Thread für E-Tec Freunde - Seite 5 - boote-forum.de

Prie$t · #**101** 29.04.2013, 23:33

OK, ich korrigiere mich. Nach nochmaligen überlegen und n bissal im Web suchen hab ich ehrlich gesagt kein Plan mehr, wieviel Ah die Batterie hat

. Ich kann auch leider grad nicht nachschaun, da das Boot gerade woanders steht. Aber 70Ah sinds wohl leider nicht, vermute eher so zwischen 45-50 Ah.

Die Batterie ist knapp ein Jahr alt und hängt bei Nichtgebrauch immer am Akkujogger.
Aber mal ehrlich: Sollten nicht sogar auch schon 45Ah dicke ausreichen um den ETEC mit genügend Storm zum Starten zu versorgen?
Was wird gleich nochmal vom Hersteller fürn 75Ps ETEC empfohlen? Bei Temp. unter 10° geh ich sowieso nicht aufs Wasser

...

Lg,
Clemens

hyman · #**102** 30.04.2013, 06:57

Zitat:

Zitat von Prie$t

Wenn der Motor kalt ist, braucht er bei mir schon manchmal etwas länger. Der Motor is Ende Bj 2011.

Stimmt, kalt braucht er länger. Meiner immer 2 Umdrehungen oder so. Kommt aber wahrscheinlich auch drauf an, wie kalt er ist. Unter 15 Grad geh ich nicht Boot fahren...

Fürs Protokoll: Bj. 2007, 2 x 80 Ah

Nei Ut · #**103** 30.04.2013, 09:04

Zitat:

Zitat von Prie$t

OK, ich korrigiere mich. Nach nochmaligen überlegen und n bissal im Web suchen hab ich ehrlich gesagt kein Plan mehr, wieviel Ah die Batterie hat

. Ich kann auch leider grad nicht nachschaun, da das Boot gerade woanders steht. Aber 70Ah sinds wohl leider nicht, vermute eher so zwischen 45-50 Ah.

Die Batterie ist knapp ein Jahr alt und hängt bei Nichtgebrauch immer am Akkujogger.
Aber mal ehrlich: Sollten nicht sogar auch schon 45Ah dicke ausreichen um den ETEC mit genügend Storm zum Starten zu versorgen?
Was wird gleich nochmal vom Hersteller fürn 75Ps ETEC empfohlen? Bei Temp. unter 10° geh ich sowieso nicht aufs Wasser

...

Lg,
Clemens

Moin Clemens,

suche mal das pdf-Manual von Deinem Motor hier raus --> nach "CCA" gesucht findest Du einige Textstellen, so auch in der Spezifikations-Tabelle.

Der CCA-Wert von Batterien ist generell für niedrige Temperaturwerte definiert, wobei BRP aber noch einen 2. CCA Wert unterhalb 0°C angibt

.
IMHO sollte der 1. CCA-Wert in der Tabelle schon "Gradmesser" für die Richtung der Batterie-Wahl sein.

Mein (neuer) E-ETEC wird mit einer Batterie mit 675 CCA versorgt --> sprang schon fast von selber an (bei max. 14°C am SO)

Prie$t · #**104** 01.05.2013, 12:04

super vielen Dank.
Ich werd mich mal n bissal einlesen.

Also wen ich das richtig verstehe könnte mein obens beschriebenes Startverhalten durchaus von einer zu schwachen Batterie kommen...hmm.

Grüße,
Clemens

Kpt. Blaubär · #**105** 01.05.2013, 13:27

Es ist sicherlich den Versuch wert es mal mit einer stärkeren Batterie zu testen.
Berichte mal bitte, wie der Versuch ausgegangen ist.

Prie$t · #**106** 01.05.2013, 15:02

mach ich, wird allerdings noch etwas dauern. Hab zur Zeit viel zu tun und bin wie gesagt leider nicht in Bootsnähe... :-(

Prie$t · #**107** 03.05.2013, 14:13

so, hab neue Infos: Meine bisherige Startbatterie hatte nur 320 CCA bei vorgeschriebenen 640 CCA Minimum

.

Das könnte die oben beschriebenen teilweise etwas schlechten Starteigenschaften erklären.
Komisch mein Händler meinte damals, die Batterie würde ausreichen (was sie ja eigentlich auch tut).

Werd die jetzt gegen eine passende umtauschen, mal schaun obs dann besser wird.

LG,
Clemens

Kpt. Blaubär · #**108** 03.05.2013, 20:17

Wäre schön zu erfahren, ob sich das Problem damit erledigt hat. Evtl. ist das dann auch ein Indiz zur Lösung des Problems, das ein anderer E-Tec Fahrer hier aus dem Forum bei Minusgraden hat. Ich vermute, dass seine Batterie bei Temparaturen unter 0 Grad nicht genug Strom zum Starten liefert.

Fisch66 · #**109** 04.05.2013, 09:00

Hallo,

bin zurück aus Rügen und würde mal behaupten das die Batterie zu klein ist da ich keine Startprobleme jetzt bei + Temperaturen hatte und im Winter musste ich immer den Warmlaufhebel anheben danach drehte der Motor etwas schneller und konnte Starten.

