Hamburg meine Perle

[Emotion]

Die schätzen und wenn es vor Gericht geht wird das Radarprotokoll von der Hafenüberwachung angefordert.

Zitat von Tuuut

Es geht ja nur darum abzuschätzen, ob Du in Gleitfahrt warst oder nicht. Die erreichst Du mit 99% der Boote niemals bei 22 km/h.

22 km/h ist bei meinem Boot echt eine schwierige Geschwindigkeit.
Das Boot geht bei ca. 20 km/h in die Gleitfahrt über, touchiert kurz die 22 km/h und "stabilisiert" sich erst bei 24 km/h....
Über einen längeren Zeitraum genau 22 km/h zu fahren ist quasi nicht einstellbar.... entweder man ist drüber oder man fährt so 18 km/h.....

Aber was ich so auf der Norder-Elbe östlich der Elbbrücken sehe....da fährt kaum einer 22.....
Mich hat neulich einer überholt, den ich später an der Schleuse getroffen habe. Er hatte 55 drauf...

Gruß

H.P.

[Judschi]

Was aber nicht jeder weiß: die Geschwindigkeit bezieht sich auf Fahrt durchs Wasser und nicht Fahrt über Grund. Daher muss die Strömung (falls gerade vorhanden) mit einberechnet werden. Das macht es nicht gerade einfacher...

[Dicke Lippe]

Zitat von herrmic

Im Straßenverkehr nicht machbar

...

Eine Schätzung kann nicht vor Gericht verwertbar sein.

Die Österreicher können das und dürfen das auch.

[Pepper]

Zitat von Tuuut

...Ich finde das gerade nicht wieder aber irgendjemand hier im Forum wurde vor Oortkaten von der WaschPo geschnappt. Und die hatten kein Laser Gerät dabei.

Das war dieser Thread, in Beitrag #26 schildert Jens das Vorgehen der WaPo nochmal genauer.

Im weiteren Verlauf hat er einen Bußgeldbescheid in Höhe von 128,50 € erhalten, den er gezahlt hat.
Ob die vorgeworfenen >50 km/h "berechnet" wurden (unwahrscheinlich), oder die im Anhörungsbogen schriftlich zugegeben 23 km/h (wahrscheinlich), bleibt hier unklar, da der seinerzeit abgebildete Bußgeldbescheid im Kommentar #110 nicht mehr vorhanden ist.

Im Verlauf des Threads habe ich damals auf die Problematik des Zugebens der Überschreitung hingewiesen, weil damit ein Vorsatz begründet werden könnte, was dann schon bei + 1km/h 100 € Geldbuße kosten könnte.

[Judschi]

Zitat von Judschi

Was aber nicht jeder weiß: die Geschwindigkeit bezieht sich auf Fahrt durchs Wasser und nicht Fahrt über Grund. Daher muss die Strömung (falls gerade vorhanden) mit einberechnet werden. Das macht es nicht gerade einfacher...

Ich habe das mal durchgerechnet:
Höchstgeschwindigkeit im Hauptfahrwasser 22km/h durchs Wasser
Strömung ca. 2,5 kn = 4,6 km/h
Fahrt mit Strömung 22+4,6 = 26,6 km/h über Grund (also GPS)
Fahrt gegen Strömung 22-4,6 = 17,4 km/h über Grund

[Pepper]

Ja Uwe, dass kann man grob so sehen/rechnen.
Die Tide-Elbe hat aber keine Lust, konstant mit 2,5 kn zu fließen - da gibt es umfangreichen Lesestoff drüber, Volker hat dazu in diesem Kommentar mal etwas rumgedoktort (Thema: Strömungsgeschwindigkeit) ...

[Secundus]

Zitat von hpkoopmann

22 km/h ist bei meinem Boot echt eine schwierige Geschwindigkeit.
Das Boot geht bei ca. 20 km/h in die Gleitfahrt über, touchiert kurz die 22 km/h und "stabilisiert" sich erst bei 24 km/h....
Über einen längeren Zeitraum genau 22 km/h zu fahren ist quasi nicht einstellbar.... entweder man ist drüber oder man fährt so 18 km/h.....

Aber was ich so auf der Norder-Elbe östlich der Elbbrücken sehe....da fährt kaum einer 22.....
Mich hat neulich einer überholt, den ich später an der Schleuse getroffen habe. Er hatte 55 drauf...

