Schimmel am Verdeck entfernen - Seite 5 - boote-forum.de

blaue-elise · #**101** 18.09.2008, 15:19

Zitat:

Zitat von N.Eptun

Holste den Thread jetzt schon wieder hoch?

Fotos nicht vergessen, sonst glaubt Dir keiner

Selbstverständlich gerne, Bilder dazu sind hier.

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=50063

Gruß
Norman

B.Hallier · #**102** 18.09.2008, 15:20

hehe führt nur ins Forumsniemandsland!

TomM · #**103** 18.09.2008, 15:21

Zitat:

Zitat von blaue-elise

Solange man nichts über die Dosierung dieses Inhaltsstoffs und die entsprechenden Auswirkungen weiß, ist das für mich als Laien alles nur anhand eines Versuchs nachvollziehbar.
Ob nun bereits eine 2%ige Dosierung schon schädliche Auswirkungen auf einen bestimmten Stoff hat, oder erst eine um ein Vielfaches höhere, kann ich bisher jedenfalls nirgendwo rauslesen.
Also bleibt mir nur jemandem zu Vertrauen, dem ich auch glaube was er sagt, weil er nur dann etwas sagt, wenn er es selbst erfahren oder erlebt hat. Und es selbst auszuprobieren.

Cyrus behandelt sein Verdeck (Sunbrella) z.B. seit vielen Jahren mit dem Star Brite Zeug und ich habe es gesehen, es ist nirgendwo eine bleichende Wirkung zu erkennen, genau wie bei meinen Feststoffschwimmwesten. Inwieweit das jetzt bei anderen Stoffen der Fall ist, kann man meiner Meinung nach nicht wirklich fundiert sagen.

Gruß
Norman

Norman,

Du kannst mir einfach glauben - alle hersteller arbeiten mit ungefähr den selben Konzentrationen - anders ist es nicht möglich im Konsumentenbereich!

Wir haben mal mit wahsinnig hohen Konzentrationen bei einem Desinfektionsmittel gearbeitet (Ziel war in drei Minuten eine vollständige Desinfetkition zu bekommen) - mit dem Resultat wir waren zu teuer. Zwar nicht in der Anwendungskonzentration aber im Gebindepreis.

Bein den Hypochloritlösungen ist das noch extremer, da geht es um die Gefahreneinstufung - da geht im Verbraucherbereich keiner drüber!

Ob das nun kein kurzfristigen Schädugngen oder langfristigen Schädugungen bei Cyrus gibt ist doch irrelevant, relevant ist was man dazu sagen muss - denn im Fall des Falles isses eben doch im Eimer! Was dann? Ihr habt alle gesagt ist kein Problem, wird dann geheult!

Farbstoffe und Kunststoffe sind durch Natriumhypochlorit IMMER gefährdet. Das sit technich nun mal so.

TomM · #**104** 18.09.2008, 15:23

Zitat:

Zitat von B.Hallier

hehe führt nur ins Forumsniemandsland!

Ist die Kinderschwimmweste.

Bin gespannt wie lange das Polystyrol das aushält und ob wir es gesagt bekommen wenn es lansam zusammenschmilzt

TomM · #**105** 18.09.2008, 15:23

Nochmal, mir ist es wurscht - ich habe die technischen Zusammenhänge erläutert - mehr nicht.

N.Eptun · #**106** 18.09.2008, 15:28

Zitat:

Zitat von blaue-elise

Selbstverständlich gerne, Bilder dazu sind hier.

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=50063

Gruß
Norman

Doch nicht die alten Bilder, die kenn ich doch schon - die neuen Bilder, worauf zu erkennen ist, obs den Stoff nu zersetzt hat oder nicht

blaue-elise · #**107** 18.09.2008, 15:30

Zitat:

Zitat von TomM

Norman,

Du kannst mir einfach glauben - alle hersteller arbeiten mit ungefähr den selben Konzentrationen - anders ist es nicht möglich im Konsumentenbereich!
...
Farbstoffe und Kunststoffe sind durch Natriumhypochlorit IMMER gefährdet. Das sit technich nun mal so.

Wenn es denn so wäre, dass alle Hersteller immer mit den gleichen Konzentrationen arbeiten würden, gäbe es ja keinen Unterschied zwischen dem zu dem Björn rät und dem Star Brite Zeug ( und auch alles anderem). Das wäre zwar schön, aber irgendwie funktioniert der "Glaube" daran bei mir nur bei wenigen ausgewählten Leuten.