Ich habe eine 55 AH Autobatterie.

Gruß Frank

Prie$t · #**110** 04.05.2013, 17:58

ich meld mich sobald ich was Neues weiß. Die 55Ah alleine sagen ja noch nicht viel über den CCA Wert aus. Der soll laut Handbuch min. bei 640 liegen (beim 75PS Modell).

Grüße,
Clemens

Kpt. Blaubär · #**111** 04.05.2013, 20:20

Ich mache gerade einen "downgrade"-Versuch von einer Vetus 108 Ah (735 A CCA) auf eine Vetus 55 Ah (525 A CCA). Die 108ter ist mir eigentlich zu groß (schwer) und ich will mal testen wie sich die 55er macht.
Ich werde berichten.

jociza · #**112** 04.05.2013, 20:37

Servus E-Tecler...

Da gerade Batterie -Fragen behandelt werden , hier noch ein Hinweis aus dem E-tec -US-Forum :

Es hat bereits mehrmals Schäden an der EMM ( elektronische Steuerung )
gegeben , weil die Anschluss-Kabel an Batterien mit Flügelschrauben befestigt waren , die sich im Betrieb gelockert und dann Funken verursacht
haben .
Diese Funken erzeugen Störungen und Unterbrechungen die der EMM nicht bekommen .

( ein Elektroniker könnte uns das uns erklären )

Also immer auf feste Verbindung an den Batteriepolen achten ...

Gruss aus München

Kpt. Blaubär · #**113** 04.05.2013, 22:24

Danke, aber ich käme gar nicht auf die Idee dazu Flügelschrauben zu verwenden.

jociza · #**114** 05.05.2013, 10:50

Verm. gibts so nen Anschluss in USA , aber auch damit soll man aufpassen..

Falscher Umgang mit den Startkabeln kann zu Elektroschäden führen

Die große Kälte hält an und unzählige Autos streiken angesichts der Minus-Temperaturen. Eine schwache Batterie oder eingeschaltete Verbraucher sind oft die Ursache für Startprobleme im Winter. "Starthilfe ist auch bei modernen Autos möglich, aber die falsche Vorgangsweise führt zu teuren Schäden an der Elektronik", warnt ÖAMTC-Techniker Thomas Stix. Wer sich mit einem Starthilfekabel selbst helfen will, sollte erst einen Blick in die Betriebsanleitung des Autos werfen und dann einige Tipps beherzigen
( Zitat Autoclub )

brauchen wir auch nicht , bis 90 PS könn wir ja Handstarten..., aber wissen ist Macht , nix wissen macht auch nix..

Gruss aus München

losthomas · #**115** 07.05.2013, 10:13

Bin seit gestern stolzer Besitzer eines neuen E50Ps Etecs.
Am Herrentag hat mein 90PS Tower of Power seine Abschiedsvorstellung und darf noch ein letztes mal über den See brüllen

Dann wird umgebaut...
Mit welchen Verbrauch von diesem Wunderol darf man rechnen?
Der Händler meinte so ca eine halbe Butte von dem 60 € Kanister.
Bin gespannt. ?.

losthomas · #**116** 07.05.2013, 10:28

Bin seit gestern stolzer Besitzer eines neuen E50Ps Etecs.
Am Herrentag hat mein 90PS Tower of Power seine Abschiedsvorstellung und darf noch ein letztes mal über den See brüllen

Dann wird umgebaut...
Mit welchen Verbrauch von diesem Wunderol darf man rechnen?
Der Händler meinte so ca eine halbe Butte von dem 60 € Kanister.
Bin gespannt. ?.

Kpt. Blaubär · #**117** 07.05.2013, 11:43

Geändert ... geht ja um das XD100.

Das hängt davon ab, wie viel du fährst. Ich hab am Anfang der Saison den internen Tank voll gemacht. Am Ende der Saison war meist noch gut ein Viertel drin. Schätze mal, in den Tank passen 2,5 Liter beim 75/90er.

Joerch · #**118** 07.05.2013, 16:25

...reden wir hier über Benzin oder dem südhaft teuren Oel aus der Chemiefabrik

Gruß Jörg

hyman · #**119** 07.05.2013, 19:08

Die Motoren mischen mit XD100 (wenn sie dafür konfiguriert sind) je nach Belastung zwischen 1:70 und 1:150 meine ich mal gehört zu haben. Bei mir läuft´s ganz ungefähr auf 1:100 raus. 300l Sprit macht einmal Öltank nachfüllen.

joamali · #**120** 07.05.2013, 20:52

Zitat:

Zitat von jociza

Servus E-Tecler...

Da gerade Batterie -Fragen behandelt werden , hier noch ein Hinweis aus dem E-tec -US-Forum :

Es hat bereits mehrmals Schäden an der EMM ( elektronische Steuerung )
gegeben , weil die Anschluss-Kabel an Batterien mit Flügelschrauben befestigt waren , die sich im Betrieb gelockert und dann Funken verursacht
haben .
Diese Funken erzeugen Störungen und Unterbrechungen die der EMM nicht bekommen .

