mehr her

Viele Grüße,

Oliver
Hallo Oliver,

hab ich deinen Blizzard beim Vieser im Verkaufsraum gesehen ?
Hast du nun nen Passat ?
Is abba dann nimma so ganz sportlich, gell

Gruss
Christian
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  #93  
Alt 21.07.2008, 15:19
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Hi Christian

Zitat:
hab ich deinen Blizzard beim Vieser im Verkaufsraum gesehen ?
Kann gut sein, letzte Woche stand es noch da

Zitat:
Hast du nun nen Passat ?
Ja, ist aber gerade auch bei Vieser->Einfahrinspektion

Zitat:
Is abba dann nimma so ganz sportlich, gell
Kommt drauf an: Mit 2 Personen+Hund läuft das 60PS Passat schneller und besser als das 40PS Blizzard! Ok, die Beschleunigung ist schlechter.
Durch die "antike Optik" unterschätzt man das Passat leicht, aber es läuft echt prima.

Ich gebe ja zu, daß mir ein Schirokko auch extrem gut gefallen würde! Leider hats keine Kajüte zum übernachten.
Aber wer weiß...Irgendwann mal als Zweitboot zum heizen

Viele Grüße,

Oliver
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  #94  
Alt 21.07.2008, 17:16
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Zitat:
Zitat von Möpsel Beitrag anzeigen
Hallo

Ich würde nach einem 60er oder 70er Yamaha suchen.
Der 60er läßt sich für kleines Geld zum 70er machen - mit "etwas" mehr Geld sind auch 120 PS drin.
Hallo, ich habe 70er Yamaha und wie kann ich ein Paar PS mehr kriegen? was soll da verändert werden?
Kannt du sagen, wenn das ist nicht Geheimnis.
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  #95  
Alt 21.07.2008, 18:09
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Zitat:
Zitat von Fletcher14UA Beitrag anzeigen
Hallo, ich habe 70er Yamaha und wie kann ich ein Paar PS mehr kriegen? was soll da verändert werden?
Kannt du sagen, wenn das ist nicht Geheimnis.

Hallo alex..

ich habe deswegen mal in einer werkstatt angefragt.es werden andere vergaserdüsen eingesetzt und soviel ich weiß die luftzufuhr verändert...

aber mir sagten sie das sich das auf 1000 euro beziehen würde,und das im endeffekt nur 300 rpm mehr drin sind....das wären etwa 4 kmh..ob dir das geld das wert ist...

und self-made empfehle ich die finger von zu lassen...wenn du was falsch machst,kann es noch teurer werden!!

Zitat Jan,Picton16ft : "Never toutch a runing engine"


Gruß Mucke
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Semper Fidelis
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  #96  
Alt 21.07.2008, 18:32
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Zitat:
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So,

ich habe die Kanten 1 STunde lang so rund geschliffen wie es nur geht. Dann abwechselnd 3 x 450 gramm Matte und 2x Gewebe U-förmig über den SPiegel laminiert.

Hab alles dick eingespachtel und halb geschliffen. Dann wurde es zu spät und der Regen setzte ein. Werd heute abend schleifen und roten Toplack streichen. Ich will jetzt auch fertig werden.

Ich bin Kurz davor einen 50er Merc abzuholen. So ein Teil:




Zwischenzeitlich habe ich versucht mehr Informationen über mein Boot zu erhalten. Gebaute Anzahl, Gewicht, Renneinsätze. Es ist nichts zu machen. Warum wird das Boot so totgeschwiegen und kaum welche angeboten?

Walter wie sicherst du deinen Schirokko beim Trailern? In der Bugöse nach hinten unten abspannen und hinten durch die Wasserskiösen oder oben rüber hinter die Klampen?

Gruß
Frank
Hallo Frank!

Das Scirrokko gehört mir nicht. Das habe ich nur zum Vermessen da. Ich hatte vor 30 Jahren mal eine mit einem 60 Ps Mariner 2-Takter. Ich fahre zur Zeit ein anderes Boot, etwas größer.

Von der Absicherung zum Straßentranport würde ich Dir folgendes vorschlagen:

Abgesehen von der Befestigung mit der Winde, solltest Du auf jeden Fall eine Sorgeleine durch den vorderen Augbolzen führen und um den Windenstand befestigen. Dann eine Leine durch den vorderen Augbolzen nach unten zum Trailerrahmen, um ein Aufgleiten bei starken Bremsen zu verhinden. Eine weitere Leine durch den vorderen Augbolzen und dann nach schräg hinten zur ersten Quertraverse am Trailer. Im Heckbereich würde ich über Kreuz durch die Augbolzen zum Trailerrahmen verspannen, damit auch das Boot bei Bodenwellen im Heckbereich nicht abheben und versetzen kann.

Gruß Walter
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  #97  
Alt 21.07.2008, 21:57
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Hallo

Der Unterschied zwischen dem 60er und dem 70er Yamaha, ich rede hier von den 3 Zylinder 2-Taktern mit 850 ccm Hubraum :

Die"Hauptdrossel" sind die Flatterventile.
In der 60 PS Version sorgen Anschlagbleche dafür das sich die Ventile nur max 3mm öffnen können.
In der 70 PS Version beträgt der maximale Hub 9 mm. (bei Rennmotoren wird der Anschlag komplett entfernt)
Also Flatterventile vom 70 PS einbauen.

Außerdem müssen in jedem Vergaser 2 Düsen gewechselt werden.
Nach diesen Änderungen entspricht der ehemalige 60 PS einem serienmäßigen 70 PS.
Das ist kein Tuning, sondern nur der Umbau von Serienteilen.

Eine weitere Leistungssteigerung ist nur durch echtes Tuning möglich und geht mächtig ins Geld.

Früher konnten Sportfahrer (Rennfahrer) Umrüstsätze für die Formel 3 von Yamaha beziehen, auch fertige Rennmotore waren erhältlich. Ein Formel 3 Motor hatte so um die 120 PS und kostete ein kleines Vermögen.
Um diese Sachen erwerben zu können mußte man jedoch im Besitz einer Rennfahrerlizenz sein.
In wieweit Yamaha heute noch solche Sachen anbietet weis ich nicht.

Möpsel
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  #98  
Alt 21.07.2008, 22:44
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Möpsel,

meine aussage bezog sich hauptsächlich um die Abwägung des Kosten/Nutzen-faktors für alex.

Ich wusste nicht mehr genau,welche komponenten in dem Umbau mit enthalten waren.Jetz wo du die flatterventile erwähnst,fällts mir auch wieder ein...

mir wurde aber gesagt das es über tausend euro gehen würde..was letztendlich bei rausgekommen wäre,bleibt fraglich.

Gruß Mucke
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  #99  
Alt 24.07.2008, 23:50
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Sor. Bin soweit fertig. Morgen kaufe ich mir noch ein Riffelblech L-Profil um die Kanten oben am Spiegel schön zu machen und versiegel alles rings um mit Sikaflex.


Nach langen Probesitzen (Vorfreude ist die schönste Freude) hab ich mir auch noch nen schönes stark geschüsseltes Momo Marine Lenkrad gegönnt. Bin ans alte kaum rangekommen mit meinen stattlichen 1,67.

Naja und gewaschen werden muss das Boot jetzt mal....
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Alt 25.07.2008, 11:07
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Mucke Mucke ist offline
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lass ma...hab auch nur 3 cm weniger als du..
sieht aber gut aus.hoffentlich sind die schrauben nachher nicht irgendwie im weg..
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Semper Fidelis
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