Das Farb- und Kunststoffe immer dadurch gefährdet sind ist sicher richtig, steht aber in Abhängigkeit zur Dosierung. Bei dem von Björn und dem von Star Brite scheint es bisher keine schädlichen Auswirkungen gegeben zu haben. Ob das nun bei allen Reinigern mit Chlorhaltigen Inhaltsstoffen so ist, kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen.

@ Björn
Link war defket, funktionert jetzt wieder

@ Tom
Selbstverständlich sage ich (wie schriftlich angekündigt) nächstes Jahr Bescheid und geben einen Erfahrungsbericht, ob sich nach einem Jahr etwas getan hat.
Allerdings kann ich Dir wenig Hoffnung machen, was das Polystrol angeht, denn bis zur Oberfläche des Schwimmkörpers sind, wenn überhaupt, nur minimale Mengen durchgekommen.

@ N.Eptun
Die muss Cyrus machen, davon habe ich keine, ist ja nicht mein Verdeck.

Gruß
Norman

TomM · #**108** 18.09.2008, 15:30

Zitat:

Zitat von B.Hallier

Es ist IMMER nur eine Frage der Konzentration des Reinigungsmittels.
Wenn Star Brite funktioniert, das natürlich hernehmen, wir haben halt ein anderes Mittel, TomM seines.
Aber wenn ich etwas Neues ausprobiere, würde ich immer an einer verdeckten, unwichtigen Stelle immer erstmal testen.

Ich hab gar keines - ich empfehle Sagrotan aus der Drogerie.

Der Test ist es worauf es im ersten Rennen ankommt.

Siehste Uwe - ganz umsonst für Cyrus Werbung gemacht - ich nix Wettbewerb.

Aber gibts viel billiger, weil nicht Boot draufsteht - dann heißt es DanChlorix - auch in der Drogerie zu haben ordentlich verdünnen wenigstens mal 1:10 und probieren.

Sicher ist allerdings das Desinfektionsmittel - das holt aber keine Stockflecken weg.

Cyrus · #**109** 18.09.2008, 15:32

Nur mal nebenbei.

Ich habe das Star Brite Zeug nicht im Programm.

TomM · #**110** 18.09.2008, 15:34

Zitat:

Zitat von blaue-elise

Wenn es denn so wäre, dass alle Hersteller immer mit den gleichen Konzentrationen arbeiten würden, gäbe es ja keinen Unterschied zwischen dem zu dem Björn rät und dem Star Brite Zeug ( und auch alles anderem). Das wäre zwar schön, aber irgendwie funktioniert der "Glaube" daran bei mir nur bei wenigen ausgewählten Leuten.

...

Nich von Sachen reden, von denen Du nichts verstehst. Es gibt hunderte von Stellschrauben um eine Rezeptur zu optimieren.

Das Hypochlorit angegeben wird, oder Alkohole oder quarternäre Ammoniumverbindungen liegt daran, dass die Kennzeichnungspflichtig sind.

Ein Produkt stell man nicht her in dem man das zusammenrührt was hinten drauf steht. Der Fachmann weiß allerdings was man für Möglichkeiten hat und kann die durch schnuppern oder anfassen schon mal rausfiltern. Das kannst Du nicht und auch sonst kein Branchenfremder.

Aquarius · #**111** 18.09.2008, 15:35

Zitat:

Zitat von TomM

Sicher ist allerdings das Desinfektionsmittel - das holt aber keine Stockflecken weg.

Für meinen Zweck ne wichtige Info. Danke.

TomM · #**112** 18.09.2008, 15:38

Zitat:

Zitat von Cyrus

Nur mal nebenbei.

Ich habe das Star Brite Zeug nicht im Programm.

War doch auch mal nur ganz nebenbei eine völlig wertfreie technische Erläuterung.

Ich mach keine Desinfektionsmittel mehr, mit Hypochloirit hab ich mich nie ernsthaft im Produkteinsatz beschäftigt weil die Nachteile und auch die Gefahren im Einsatz zu groß sind. Mit Säuren in Verbindung gebracht spalten die Chlor im Status nascedi ab und das ist pures Gift - ohne Säure passiert da nix.

