Ruderer sind schon ein komisches Völkchen... - Seite 5 - boote-forum.de

Emotion · #**101** 02.06.2008, 13:34

Zitat:

Zitat von Picton16ft

Zum Thema Segler: gleicher Tag wie die Aktion mit den Ruderern.

Ich eier über den Seem ganz langsam (6km/h) sehr viel schneller ging auch nich

War recht windig an dem tag also waren auch die Segler recht flott (deutlich schneller als ich unterwegs)

Sehe eine Jolle von 60° BB vorraus mir entgegen kommen. Hmmm, Ggasgeben? Aufstoppen? Rückwärts? das waren meine Optionen.
Da ich nich wusste was der segler vor hatte bin ich erstmal weitergefahren und hab beobachtet ob sich eine tendenz für einer der 3 Optionen endeutete.
Es war definitiv nicht deutlich erkennbar ob er vor oder hintermir vorbei wollte. also runter vom gas und Maschine stopp, soll er sich aussuchen ob vorn oder hinten.

Resumee: ich war der idiot, der im Weg war und durfte mir zünftiges Seemännisches Gemecker anhören, warum ich hier im Weg stehe und daß der arme segler gar nicht erkannte was ich vorhabe.

Ich bin mir durchaus bewusset, daß Segler vorfahrt haben und bin auch gern bereit sie ihne zu gewähren. aber wie in oben beschriebenen beispiel fällt das manchmal nicht sonderlich leicht.

Also bitte liebe Segler habt verständnis für die verwirrten Rialos.

Jan da liegst du jetzt falsch, denn der Segler ist Kurshalteplichtig, damit du dir als Ausweichpflichtiger aussuchen kannst wie du ausweichen möchtest ( also links oder rechtsrum den Bogen fahen)...

Picton16ft · #**102** 02.06.2008, 13:44

Zitat:

Zitat von Pusteblume

Kommt darauf an, wo. In Berlin und BRB kannst Du mit geschätzt 40 km/h zu schnell 300 m am Waschpo-Boot vorbeifahren, ohne das irgendwas passiert. In Berlin am Seddinsee / Langen See machen so ein paar Vollpfosten mit ihren PSstattPotenz-Dingern Rennen in Sichtweite des WaschPo-Postens.

Irrtum!

rascala17fm · #**103** 02.06.2008, 13:53

Zitat:

Zitat von Emotion

Jan da liegst du jetzt falsch, denn der Segler ist Kurshalteplichtig, damit du dir als Ausweichpflichtiger aussuchen kannst wie du ausweichen möchtest ( also links oder rechtsrum den Bogen fahen)...

Anscheinend wissen es nicht alle.
Oder warum musste ich lezten Sonnabend abhauen.
Der Segler ist immer mehr vom Wind abgefallen, so das er ständig auf Kolisionskurs ging, egal wie weit ich ausgewichen bin.
Da half nur noch hart Backbord und Hebel auf den Tisch.

Carsten

Pusteblume · #**104** 02.06.2008, 13:54

Zitat:

Zitat von Emotion

Jan da liegst du jetzt falsch, denn der Segler ist Kurshalteplichtig, damit du dir als Ausweichpflichtiger aussuchen kannst wie du ausweichen möchtest ( also links oder rechtsrum den Bogen fahen)...

Irrtum, in der Binnenschiffahrtsstraßenordnung gibt es keine Kurshaltepflicht, sondern nur den satz, daß motorgetriebene Kleinfahrzeuge anderen Kleinfahrzeugen auszuweichen haben.
http://www.elwis.de/Schifffahrtsrech...02a/index.html

@picton: was für Irrtum? Im VSW kann man sich nicht erinnern, daß die WaschPo mal was gegen die Speedboot-Vollpfosten aus dem Nachbarverein getan hätte.

Picton16ft · #**105** 02.06.2008, 14:01

Zitat:

Zitat von Emotion

Jan da liegst du jetzt falsch, denn der Segler ist Kurshalteplichtig, damit du dir als Ausweichpflichtiger aussuchen kannst wie du ausweichen möchtest ( also links oder rechtsrum den Bogen fahen)...