Gruß

H.P.

Du musst auch keine 22km/h fahren.
Das ist die Höchstgeschwindigkeit durchs Wasser.
Es darf auch langsamer gefahren werden

Allgemein zur Geschwindigkeit.
Bei einer Kontrolle vor ein paar Jahren wurde ich auch gefragt, ob ich denn wüsste wie schnell in Hamburger Hafen max. gefahren werden darf.
Meine Antwort „so schnell wie ich möchte, solange mich keiner sieht, hat erst zu verdutzten Gesichtern und dann zur gewünschten Erheiterung geführt.
Der Nachsatz, das mir die 22km/h geläufig sind, wurde dann mit einem freundlichen Lächeln quittiert.

[herrmic]

Zitat von Dicke Lippe

Die Österreicher können das und dürfen das auch.

Tja dann haben die Österreicher wohl übersinnliche Fähigkeiten.

[Dicke Lippe]

Zitat von Secundus

...

Allgemein zur Geschwindigkeit.
Bei einer Kontrolle vor ein paar Jahren wurde ich auch gefragt, ob ich denn wüsste wie schnell in Hamburger Hafen max. gefahren werden darf.
Meine Antwort „so schnell wie ich möchte, solange mich keiner sieht, hat erst zu verdutzten Gesichtern und dann zur gewünschten Erheiterung geführt.
Der Nachsatz, das mir die 22km/h geläufig sind, wurde dann mit einem freundlichen Lächeln quittiert.

Klar, weil die lückenlose Überwachung der Elbe bereits auf See vor Cuxhafen anfängt.
Fährst du in Hamburg auf der Elbe Boot, sieht man das auch....

[hein mk]

Zitat von Tuuut

In der gesamten Billwerder Bucht ist Sog und Wellenschlag zu vermeiden, alleine schon aus Respekt vor den Häfen dort, aber auch laut Schildern.

Beim Oberhafenkanal scheiden sich die Geister. Ich bin der Meinung, dass da 22 km/h gelten. Das müsste man nochmal im Hafengesetz nachschlagen. Die Broschüre ist ja nur ein kleiner Auszug daraus.

Bei Geschwindigkeit hast du viele Möglichkeiten. Lasern von Land wird angeblich gemacht. Die Polizei kann deine Geschwindigkeit aber auch einfach schätzen.

Moin
Da hast du recht was die Billwerde Bucht angeht, trotz dem finden sich immer mal wieder Idioten dort ein, die da volle Kanne durchbrettern und dann auch noch über das betonnte Sperrgebiet über den Wattflächen.
Gruß Hein

[herrmic]

………………

Moin zusammen.

Ich habe heute per Mail meine Schleusen-Jahreskarte bei der HPA bestellt und dabei gleich mal eine Frage geklärt, die irgendwie unklar war.
Es geht um den Gültigkeitsbereich der Schleusenkarte.

Offiziell ist die Karte ja für die Ernst-August-Schleuse in Wilhelmsburg, die Harburger Hafenschleuse und die Tatenberger Schleuse gültig.
In der letzten Saison hatte ich einige "Klönschnaks" mit anderen Bootsbesitzern, was die "erweiterte Gültigkeit" der Karte angeht, nämlich für die Schleusen der Bille, die nicht der HPA "gehören", sondern der Hamburger Bukea-Behörde. Die Karte gilt da aber auch!

Hier die Mail dazu von der HPA:

Hallo nochmal Herr Koopmann,

es gibt eine Kooperationsvereinbarung mit der BUKEA (siehe Kopf der Jahreskarte und Logo auf der Rückseite) nach der die HPA und BUKEA die gleichen Karten benutzen. D.h. also ja, Sie können mit Ihrer Jahreskarte auch die Bille erkunden.

Allerdings habe ich gehört – von „Stegkollegen“ – das man dort manchmal etwas zickig zu sein scheint, was die Durchlässigkeit bei den Schleusen angeht. Wie gesagt: Hörensagen.

Übrigens auch hinter der Brandshof-Schleuse ist es recht interessant.

Weiterhin viel Entdeckergeist und Freude am Schippern und Beste Grüße

Damit ist das auch "offiziell" geklärt.

