Ich darf nicht mehr links fahren... - Seite 5 - boote-forum.de

#**101** 14.11.2010, 23:51

Alaska, du widersprichst dir. Aber das hat schon jemand anderes angemerkt. Der Unterschied zwischen StVO und StVZO scheint dir nicht klar zu sein, die StVZO regelt die Zulassung von Fahrzeugen, sie hat aber nicht mit der StVO zu tun.
Verkehrszeichen stehen nicht in der StVZO, sondern in der StVO, solte eigentlich jeder wissen, der mal einen FS gemacht hat.
Und das heutzutage viele Fahrzeuge über 2m breit sind, das hat doch nichts mit dem wahrscheinlich schon vor 50 Jahren, zu Zeiten von Goggo und Loyd, entwickelten Schild zu tun.
Der langen Rede kurzer Sinn: fahr' wie du willst, aber versuche nicht, andere in Bußgeldbescheide reinzureden.

alaska · #**102** 15.11.2010, 08:28

Zitat:

Zitat von Wohnbusfahrer

Der langen Rede kurzer Sinn: fahr' wie du willst, aber versuche nicht, andere in Bußgeldbescheide reinzureden.

Ich möchte keinen in "Bussgeldbescheide" reinreden, denn jeder ist für sich
verantwortlich. Ebenso fahr ich i.d.R. entsprechend den Verkehrsregeln und nicht einfach wie ich will.
In der Baustelle sogar meist rechts, da es links zu eng ist.

Der Unterschied der STVO und STVZO ist mir sehr gut geläufig und ich kenne auch deren Sinn und Zusammenhang, du vielleicht weniger.
Denn genauso wie wir streiten sich draussen einige der Verantwortlichen um den Zusammenhang des Zeichen 264 und §32 (war kürzlich auch ein sehr interessanter Bericht dazu auf N24).
Um einigermassen eine (Rechts)- sicherheit zu erhalten, bin ich mal auf meine Anfrage bei der Rechtsabteilung des ADAC und Polizei gespannt.
Sollte ich da wirklich falsch liegen, werde ich das hier auch entsprechend
zugeben.

Akki · #**103** 15.11.2010, 14:41

Zitat:

Zitat von alaska

...
Um einigermassen eine (Rechts)- sicherheit zu erhalten, bin ich mal auf meine Anfrage bei der Rechtsabteilung des ADAC und Polizei gespannt.
Sollte ich da wirklich falsch liegen, werde ich das hier auch entsprechend
zugeben.

Da bin ich auch mal gespannt.

Immerhin bin ich ja gefühlsmässig mit dir konform.

Averna · #**104** 15.11.2010, 16:45

Also,

am Sonntag auf dem Weg nach Iserlohn habe ich mindestens 50 Polizei Bullis, Transits usw. in mehreren Kolonnen gesehen,

alle immer schömn Links, auch in den Baustellen !!!!!!!!!!

d.h. doch ganz klar, ALLE dürfen Links fahren oder sollte selbst die Polizei diese Verordnung nicht kennen

medikus · #**105** 15.11.2010, 17:17

aws heisst hier "große" PKW und Transporter? Ich fahre einen Toyota IQ und der dürfte auch nicht...

Hendrik · #**106** 15.11.2010, 17:33

Zitat:

Zitat von Averna

Also,

am Sonntag auf dem Weg nach Iserlohn habe ich mindestens 50 Polizei Bullis, Transits usw. in mehreren Kolonnen gesehen,

alle immer schömn Links, auch in den Baustellen !!!!!!!!!!

d.h. doch ganz klar, ALLE dürfen Links fahren

Ironie im Spiel?

Auf die Tatsache würde ich noch weniger geben als auf die im Eingangspost verlinkte Aussage des Polizisten.
Ansonsten wäre diese Diskussion schon hinfällig.

Zitat:

Zitat von Averna

oder sollte selbst die Polizei diese Verordnung nicht kennen

So viele Gesetze und Verordnungen kann kein Mensch kennen, geschweige denn sich in jeder Situation (bewusst) entsprechend konform zu verhalten.

Dabei bilden auch die Polizisten selbst keine Ausnahme.

Soviel zur Abweichung von Theorie und Praxis.

Dicke Lippe · #**107** 15.11.2010, 18:19

Zitat:

Zitat von Hendrik

....
So viele Gesetze und Verordnungen kann kein Mensch kennen, geschweige denn sich in jeder Situation (bewusst) entsprechend konform zu verhalten.
...

Was ist denn an einer Beschränkung der Breite zu kennen.

Genauso wie Achslastbeschränkungen (tatsächliches Gewicht) u.ä., die Schilder sind doch eigentlich wirklich selbstsprechend. Aber davon ab, es gibt auch komplizierte Sachen in der STVO, aber Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.

RalphB · #**108** 15.11.2010, 18:49

Moin,
wenn ein Fahrzeug breiter als die mit dem Zeichen 264 (Tatsächliche Breite)
der Anlage 2 (zu StVO § 41 Absatz 1) ist und trotz des Verbotszeichens die
"verbotene" Spur benutzt, könnte durch die "Überbreite" ein Unterschreiten
des Mindestabstands zu Fahrzeugen auf der angrenzenden Spur vorliegen

.