Vllt ist das auf See so, aber bei uns drhe und kreuzen die wie sie grade lustig sind, wenn man da ein geplantes ausweichmanöver machen will, ändern die spontan den kurs (ich unterstelle jetzt mal keine Absicht daß sie mich ärgern wollen) und dann wirds richtig eng.

mit nem kleinen schnellen PSstattPotenz-Flitzer (was ein bescheuerter begriff) legt man mal eben den hebel aufn Tisch und ist ganz schnell woanders. Mit einem boot welches maximal 8km/h schafft is das nicht so einfach. ich lade dich aber gern mal dazu ein

nun war das letzten samstag auch ehr eine ausnahme, da idR bei uns nicht SO viel Wind ist, daß die Segler doppelt oder draimla so schnell fahren.

Picton16ft · #**106** 02.06.2008, 14:04

Zitat:

Zitat von Pusteblume

Irrtum, in der Binnenschiffahrtsstraßenordnung gibt es keine Kurshaltepflicht, sondern nur den satz, daß motorgetriebene Kleinfahrzeuge anderen Kleinfahrzeugen auszuweichen haben.
http://www.elwis.de/Schifffahrtsrech...02a/index.html

@picton: was für Irrtum? Im VSW kann man sich nicht erinnern, daß die WaschPo mal was gegen die Speedboot-Vollpfosten aus dem Nachbarverein getan hätte.

P1: so kenn ich das auch

P2: zu wissen daß die zu schnell fahren, oder auf verdacht was dagegen zu unternehmen sind 2 verschiedenen paar schuhe. ich kenne niemanden der mit voller Gleitfahrt an einem WSP Boot vorbei fahren würde (OK, ich kenne 2

) alle andern warten bis die wieder weg sind bevor sie den Tiger aus dem Tank lassen

boneman · #**107** 02.06.2008, 14:09

Naja, Pusti ist ja öfter mal er Meinung, das Segler in jeder Situation Vorfahrt haben und kreuzen können, wie sie wollen.

Zitat:

Beim Begegnen, Kreuzen oder Überholen dürfen Fahrzeuge, deren Kurse jede Gefahr eines Zusammenstoßes ausschließen, ihren Kurs oder ihre Geschwindigkeit nicht in einer Weise ändern, die die
Gefahr eines Zusammenstoßes herbeiführen könnte.

Das würde ich im weiteren Sinne schon Kurshaltepflicht nennen.

Gruß

Andreas

Picton16ft · #**108** 02.06.2008, 14:12

Zitat:

Zitat von boneman

Naja, Pusti ist ja öfter mal er Meinung, das Segler in jeder Situation Vorfahrt haben und kreuzen können, wie sie wollen.

Das würde ich im weiteren Sinne schon Kurshaltepflicht nennen.

Gruß

Andreas

Wenn Segelboot auf Kollisionskurs mit MoBo ist (jetzt mal unabhängig davon, daß das MoBo vorfahrt gewähren muss) stimmt dein zitat aber nicht ganz!!!

boneman · #**109** 02.06.2008, 14:17

Zitat:

Zitat von Picton16ft

Wenn Segelboot auf Kollisionskurs mit MoBo ist (jetzt mal unabhängig davon, daß das MoBo vorfahrt gewähren muss) stimmt dein zitat aber nicht ganz!!!

Hä?

Irgendwie ist es mir warm, ich verstehe heute nichts.

Es ging darum, das MoBo ausgewichen ist und der Wäschetrockner seinen Kurs ändert und MoBo wieder flüchten muß. Und das darf der Segler nicht, weil er i.w.S. eine "Kurshaltepflicht" hat, siehe mein Zitat oben. Das ist übrigens der Gesetzestext.

Falls das nicht gemeint war, gehe ich meine Füße kühlen und komme später noch mal darauf zurück

.

Gruß

Andreas

wolf b. · #**110** 02.06.2008, 14:18

Zitat:

Zitat von boneman

Zitat: Beim Begegnen, Kreuzen oder Überholen dürfen Fahrzeuge, deren Kurse jede Gefahr eines Zusammenstoßes ausschließen, ihren Kurs oder ihre Geschwindigkeit nicht in einer Weise ändern, die die
Gefahr eines Zusammenstoßes herbeiführen könnte.
Das würde ich im weiteren Sinne schon Kurshaltepflicht nennen.

Aber schon in sehr weitem Sinne.

Ich würde das als die Selbstverständlichkeit, vor einem Kurswechsel mal zu schauen ob ich dadurch nicht jemanden in Bedrängnis bringe, nennen.

Das muß auch der Segler machen!