Übrigens schreiben die Leute bei der HPA ganz tolle Mails.

Die erste Antwort, die ich bekommen habe begann mit:

Hallo und Moin Herr Koopmann,

willkommen zurück auf Hamburgs Gewässern mit der „Eisvogel“.

und endete mit:

In dem Sinne, freundliche Grüße und erholsame Zeiten auf dem Wasser


Das macht doch gleich Lust auf die kommende Saison

Gruß

H.P.

[Pepper]

Zitat von hpkoopmann

...Offiziell ist die Karte ja für die Ernst-August-Schleuse in Wilhelmsburg, die Harburger Hafenschleuse und die Tatenberger Schleuse gültig.
In der letzten Saison hatte ich einige "Klönschnaks" mit anderen Bootsbesitzern, was die "erweiterte Gültigkeit" der Karte angeht, nämlich für die Schleusen der Bille, die nicht der HPA "gehören", sondern der Hamburger Bukea-Behörde. Die Karte gilt da aber auch!...
Damit ist das auch "offiziell" geklärt. ...

Nun gut, dieser Umstand ist ja schon lange bekannt und wurde in den diversen Hamburger Gruppen auch schon mehrfach benannt und steht auch so im § 9 der Allgemeinen Geschäftsbedingungen für die Nutzung von Brücken und Schleusen (AGB) :

§ 9 Gegenseitige Anerkennung der Jahreskarten
Die von der HPA, von der Behörde für Stadtentwicklung und Umwelt oder von dem Landesbetrieb für Straßen, Brücken und Gewässer verkauften Jahreskarten für die Benutzung der Stauschleusen werden gegenseitig anerkannt.

Warum der (immer sehr freundliche!) Sachbearbeiter der HPA jedoch von der BUKEA spricht und dieses seit 2 Jahren so auch auf der HPA-Schleusenkarte aufgedruckt ist, bleibt unklar.
Die "anderen" Schleusen gehören nämlich zum Landesbetrieb Straßen, Brücken und Gewässer (LSBG), und dieser Landesbetrieb ist der Behörde für Verkehr und Mobilitätswende (BVM) zugeordnet, nicht der Behörde für Umwelt, Klima, Energie und Agrarwirtschaft (BUKEA).

...
Allerdings habe ich gehört – von „Stegkollegen“ – das man dort manchmal etwas zickig zu sein scheint, was die Durchlässigkeit bei den Schleusen angeht. Wie gesagt: Hörensagen....

Diese von der HPA gewählte Umschreibung liest sich ein wenig wie "absichtlich gehässig". So habe ich persönlich die LSBG-Schleusenwärter aber noch nicht erlebt.
Es simmt aber, dass die festgelegten Schleusungszeiten
- Richtung Elbe: zu jeder vollen Stunde
- Richtung Bille: zu jeder halben Stunde
während der normalen Betriebszeit i.V.m Einschränkungen der Schleusenzeit bei Niedrigwasser durchaus einer gewissen Planung bedarf, wann man überhaupt rein/raus kommt.

Mir ist der derzeitige Zustand der Tiefstackschleuse nicht bekannt - vor 2 Jahren gab es aber sogar die Einschränkung, von 3 Stunden vor NW bis 1 Stunde nach NW keine Schleusung.
Wenn hier jemand etwas aktuelles zur Saison erfährt, gerne nochmal veröffentlichen

[corvette-gold]

Hamburg verliert sein Wahrzeichen.
Die Köhlbrandbrücke soll abgerissen werden.

Nach fast 50 Jahren zu hohen Beanspruchung durch den Schwerlastverkehr geht die Brücke zudem schnell dem Ende ihrer technischen Lebensdauer entgegen und kann schon heute nur eingeschränkt genutzt werden.

Sie muss 2030 ersetzt werden.

Auch weil Sie mit ihren 53 Metern nicht mehr hoch genug ist, für die heutigen Schiffe.
Nun wird für ein Tunnel für bislang auf mehr als drei Milliarden Euro geplant.
Grüße Frank

[Dorfteich-9A]

Zitat von corvette-gold

Hamburg verliert sein Wahrzeichen.
Die Köhlbrandbrücke soll abgerissen werden.

