Holzkajütboot mit GFK überzug Eigenbau

[dc3-bmg]

Zitat von ankesilber

Ja und der Trailer ist auch am Rumpf fest lamminiert
das er spart lästiges ab und auf slippen einfach rein und wieder raus

Ja klar morgen ist Weihnachten

[Michael P.]

Hallo alle zusammen da bin ich wieder,
also es sieht so aus dass ich fast fertig bin mit der schleiferei.
Vollholz kajütboot mit GFK überzug und das Laminat liegt jetzt Blank.
Umso näher der moment rückt das ich den Rumpf nun beschichten werde umso unsicher werde ich mir womit ich denn nun wirklich anstrich aufbaue.
Habe vorgehabt 6 oder 7 schichten VC Tar2 und dann 3 Lagen Antifouling auf zu streichen.
So nu hab ich ein wenig weiter recherchiert und gelesen dass VC Tar2 lösemittelhaltig ist und zum aufstreichen direkt auf das Laminat (Polyester) garnicht so gut ist.
Jetzt bin ich mir wieder völlig unsicher und weiß nicht wie ich den aufbau nun wirklich machen soll.
Oder sind meine bedenken unbegründet?

Grüße Micha

[dc3-bmg]

Zitat von Michael P.

Hallo alle zusammen da bin ich wieder,
also es sieht so aus dass ich fast fertig bin mit der schleiferei.
Vollholz kajütboot mit GFK überzug und das Laminat liegt jetzt Blank.
Umso näher der moment rückt das ich den Rumpf nun beschichten werde umso unsicher werde ich mir womit ich denn nun wirklich anstrich aufbaue.
Habe vorgehabt 6 oder 7 schichten VC Tar2 und dann 3 Lagen Antifouling auf zu streichen.
So nu hab ich ein wenig weiter recherchiert und gelesen dass VC Tar2 lösemittelhaltig ist und zum aufstreichen direkt auf das Laminat (Polyester) garnicht so gut ist.
Jetzt bin ich mir wieder völlig unsicher und weiß nicht wie ich den aufbau nun wirklich machen soll.
Oder sind meine bedenken unbegründet?

Grüße Micha

He hallo Michael deswegen sagte ich ja mach dich bitte schlau ob du nicht doch lieber vorher / gelcoat auf trägst zum Schutz für dein GFK ! So mache ich es zum mindestens im Modellbereich ! Denn ich weis bei einem Trainer den ich mal geschliffen hab im Praktikum muste ich auch die Stellen wo ich das Gewebe reparieren muste die gelcoat als erstes Aufträgen nach schleifen und spachtel und dann erst VC Tar 2
Lg Matze

[andreas_vn1500]

Schau doch mal ob das was für Dein Vorhaben wäre.
http://www.svb.de/de/seatec-epoxidgr...ng-epotec.html
Solche Epoxidharz-Grundierung gibt es auch von anderen Herstellern. Wichtig ist eben, das Du was auf Epoxidharz-Basis nimmst, was eben auch als Osmoseschutz geeignet ist.

[Küstenkrabbe]

Zitat von dc3-bmg

He hallo Michael deswegen sagte ich ja mach dich bitte schlau ob du nicht doch lieber vorher / gelcoat auf trägst zum Schutz für dein GFK ! So mache ich es zum mindestens im Modellbereich ! Denn ich weis bei einem Trainer den ich mal geschliffen hab im Praktikum muste ich auch die Stellen wo ich das Gewebe reparieren muste die gelcoat als erstes Aufträgen nach schleifen und spachtel und dann erst VC Tar 2
Lg Matze

Wozu trägt man "die Gelcoat" zum Schutz auf, wenn man später VC Tar aufbaut?

[dc3-bmg]

Zitat von Küstenkrabbe

Wozu trägt man "die Gelcoat" zum Schutz auf, wenn man später VC Tar aufbaut?

Falls sich das VC Tar nicht verträgt mit dem GFK besonders wenn Man nicht weis was da verspachtelt wurde vorher an GFK ! Es gibt auch Bücher glassfaser Verarbeitung da kann man dan nochmal nachlesen welche die beste Reihenfolge ist
Lg matz

[Michael P.]

Zitat von andreas_vn1500

Schau doch mal ob das was für Dein Vorhaben wäre.
http://www.svb.de/de/seatec-epoxidgr...ng-epotec.html
Solche Epoxidharz-Grundierung gibt es auch von anderen Herstellern. Wichtig ist eben, das Du was auf Epoxidharz-Basis nimmst, was eben auch als Osmoseschutz geeignet ist.

Hallo Andreas,
vom preis her sicher interessant, aber ich denke dass ist das gleiche wie VC tar2 oder Hempel Light Primer eben Lösemittelhaltig.

Gruß Micha

[Michael P.]