Kielratte · #**111** 02.06.2008, 14:26

Also, bei mir sind die SBF- Prüfungen ja noch nicht sooo lange her... ein Satz während des Unterrichts ist mir besonders in Erinnerung geblieben:

"... das mit der "Vorfahrt" auf dem Wasser können sie gleich vergessen! Auf dem Wasser gibt es keine Rechte sondern nur Pflichten und bei der Begegnung zweier Wasserfahrzeuge hat der Eine eine Ausweich- Pflicht, der andere eine Kurshaltepflicht...".

War übrigens in der Yachtschule Dreyer in AC, der Inhaber ist Bruder des Buchautors Rolf Dreyer und ich gehe einfach mal davon aus, dass die wissen, was sie verzapfen

Gruß
Werner

ffamilie · #**112** 02.06.2008, 14:28

Zitat:

Zitat von wolf b.

Aber schon in sehr weitem Sinne.

Ich würde das als die Selbstverständlichkeit, vor einem Kurswechsel mal zu schauen ob ich dadurch nicht jemanden in Bedrängnis bringe, nennen.

Das muß auch der Segler machen!

Deshalb ändert er ja den Kurs

1WO · #**113** 02.06.2008, 15:39

Naja- eigentlich gehts ja um Ruderer....

Grüße Andi

wolf b. · #**114** 02.06.2008, 15:40

...die auch vor einer Kursänderung schauen müssen.

Wobei, bis die die Richtung geändert haben .......

hmigor · #**115** 02.06.2008, 15:59

...gab es da nicht auch immer irgendwo den Passus mit der gegenseitigen Rücksichtnahme...

marsvin · #**116** 02.06.2008, 16:10

Zitat:

Zitat von 1WO

Hallo..

Kann es sein das gewisse Segler einfach eine besondere Art von Aufmerksamkeit und Zuwendung brauchen?

Was macht einem Segelboot denn eine 30 cm Welle aus? Was fahrt ihr bloß für Gurkenfässer?

Grüße Andi

Mein "Gurkenfass" hat durchaus schon Wellenhöhen über 2m ausgehalten, ohne dass das Probleme macht, und du bist herzlich eingeladen, bei solchen Bedingungen mal mitzufahren

, aber trotzdem ist es unangenehm, wenn bei ruhiger See ein Mobo plötzlich in geringem Abstand vorbeidonnert, da man bei schönem Wetter eben nicht alles penibel Seefest gezurrt hat, und da geht bei 30cm Welle schon mal etwas über Stag,
Siggi

Picton16ft · #**117** 02.06.2008, 16:11

Stimmt schon, das gilt notfalls aber für alle Beteiligten, nicht nur für die MoBos.

Und wie gesagt, das ist als MoBo-ler weit weniger einfach als sich mancher Segler oder Ruderer oder Paddler denken mag.

Grade mit langsamen und schwer (also auch langsam) zu manövrierenden MoBos.

1WO · #**118** 02.06.2008, 17:02

Zitat:

Zitat von marsvin

Mein "Gurkenfass" hat durchaus schon Wellenhöhen über 2m ausgehalten, ohne dass das Probleme macht, und du bist herzlich eingeladen, bei solchen Bedingungen mal mitzufahren

, aber trotzdem ist es unangenehm, wenn bei ruhiger See ein Mobo plötzlich in geringem Abstand vorbeidonnert, da man bei schönem Wetter eben nicht alles penibel Seefest gezurrt hat, und da geht bei 30cm Welle schon mal etwas über Stag,
Siggi

Hallo..

Ich habe auch schon einige Fahrten hinter mir- ich fürchte mich nicht vor schwerem Wetter. Meist kann das Boot mehr als die Mannschaft.

Wenn ich auf dem Wasser bin, rechne ich mit anderen Wassersportlern.
Ob da wackelt, ob da ein Jetski herumrast oder ein Segelboot die ganze Nacht vor sich hinklimpert is mir ziemlich wurscht.

Auch die Kinderlein die über Bug hüpfen und über die Plattform wieder aufentern um wieder zu springen sind mir schnuppe.

Nur die Chartersegler die über die Reling pinkeln und kotzen hab ich nicht so gerne. Aber es gibt ja auch andere Liegeplätze.....

Nicht das der Eindruck entsteht ich hab was gegen Segelboote- nur fällt mir auf, dass dort oft die "empfindlicheren" Wassersportler zuhause sind.

Mir is eigentlich auch egal wer Vorfahrt hat- sobald ich kann weiche ich immer und rechtzeitig aus. Natürlich gibts auch andere Zeitgenossen- welche die Absichtlich Kurs halten um sich dann ärgern zu können und faustschüttelnd und händeringen mit hochrotem Kopf, nahe dem Herztod, am Boot stehen und fluchen wie die Rohrspatzen.
Die ignoriere ich immer und lächle freundlich winkend zurück.