Achtung jetzt kommt gleich der Rostocker und erklärt mir das das alles so nicht ist und ich den Teufel an die Wand male - ist aber leider Realität gewesen, das hausfrauen überm Klo zusammenbrachen weil sie ne ordentliche nase Chlor genoimmen haben

B.Hallier · #**113** 18.09.2008, 15:38

Naja der Wirkstoff ist ja derselbe: also gleiche Konzentration ist gleich gleiche Wirkung

Der Vorteil für den Konsumenten ist eben das quick&dirty: Flasche nehmen, nicht nachdenken müssen, aufsprühen, fertig.

Möchte nicht wissen, was passieren würde, würde der Schimmelentferner zB. als 20prozentige Lösung verkauft werden und die Leute müssten sich es selber im richtigen Verhältnis hermischen.

Aber es sind ja nicht nur die chlorhaltigen Verbindungen enthalten, es gibt ja noch Zusatzstoffe. Ob das dann aber nur Füllstoffe oder auch reinigende oder pflegende Mittel sind, weiß der Himmel.

Im Grunde ist doch nur eines wichtig: leicht für den Bootsbesitzer / Kunden anzuwenden und als Verkäufer kann man ruhig schlafen, wenn der Anwender nicht ein Volltrottel ist und sich mal die Anleitung durchliest.

Dass diese Methode natürlich teurer ist, als etwas Hochkonzentriertes zu kaufen, ist klar, aber dafür hat man eben die Bequemlichkeit in der Anwendung.

Eckaat · #**114** 18.09.2008, 15:40

Zitat:

Zitat von TomM

Achtung jetzt kommt gleich der Rostocker und erklärt mir das das alles so nicht ist und ich den Teufel an die Wand male -

Neenee, mach ruhig weiter. Ich freue mich, dass du dich endlich wieder mal ein paar Stunden lang in allen aktiven Thread so richtig abreagierst. Vielleicht gehts dir heute abend dann wieder besser.

Gruß Ecki

blaue-elise · #**115** 18.09.2008, 15:42

Zitat:

Zitat von TomM

Nich von Sachen reden, von denen Du nichts verstehst. Es gibt hunderte von Stellschrauben um eine Rezeptur zu optimieren.

Tom, es ist mühselig ständig Deinen Argumentationssprüngen zu folgen.

Du warst es doch, der allein das Hypochloriot zum Horrorwirkstoff erklärt hat, jetzt ist es aber komischerweise in funktionierenden Reinigern enthalten, die schadenfrei funktionieren und nun sind es plötzlich andere Ursachen.

Gruß
Norman

N.Eptun · #**116** 18.09.2008, 15:42

Zitat:

Zitat von blaue-elise

@ N.Eptun
Die muss Cyrus machen, davon habe ich keine, ist ja nicht mein Verdeck.

Norman, Du hast zuviel an Deinen Versicherungen geschnuppert

da sind Rettungswesten auf den Bildern und Du wolltest uns informeiern, obs die zerreisst

blaue-elise · #**117** 18.09.2008, 15:48

Ja und genau deswegen habe ich Dir doch eben gerade geschrieben (hast Du selbst zitiert), dass die Bilder vom Verdeck Cyrus machen muss. Ich habe halt nur welche von meinen Schwimmwesten. Die Info dazu kommt wie versprochen zur nächsten Saison (nachdem dann 1 Jahr vergangen ist).

Gruß
Norman

Cooky-Crew · #**118** 18.09.2008, 16:12

Zitat:

Zitat von TomM

...............
Siehste Uwe - ganz umsonst für Cyrus Werbung gemacht - ich nix Wettbewerb.

...............

Lass doch einfach solche Bemerkungen aus
solchen Diskussionen raus!

Cyrus hat das nicht nötig,
dass ich für ihn Werbung machen

Auf mein Bitten hat er mir das Zeuch
besorgt und mir kostenlos zur Verfügung
gestellt!
Im übrigen, wenn es NICHT geklappt hätte,
würde ich es auch öffentlich schreiben!

Gruß
UWE

N.Eptun · #**119** 18.09.2008, 16:33

Zitat:

Zitat von blaue-elise

Ja und genau deswegen habe ich Dir doch eben gerade geschrieben (hast Du selbst zitiert), dass die Bilder vom Verdeck Cyrus machen muss. Ich habe halt nur welche von meinen Schwimmwesten. Die Info dazu kommt wie versprochen zur nächsten Saison (nachdem dann 1 Jahr vergangen ist).