Das waren noch Zeiten, als die rechten Außenspiegel Sonderausstattung
waren ...

Gruß Ralph

Vierzigplus · #**109** 15.11.2010, 19:25

Zitat:

Zitat von RalphB

...Das waren noch Zeiten, als die rechten Außenspiegel Sonderausstattung waren ...

...

Dabei benötige ich den rechten Außenspiegel als Abstandshalter bzw. Meßlatte zum Nebenmann.

Verdrängerwilli · #**110** 24.01.2011, 18:55

Zitat:

Zitat von alaska

Ich möchte keinen in "Bussgeldbescheide" reinreden, denn jeder ist für sich
verantwortlich. Ebenso fahr ich i.d.R. entsprechend den Verkehrsregeln und nicht einfach wie ich will.
In der Baustelle sogar meist rechts, da es links zu eng ist.

Der Unterschied der STVO und STVZO ist mir sehr gut geläufig und ich kenne auch deren Sinn und Zusammenhang, du vielleicht weniger.
Denn genauso wie wir streiten sich draussen einige der Verantwortlichen um den Zusammenhang des Zeichen 264 und §32 (war kürzlich auch ein sehr interessanter Bericht dazu auf N24).
Um einigermassen eine (Rechts)- sicherheit zu erhalten, bin ich mal auf meine Anfrage bei der Rechtsabteilung des ADAC und Polizei gespannt.
Sollte ich da wirklich falsch liegen, werde ich das hier auch entsprechend
zugeben.

Hallo Ralf
Gib es schon eine Antwort auf deine Anfrage

Mir wurde heute auch was gezeigt: aus § 41 StVO 2
Z 264 und 265 (Breite,Höhe)die angegebenen Maße beziehen sich nach ihrem Sinn und Zweck
auf die tatsächliche Breite bzw. Höhe.nicht auf die im FzBrief angegebenen. LG Münster 9 S 26/03 § 41 II Nr. 6 usw.

alaska · #**111** 24.01.2011, 20:51

Klar, hab ich während des hektischen Weihnachtsgeschäfts völlig vergessen.

Sowohl ADAC Rechtsabteilung als auch das Bundesverkehrsministerium haben kurz geantwortet:
"Zeichen 264 bezieht sich auf die tatsächliche Breite."

Der TV-Bericht war somit nicht gut recherchiert.

#**112** 24.01.2011, 21:07

Zitat:

Zitat von alaska

Klar, hab ich während des hektischen Weihnachtsgeschäfts völlig vergessen.

Sowohl ADAC Rechtsabteilung als auch das Bundesverkehrsministerium haben kurz geantwortet:
"Zeichen 264 bezieht sich auf die tatsächliche Breite."

Der TV-Bericht war somit nicht gut recherchiert.

Hä? Dann habe ich da was falsch verstanden? Ich dachte, der Bericht hätte gerade das thematisiert: dass es eben nicht um die Brief-Maße geht, sondern um die tatsächlichen.

Hendrik · #**113** 24.01.2011, 23:11

Zitat:

Zitat von Wohnbusfahrer

Hä? Dann habe ich da was falsch verstanden? Ich dachte, der Bericht hätte gerade das thematisiert: dass es eben nicht um die Brief-Maße geht, sondern um die tatsächlichen.

Du meinst den Bericht aus Akkis Eingangspost, richtig?

Ich vermute, dass Ralf einen anderen meinte...

Zitat:

Zitat von alaska

[...]
Denn genauso wie wir streiten sich draussen einige der Verantwortlichen um den Zusammenhang des Zeichen 264 und §32 (war kürzlich auch ein sehr interessanter Bericht dazu auf N24).
[...]

alaska · #**114** 27.02.2012, 11:35

Der ADAC hat sich nun auch diesem Thema angenommen.

Zitat:

Überholverbot für Fahrzeuge über zwei Meter Breite in Autobahn-Baustellen
Autobahn-Baustellen sind wichtig, um diese Verkehrsadern fit zu halten. Sie bieten ein erhöhtes Unfallrisiko, weil der Raum für Behelfsfahrbahnen knapp ist – was schmälere Fahrspuren bedeutet. Insbesondere davon betroffen ist die Überholspur, die im Regelfall mit dem entsprechenden Verkehrszeichen nur von Fahrzeugen bis zu maximal zwei Meter Breite befahren werden darf. Wer nun meint, nur Kleintransporter oder üppige SUV´s wären vom Überholverbot betroffen, liegt allerdings falsch. Sogar Pkw´s der unteren Mittelklasse „knacken“ die Zwei-Meter-Grenze.
Immerhin rund 67 Prozent der Neuwagenmodelle sind breiter als zwei Meter, wie der ADAC jetzt bei einer Messung von 280 Modellen ermittelt hat.
Wir raten Ihnen: Messen Sie selbst nach oder informieren Sie sich hier:

billi · #**115** 27.02.2012, 11:54

Zitat:

Zitat von baggergert-oh

Bei der Berechnung der Fahrzeugbreite, werden die Spiegel nicht einberechnet.