Das ist hier nix neues, daher schnell anmelden und immer am 3.10. die 12km rüber laufen, die Aussicht ist super:
https://www.koehlbrandbrueckenlauf.de/

Wir haben an den letzten 3 Tagen unsere Saison 2023 begonnen.

Am (Kar-)Freitag ging es bei bestem Bootswetter von der Dove Elbe auf die Norderelbe und dann über den Oberhafen in die Speicherstadt und zur Elbphi. Die Tour war sehr schön, auch wenn in der Speicherstadt echt viele Barkassen am Start waren.

Samstag war eher am Boot basteln angesagt, da ja die Baumärkte auf hatten.

Heute haben wir dann das gute Wetter genutzt, und haben die "große Runde" gedreht.
Tatenberger Schleuse - Bunthäuser Spitze - Elbbrücke (Südelbe) - Kattwykbrücke - Köhlbrandbrücke.
Von da aus sind wir ganz kurz auf die Norderelbe, aber das war zu "kabbelig" für unser Boot, so dass wir wieder in die Süderelbe sind. Dann sind wir über die Rethe, unter der Retheklappbrücke hindurch in den Reiherstieg eingebogen und haben auf die Elbphi zugehalten. Durch den Querkanal in den Steinwerder Hafen und dann unter der Norderelbbrücke hindurch zurück zur Tatenberger Schleuse.

Wunderschöne Route, grade an Ostern wo im Hafen weniger gearbeitet wird.
Außerdem waren generell noch viele Sportboote an Land, so dass wir die Elbe fast für uns allein hatten. Hat Vorteile "Early Bird" zu sein.











Gruß und frohe Ostern

H.P.

[Pepper]

Billekanal nach Großbrand Rothenburgsort bis auf weiteres gesperrt:
https://t1p.de/21ze5

[45meilen]

Nur mal ne Frage an die Wissenden

Wie ist eigentlich die Liegeplatzsituation für 12 - 13 x 4 m in und um HH

[Tuckerboot-Lühe]

Sollte in Wedel irgendwohin passen.

[Tuuut]

Wedel geht auf jeden Fall, denke ich. Alles andere wird man vermutlich kleinteilig abtelefonieren müssen solange hier niemand "hier" schreit.

Der City Sportboothafen hat anscheinend auch immer mehr Festlieger. Vielleicht geht da auch was. Aber ob man da im Schwell dauerhaft liegen möchte? Parken etc. ist auch nicht praktisch.

[Pepper]

Das schnelle, schwarze Hamburger Polizei-RIB mit dem Yamaha-Motor (keine Ahnung, ob die mehrere von diesen RIBs haben) hat sich übrigens gestern irgendwo im Bereich Zollenspieker den Propeller geschrottet. Ich kam Hoopte gerade mit dem Fahrrad vorbei, als WS31 eintrudelte und das RIB vom Hoopter Anleger längsseits nahm und so Richtung Hamburg fuhr. RIB-Besatzung wurde mit Dienst-KFZ abgeholt ...

[Tuuut]

Sie haben mehrere davon. Ich glaube 5 oder so. Zwei liegen derzeit dauerhaft im Wasser an der WaschPo Station Waltershofer Hafen.

Gestern haben wir es endlich mal in die Bille geschafft, was ja (wenn man etwas Anfahrt hat) aufgrund der eingeschränkten Schleusenzeiten nicht immer ganz leicht ist.
Hier mal Impressionen unserer 3-stündigen Bille Tour:















Wir haben es nicht genutzt, aber das reine Vorhandensein ist schon cool :



Alles in allem eine schöne, entspannte Tour.
Wobei wir klar sagen müssen, das wir die Dove Elbe wesentlich schöner finden. Die Bille finden wir nur rund um die "Kleingarteninsel" wirklich schön, die ganzen innerstädtischen Kanäle (die für uns zum "Billesystem" gehören) sind mal interessant anzusehen, "schön" sind sie aber (unserer Meinung nach) meist nicht.

Außerdem liegt irgendwie ein leichter "industrieller Geruch" (Brand?) über Teilen der Gegend.

Trotzdem war es eine nette Tour - endlich haben wir mal die Bille gesehen.

Gruß

H.P.

[Secundus]

Bilder von wirklich schönen Bereich der Bille sehe ich aber keine