*seufz* wir schreiben aneinander vorbei - wo soll das enden

Das mit dem einen Jahr bei den Westen wußte ich doch und fragte deswegen, ob Du den Thread (mit den Westen) jetzt schon wieder hochholst.... (obwohl noch kein Jahr um ist)

*capisce* ?

Cyrus · #**120** 18.09.2008, 16:35

Zitat:

Zitat von Cooky-Crew

Auf mein Bitten hat er mir das Zeuch
besorgt und mir kostenlos zur Verfügung
gestellt!

Ich bin verwirrt.

Hatte ich Dir das Zeugs nicht geschenkt?

Von "kostenlos zur Verfügung" war nie die Rede.

Cooky-Crew · #**121** 18.09.2008, 17:23

Zitat:

Zitat von Cyrus

Ich bin verwirrt.

Hatte ich Dir das Zeugs nicht geschenkt?

Von "kostenlos zur Verfügung" war nie die Rede.

Wenn es nicht geklappt hätte,
wären die Entsorgungskosten
für das "giftige Zeuch" zu deinen
Lasten gegangen

Da es aber 100%tig funktioniert hat,
bedanke ich mich bei dir für dein Geschenk

Gruß
UWE

TomM · #**122** 18.09.2008, 17:56

Zitat:

Zitat von Cooky-Crew

Wenn es nicht geklappt hätte,
wären die Entsorgungskosten
für das "giftige Zeuch" zu deinen
Lasten gegangen

Da es aber 100%tig funktioniert hat,
bedanke ich mich bei dir für dein Geschenk

Gruß
UWE

Ach ja,

und was ist das für ein blöde Bemerkung?

Das da hatt ich geschrieben!

Zitat:

mit Hypochloirit hab ich mich nie ernsthaft im Produkteinsatz beschäftigt weil die Nachteile und auch die Gefahren im Einsatz zu groß sind. Mit Säuren in Verbindung gebracht spalten die Chlor im Status nascedi ab und das ist pures Gift - ohne Säure passiert da nix.

Das ist ein potentielle Gefahrenquelle - es MUSS sogar auf den Hypochloritprodukten draufstehen - tuts aber oft nicht.

Hab ich geschrieben Flasche anfassen und tot umfallen? Ich kann es nicht sehen.

Der Rostocker kam, dann wieder Norman, dann Du ab dem Rostocker wurden die Fakten so hingestellt als würde ich sie verdrehen - das ist aber nicht wahr!

Suche einfach mal nach Natriumhypochlorit, nach DanChlorix im Netz das allermeiste findest Du dort auch.

Man kanns natürlich auch verharmlosen, gar ned erst drauf hinweisen - bitte schön.

Hätte es einer geschrieben was Aktivchlor ist, hätte einer gesagt was im Sagrotan ist? Nein, eben nicht - auch nicht, dass Stockflecken NICHT mit Sagrotan weggehen.

Aber die Gefahr und wann sie auftritt wird genommen, dann wird nur die Gefahr verwertet und Du stellst mich hin als würde ich DanChlorix oder Schimmel Ex als Giftlösung bezeichnen.

Das versteh wer will.

TomM · #**123** 18.09.2008, 18:00

Siehst Du Aquarius,

hättest Dir die PN sparen können - Norman, Uwe, Eckaat alles DIE Schimmelexperten.

Vergiss es was der Segelmacher und der Chemieproduzent gesagt haben, die machen Dir nur Angst.

Bärlinskipper · #**124** 18.09.2008, 18:03

Sach ma Tom.. was is'n mit dir los!?

Bist du irgendwie unausgeglichen heut???

Das sich Cyrus und Uwe hier grad nicht ernst gemeinte Spasskommentare "verpassen" sieht doch sogar ein Blinder!

Vielleicht schaltest einfach mal nen Tach oder ne Woche hier ab und kommst wieder runter.

TomM · #**125** 18.09.2008, 18:10

Zitat:

Zitat von Bärlinskipper

Sach ma Tom.. was is'n mit dir los!?

Bist du irgendwie unausgeglichen heut???

Das sich Cyrus und Uwe hier grad nicht ernst gemeinte Spasskommentare "verpassen" sieht doch sogar ein Blinder!

Vielleicht schaltest einfach mal nen Tach oder ne Woche hier ab und kommst wieder runter.

Nicht wirklich,

aber warum kommt Uwe mit der Bemerkung vom Sonderabfall und der "gifitgen Brühe"?

Warum soll ich abschalten?