Dabei denke ich dann an das Götzzitat und an ein kaltes Bier....

Ich werd mir doch meine karge Freizeit nicht mit Trotteln, arroganten Zeitgenossen, Besserwissern und anderen rechthaberischen Halbaffen versauen..

Grüße Andi

Libertad · #**119** 02.06.2008, 17:20

Der §1 gilt für alle Verkehrsteilnehmer.
Ein Motorboot muß einem Kleinfahrzeug ohne Maschinenantrieb ausweichen.

Das heißt im Klartext, der "Vorfahrtberechtigte" hat es möglichst zu vermeiden, den anderen nicht in Schwierigkeiten zu bringen. Ein 12 to schwerer Verdränger, egal ob Motorboot oder Segler kann nur manövrieren, wenn Fahrt im Schiff ist. Das müssen die Ruderer und Kanuten erst mal begreifen. Bei langsamer Fahrt in einer engen Schleuseneinfahrt mit Querströmung durch ein Kraftwerk kann ich zwar aufstoppen - aber dann treibe ich - im Zweifelsfall gegen den Kleinbootfahrer. Ob der das mag?
Aber irgendwann lernen die auch

derausdemnorden · #**120** 02.06.2008, 18:50

Zitat:

Zitat von 1WO

Naja- eigentlich gehts ja um Ruderer....

Grüße Andi

Falsch: es geht um Wassergärtner

Pusteblume · #**121** 02.06.2008, 19:00

Zitat:

Zitat von 1WO

Hallo..

...Nicht das der Eindruck entsteht ich hab was gegen Segelboote- nur fällt mir auf, dass dort oft die "empfindlicheren" Wassersportler zuhause sind.

...

Na, über Paddler und Ruderer regen sich dieserthreads die offensichtlich doch nicht so "unempfindlichen" Motorbootfahrer auf....

Eckaat · #**122** 02.06.2008, 20:27

Zitat:

Zitat von Pusteblume

Na, über Paddler und Ruderer regen sich dieserthreads die offensichtlich doch nicht so "unempfindlichen" Motorbootfahrer auf....

Deine Provokanz in allen Ehren. Ich versuche es ihnen recht zu machen und werde trotzdem dafür oft beschimpft.

Weißt du was ich aus diesem Thread jetzt mitnehme? Ich stelle im Kanal die sturen 9 km/h ein, fahre einfach geradeaus und ignoriere das paddelnde Volk.

Dann wird zwar der eine oder andere etwas Wasser machen, aber höre ich das Gebrülle dieser Heinis nicht mehr. Schluss, fertig, Feierabend.

Sollen sie mich doch anzeigen. Andi hat es schon richtig beschrieben. Keinen Bock mehr, mich mit irgendwelchen Idioten, die glauben, ne Autobahn gepachtet zu haben, herumzuzanken.

Und wenn irgendwann die Pusteblume auf dem Fleesensee in Sichtweite kommen sollte, dann werde ich mit Sicherheit nicht den Hebel zurückziehen.

25 km/h sind erlaubt und werden gefahren. Wer damit nicht klar kommt, soll sich ein Wohnmobil kaufen.

Gruß Ecki

el toro · #**123** 02.06.2008, 20:29

wie was die Puste auf dem Fleesensee

na da freu ich mich doch gleich noch mehr auf den Urlaub

Pusteblume · #**124** 02.06.2008, 20:39

Ach die leidensfähigen, toleranten Mimöschen...

Seltsames Volk, diese Motorbootfahrer...
Wer mit anderen, weniger motorisierten Zeitgenossen nicht klarkommt, sollte halt "offshore", also Hochsee fahren. Da geht er keinem auf den Wecker.

Wer in der Lage ist, rücksichtsvoll mit seinem geschoß umzugehen (die Entscheidung über erlebte Rücksicht erfolgt ganz sicher nicht vom Geschoßlenker) findet auch auf "Pusteblume" Willkommen+Bier, alle anderen mögen mit >80 km/h auf ein Steinstack rammeln.

Eckaat · #**125** 02.06.2008, 20:58

Zitat:

Zitat von Pusteblume

Ach die leidensfähigen, toleranten Mimöschen...

Ich habe mich noch niemals über solche handelsüblichen Gegebenheiten beschwert. Nur über das mimosenhafte Gequatsche anderer Wassersportkollegen.

Ende Allende.

Gruß Ecki