Zitat von dc3-bmg

He hallo Michael deswegen sagte ich ja mach dich bitte schlau ob du nicht doch lieber vorher / gelcoat auf trägst zum Schutz für dein GFK ! So mache ich es zum mindestens im Modellbereich ! Denn ich weis bei einem Trainer den ich mal geschliffen hab im Praktikum muste ich auch die Stellen wo ich das Gewebe reparieren muste die gelcoat als erstes Aufträgen nach schleifen und spachtel und dann erst VC Tar 2
Lg Matze

Hallo Matze,

soweit ich weiß wird Gelcout gespachtelt, geschliffen, gespachtelt, geschliffen, usw. da sitz ich ja monate dran.

das kann nicht die lösung sein.

Gruß Micha

[Michael P.]

So

nu hab ich gerade eben mit einen netten Herrn von Hempel gesprochen, der sagte mir dass die lösemittelhaltigen Primer keinen einfluss auf das Polyesterlaminat hat.
Polyester ist ja auch eine 2 Komponente und wenn das Polyester durchgehärtet ist, ( was ja nach 30 Jahren der Fall sein dürfte) kann man ohne bedenken eine Lösemittelhaltigen Primer drauf streichen.

Gruß Micha

[dc3-bmg]

Zitat von Michael P.

Hallo Matze,

soweit ich weiß wird Gelcout gespachtelt, geschliffen, gespachtelt, geschliffen, usw. da sitz ich ja monate dran.

das kann nicht die lösung sein.

Gruß Micha

Ok mag vielleicht sein im Bootsbau wenn ich Modellflugzeuge baue Rolle ich das mit ner Rolle in die Formen ein ! Lg
Aber du hast ja jetzt ne Lösung gefunden !

[dc3-bmg]

Zitat von Michael P.

Hallo Matze,

soweit ich weiß wird Gelcout gespachtelt, geschliffen, gespachtelt, geschliffen, usw. da sitz ich ja monate dran.

das kann nicht die lösung sein.

Gruß Micha

Das ist für den Bootsbau zb also zum Rollen und dann schleift man nur an um die Verbindung zum Nächsten Aufbau schafft !

Polyester Gelcoat
Polyester Gelcoat
Nicht eingefärbtes, vorbeschleunigtes Gelcoat in Streichkonsistenz auf Isophtalsäurebasis gelöst in Styrol und HEMA. Lg Matze ! Aber wie gesagt hast ja ne Lösung gefunden !

[dc3-bmg]

Auszug aus einem Lehrbuch in Sachen verabeitung von GFK formenbau oder urmodell Bau ! Da dein Boot vom Rumpf her wie ein urmodell aufgebaut ist Trift dieses da zu !


Standard Gelcoat und Formenbau Gelcoat auf Polyesterharzbasis.

Gelcoat ist ein Feinschichtharz, welches als erste Lage auf das Urmodell aufgetragen wird.

Gelcoat versiegelt ein Bauteil und schützt dieses gegen Feuchtigkeit und Druckschäden.

Standard Gelcoat kann mit Hilfe von Farbpasten einfärbt werden >> Farbpasten << .

[andreas_vn1500]

Mal ne Frage:
Warum seid ihr alle der Meinung, dass es sich um Polyesterharz handelt? In der Regel wird wegen der besseren Haftung bei "Holzüberzug" Epoxydharz genommen. Bei reinen GFK-Booten wird dagegen wegen einfacherer Handhabung (anmischen) und aus Kostengründen Polyesterharz benutzt.
Die von mir vorgeschlagene Grundierung ist nicht Lösungsmittelhaltig, da es sich um eine Grundierung auf Epoxidharz-Basis handelt. Diese ist nicht identisch mit VCTAR sondern das äquivalente Produkt von International ist dieses hier: https://dl.dropboxusercontent.com/u/...2B20121113.pdf
Wichtig ist, egal welches Harz damals verwendet wurde, dass angeschliffene Fasern wasserdicht abgedeckt sind (wegen der Kapillarwirkung) und der Osmoseschutz!

[Chevyoli]

man das ist ja alles spanisch für mich... aber wenn es mal soweit ist weiß ich wo ich nachlesen kann

[Iderp]

Ich auch da auch mal eine Frage.
Seit wann braucht ein Holzboot Osmoseschutz???

[windibira]

Weil es Polyesterbeschichtet ist ...

[Michael P.]