MvG Gert

Das stimmt.
Laut STVZO §32 dürfen die Spiegel bei der angebe der Fahrzeugb breite nicht mitgerechnet werden.

Mir ist dann schleierhaft warum sie plötzlich bei der Spurbreite in Baustellen mitgerechnet werden.
Sollte dies der Fall sein dürfte kein LKW mehr fahren da diese ihre max. Breite von 2,55m voll mit der Ladefläche ausnutzen und die Spiegel ja weiter raussschauen müssen um nach hinten zu blicken.
da ist also die Tatsächlihce Breite >2,55m. Diese Fahrzeuge dürften also gar nicht auf deutsche Strassen.

vestus · #**116** 27.02.2012, 13:42

Moin,

m.E. macht die Regelung des Messens ohne Spiegel schon Sinn.

Ein Gespannfahrer, der sich zusätzliche Spiegel montiert um an seinem Wohnwagens vorbei zu sehen, würde ansonsten seine Betriebszulassung verlieren, da die Breite nicht meht stimmen würde.

NRW soll langsam aber sicher dabei sein auf Autobahnbaustellen die linke Fahrbahn für 2,10 m einzurichten (obwohl es nicht EU-konform sein soll).

Libertad · #**117** 27.02.2012, 13:48

Fahr mal mit deinem Auto mit 2,10m über Spiegel mit 80 km/h durch ein 2m breites Tor

.

Wenn du einklappst, geht das. Aber mit eingeklappten Spiegeln darfst du nicht mehr auf der Straße fahren. Vielleicht ist das ja die Logik: minimale feste Breite und Fahrzustand

vestus · #**118** 27.02.2012, 13:56

Zitat:

Zitat von Libertad

Fahr mal mit deinem Auto mit 2,10m über Spiegel mit 80 km/h durch ein 2m breites Tor

.

Wenn du einklappst, geht das. ...

Bei dem Experiment wünsche ich Dir maximale Erfolge

. Danach kannst Du Dich als Stuntman bewerben

.

Libertad · #**119** 27.02.2012, 14:01

Diese Stuntman sieht man doch täglich auf der Autobahn

billi · #**120** 27.02.2012, 14:30

ich frage mich halt warum ich mit 2,10 m breite nicht auf der linken seite fahren darf (fahrzeugbreite ohne SPiegel < 2m) und ein LKW der mit Spiegel deutlich breiter als 2,55 m ist (ohne Spiegel 2,55) darf ohne Sondergenehmigung für Überbreite auf unsere Strassen.

Giligan · #**121** 27.02.2012, 14:45

Moin,

nur das persönliche Unvermögen, anderen Leuten zwei oder drei Minuten Vorsprung zu gönnen, treibt die Menschen in Baustellen mit ihren breiten Kisten auf die linke Spur.

Willy

bayliner2655_KN · #**122** 27.02.2012, 14:47

Hmmmm

Dann muss ich zukünftig auch im Parkverbot parken, da die öffentlichen Parkplätze für die heutigen Autos auch zu schmall sind!

NonesensE · #**123** 27.02.2012, 15:14

Zitat:

Zitat von bayliner2655_KN

Hmmmm

Dann muss ich zukünftig auch im Parkverbot parken, da die öffentlichen Parkplätze für die heutigen Autos auch zu schmall sind!

Nein. Die heutigen Autos sind für unsere Straßenverhältnisse einfach zu breit. Es hatte schon seinen Grund, daß europäische Autos früher deutlich schmaler waren, als amerikanische. Inzwischen hat man die Breite unserer Autos ohne Not den amerikanischen angepasst, während natürlich immernoch dieselben Gründe dagegen sprechen, unsere Straßen zu verbreitern, wie vor 50 Jahren.

Gruß
Jan

Giligan · #**124** 27.02.2012, 16:24

Komisch das die Autos nur außen immer breiter werden.

Gruß
Willy

Vierzigplus · #**125** 27.02.2012, 16:27

Zitat:

Zitat von Giligan

...nur das persönliche Unvermögen, anderen Leuten zwei oder drei Minuten Vorsprung zu gönnen, treibt die Menschen in Baustellen mit ihren breiten Kisten auf die linke Spur...

Ich gleite halt lieber auf der linken Spur als rechts herumztustochern.

Zitat:

Zitat von bayliner2655_KN

Hmmmm

Dann muss ich zukünftig auch im Parkverbot parken, da die öffentlichen Parkplätze für die heutigen Autos auch zu schmall sind!

Wieso? 2 Kinderparkplätze = 1 Erwachsenenparkplatz; da muß man halt früh sein!!

Zitat:

Zitat von NonesensE

Nein. Die heutigen Autos sind für unsere Straßenverhältnisse einfach zu breit. ...

Genau! Und wer kräftig gebaut ist, macht auf Harz 4! Könnte ja jeder kommen und sich in eine enge Kiste zwängen, um zur Arbeit zu kommen.