( ein Elektroniker könnte uns das uns erklären )

Also immer auf feste Verbindung an den Batteriepolen achten ...

Gruss aus München

Hallo,

dann erkläre ich mal.
Bei nicht festsitzenden Polklemmen kann ein Abreissfunke entstehen, dadurch entsteht Induktion.

Was ist Induktion ? Erklärung vereinfacht.Induktion ist eine Streustrahlung,die sich als Hochspannungsfeld in näherer Umgebung von starken Magnetfeldern oder hochgepannten Strömen bilden kann . z.b Lichtmaschine oder Zündanlage .Die induzierte Spannung kann als Wiederstand gemessen werden . Induktion kann schwache Signale der Kabel in 2 -3 cm nähe überlagern oder verfälschen . Aus diesem Grund sind derartige Signale geschirmt. Kabel mit niedrig geführter Spannung (z.B Sensoren der EMM) können dann elektro magnetisch beeinflusst werden, das zerstört dann die EMM da die elektronischen Bauteile emfindlich sind.

Gruss

Marco

Mit baltischen Grüssen

Marco

hyman · #**121** 07.05.2013, 22:34

Zitat:

Zitat von joamali

Die induzierte Spannung kann als Wiederstand gemessen werden.

Hüstel -- nix gegen vereinfachende Erklärungen für Laien. Diese ist aber einfach falsch.

Eher schon so: Durch die Induktion können Überspannungen entstehen, die dann elektronische Bauteile beschädigen.

joamali · #**122** 07.05.2013, 22:38

Zitat:

Zitat von hyman

Hüstel -- nix gegen vereinfachende Erklärungen für Laien. Diese ist aber einfach falsch.

Eher schon so: Durch die Induktion können Überspannungen entstehen, die dann elektronische Bauteile beschädigen.

Nichts anderes habe ich geschrieben..........

Mit baltischen Grüssen

Marco

Joerch · #**123** 08.05.2013, 13:23

…das mit der Induktion ist schon etwas verflixt

Der Elektriker kennt gleich mehrere Varianten

Unsere hier ist die Induktion der Bewegung, hervor gerufen durch die Ankerdrehung in der Lichtmaschine

Bei losen Batterieklemmen handelt es sich schlicht um einen Wackelkontakt

Was passiert:
Batterieklemme ist fest:

Zündung an --> Startknopf betätigen -->Anlasser dreht -->Lima dreht auch --> Eine Spannung in der Lima wird durch Induktion erzeugt -->Motor läuft-->Lima lädt die Batterie

Soweit alles Paletti, die Fahrt geht los

Im nächsten (gleichen) Moment:

Batterieklemme ist lose:

Wie vor jedoch Anlasser hört auf zu drehen--> Lima hört auch auf --> Motor steht

Watt nu: Die Lima hat sich im Anlassmoment mit Energie aufgeladen, welche sich jetzt im Stillstand schlagartig entlädt

Ergebnis: Diese Spannung im Bordnetz (erzeugt durch Induktion) steigt und ist weitaus höher als die Nennspannung unserer EMM und zerstört diese

Aber warum geht unsere EMM nicht nach jedem Abschaltvorgang kaputt?

Hier hilft uns die richtig angeschlossene Batterie, den diese dient nicht nur als Energiespeicher sondern auch als Überspannungsfilter

Darum:

-Immer auf festen Sitz der Batteriekabel achten

-Niemals bei laufender Maschine die Batterie abklemmen

-Mit äußerster Vorsicht Fremdstart-Versuche unternehmen

Gruß Jörg

PS: Die Funktion des Ladereglers habe ich hier mal nicht betrachtet

hyman · #**124** 09.05.2013, 20:21

Ich meine mal gehört zu haben, dass bei den kleinen und mittleren E-TECs (bis 90PS) der Handstart auch ohne angeschlossene Batterie möglich und zulässig ist.

Joerch · #**125** 10.05.2013, 10:03

Zitat:

Zitat von hyman

Ich meine mal gehört zu haben, dass bei den kleinen und mittleren E-TECs (bis 90PS) der Handstart auch ohne angeschlossene Batterie möglich und zulässig ist.

....da möchte ich noch mal einhaken:

Wieviel Leistung (PS o. KW) können unsere Oberarme zum Starten auf die Kurbelwelle stemmen bzw. wieviel U/min. werden im Gegensatz zum Anlasser erreicht

Das mit dem Handstarten hatten wir hier:

http://www.youtube.com/watch?v=N7ktbyRb02g

Was sagen eure BDA's zum Handstart ohne angeschlossene Batterie oder fehlerhaften Anschlüssen

Suzuki hat bei den 15 PS Handstart Einspritzern unter Motorhaube einen Energiespeicher versteckt

(Vorrangig wohl um im Startmoment die erfordeliche Energie für die Elektronik bereitzustellen)

Wie die BRP Leute das ohne Zwischenspeicher lösen---> keine Ahnung

Gruß Jörg