Zitat von andreas_vn1500

Mal ne Frage:
Warum seid ihr alle der Meinung, dass es sich um Polyesterharz handelt? In der Regel wird wegen der besseren Haftung bei "Holzüberzug" Epoxydharz genommen. Bei reinen GFK-Booten wird dagegen wegen einfacherer Handhabung (anmischen) und aus Kostengründen Polyesterharz benutzt.
Die von mir vorgeschlagene Grundierung ist nicht Lösungsmittelhaltig, da es sich um eine Grundierung auf Epoxidharz-Basis handelt. Diese ist nicht identisch mit VCTAR sondern das äquivalente Produkt von International ist dieses hier: https://dl.dropboxusercontent.com/u/...2B20121113.pdf
Wichtig ist, egal welches Harz damals verwendet wurde, dass angeschliffene Fasern wasserdicht abgedeckt sind (wegen der Kapillarwirkung) und der Osmoseschutz!

Hallo Andreas,

das Boot ist in den 60iigern gebaut worden, DDR eigenbau, Epoxydharz?
eher nicht oder?

Gruß Micha

[zunke]

Hallo Micha,
da wäre ich mir nicht so sicher. Wenn auch schlecht, bekommen hat man Beides. Das EP-Harz nannte sich Epilox....... . Wg. der kurzen Topfzeit von Poly... war selbst in schlechtesten Zeiten dies sicher nicht das Mittel der Wahl zur Beschichtung. Dann schon eher SH-Lack aus dem Parkettbereich. Der ist aber nichts anderes als modifiziertes Epilox. Wobei das aber ziemlich egal ist. Einmal ausgehärtet, löst sich da nichts mehr, ob nun EP oder Polyester.
Gruß Gerhard

[Michael P.]

Zitat von zunke

Hallo Micha,
da wäre ich mir nicht so sicher. Wenn auch schlecht, bekommen hat man Beides. Das EP-Harz nannte sich Epilox....... . Wg. der kurzen Topfzeit von Poly... war selbst in schlechtesten Zeiten dies sicher nicht das Mittel der Wahl zur Beschichtung. Dann schon eher SH-Lack aus dem Parkettbereich. Der ist aber nichts anderes als modifiziertes Epilox. Wobei das aber ziemlich egal ist. Einmal ausgehärtet, löst sich da nichts mehr, ob nun EP oder Polyester.
Gruß Gerhard

Hallo Gerhard,

ich kann nicht feststellen was da nu wirklich drauf ist.
Hab mal gelesen das man es durch leicht anschleifen riechen kann was es ist (Styrol), klar riecht es ganz leicht aber ich weiß nicht ob das Styrol ist was ich da rieche . ist auch egal denke ich. Ich weiß nur das von den 15 m² überzogener rumpf alles Fest ist und sich nichts abgelöst hat nach 35 Jahren. Jetzt kommt eh Epoxy Primer drauf und hoffe das ich dann ruhe habe.

Gruß Micha

[Michael P.]

Guten Morgen an alle,

hat jemand eine idee wie ich das am Fensterrahmen (siehe Bild), ohne großen aufwand anschrägen kann, so dass das Regenwasser ablaufen kann und nicht immer eine Fütze darin stehen bleibt?

[Michael P.]

Allen ein schönes Wochende,

und ich habe so eben ein RIESEN KREUTZ im Kalender gemacht.
Nach 235 Schleifscheiben für den Exenter bin ich eben mit dieser Quälenden, Furchtbarsten, schmerzenden. schleiferei fertig geworden.
Ich möchte das nie wieder machen

und so sieht es jetzt aus. Das erste bild ist vor dem Säubern

[Die Nadel]

Zitat von Michael P.

Allen ein schönes Wochende,

und ich habe so eben ein RIESEN KREUTZ im Kalender gemacht.
Nach 235 Schleifscheiben für den Exenter bin ich eben mit dieser Quälenden, Furchtbarsten, schmerzenden. schleiferei fertig geworden.
Ich möchte das nie wieder machen

und so sieht es jetzt aus. Das erste bild ist vor dem Säubern

Willkommen im Club - mich kriegst du auch nie wieder zum Schleifen.
Und bei dir war es "nur" dass Unterwasserschiff - sieht doch gar nicht schlecht aus

[Michael P.]

Zitat von Die Nadel

Willkommen im Club - mich kriegst du auch nie wieder zum Schleifen.
Und bei dir war es "nur" dass Unterwasserschiff - sieht doch gar nicht schlecht aus

Ja das stimmt, aber das hat mir auch gereicht.
Das Deck hab ich Ende letztes Jahr geschliffen und Lackiert, aber das war im gegensatz dazu sehr entspannend.

[ghaffy]

Schön geworden.
Der Rest ist ein Klacks.

[Michael P.]

Wünsche einen schönnen Sonntag,

wer ist aus Berlin und kann Epoxy Laminieren ?
Hab den rumpf jetzt soweit fertig geschliffen und jetzt sind ein paar stellen die ausgeflickt werden müssen.
Ich hab sowas noch nicht gemacht und trau mir das deswegen auch nicht zu.
Also wenn das jemand kann bitte melden, alles andere per PN

Gruß Micha