freedom sl 220 ,löppt nicht - Seite 5 - boote-forum.de

schmoki · #**101** 17.05.2009, 08:11

Zitat:

Zitat von Skibsplast

@Peter

...haste überhaupt ne Stroboskoplampe und son Gerödel für die Zündungsüberprüfung

strobolampe ist vorhanden, aber wo die makierung sitzt weiß ich immoment nochtnicht..

Skibsplast · #**102** 17.05.2009, 10:04

Zitat:

Zitat von schmoki

strobolampe ist vorhanden, aber wo die makierung sitzt weiß ich immoment nochtnicht..

Schau mal auf die Riemenscheibe vorne an der Kurbelwelle, da müßte ne Kerbe sein. Und am Block eine Markierung.

- Zündkabel vom 1. Zyl. am Verteiler ermitteln
- Verteiler abschrauben und den Motor drehen, bis der Finger auf den 1. Zyl. zeigt >>> is da jetzt ne Kerbe zu sehen?
Wenn nicht!? (weil jetzt 6.Zyl.)
- Motor weiter drehen, bis Finger wieder eine Volle runde gemacht hat, jetzt müßte eine Kerbe zu sehen sein.

Die Kerbe evtl. mit nem weißen Lackschreiber kenntlicher machen

Oder einfach bei mir anrufen, wann de das machen willst und ich komm dazu

schmoki · #**103** 17.05.2009, 13:54

so, haben heute kompression geprüft, alle zylinder 12 bar, also das ist schon mal auszuschließen, die woche kommen alle zündkabel und kerzen neu, und die zündung nochmal eingestellt, wenns dann nicht flutscht...

Skibsplast · #**104** 17.05.2009, 14:42

Zitat:

Zitat von schmoki

so, haben heute kompression geprüft, alle zylinder 12 bar, also das ist schon mal auszuschließen, die woche kommen alle zündkabel und kerzen neu, und die zündung nochmal eingestellt, wenns dann nicht flutscht...

Hab ich schon gehört

.. das ist doch schon mal super

Dann schau auch noch mal in das BB-Knie wg. der Klappen.

Wenns auch die Zündung nich is, wirds komisch ...

... dann wird das volle Programm fällig, Boot raus, Antrieb ab, usw.

Edit: @all ...was haltet Ihr von der Theorie eines Wasserschlages mit dann folgenden verbogenen Stößelstangen ... dann würden die Ventile nicht mehr vollständig öffnen und Leistungsverlust das Ergebnis

schmoki · #**105** 17.05.2009, 15:24

Zitat:

Zitat von Skibsplast

Hab ich schon gehört

.. das ist doch schon mal super

Dann schau auch noch mal in das BB-Knie wg. der Klappen.

Wenns auch die Zündung nich is, wirds komisch ...

... dann wird das volle Programm fällig, Boot raus, Antrieb ab, usw.

Edit: @all ...was haltet Ihr von der Theorie eines Wasserschlages mit dann folgenden verbogenen Stößelstangen ... dann würden die Ventile nicht mehr vollständig öffnen und Leistungsverlust das Ergebnis

Klappe BB haben wir auch überprüft, ist ok keine beschädigungen...

Ralle Stade · #**106** 17.05.2009, 16:53

Vielleicht hat man beim Gelenkwellentausch (Halsgelenk) auch Zahnräder mitgewechselt und so möglicherweise die Untersetzung geändert.
Und nun wird die Kraft nicht richtig umgesetzt.
Gruß Ralle

schmoki · #**107** 17.05.2009, 17:15

Zitat:

Zitat von Ralle Stade

Vielleicht hat man beim Gelenkwellentausch (Halsgelenk) auch Zahnräder mitgewechselt und so möglicherweise die Untersetzung geändert.
Und nun wird die Kraft nicht richtig umgesetzt.
Gruß Ralle

wäre natürlich auch eine möglichkeit, aber es wurde von einer (fachfirma bootsbau speck) ausgeführt, sollte eigentlicht stimmen, aber wer weiß..?

Ölfinger · #**108** 17.05.2009, 18:28

Zitat:

Zitat von Skibsplast

Wenns auch die Zündung nich is, wirds komisch ...

... dann wird das volle Programm fällig, Boot raus, Antrieb ab, usw.

Edit: @all ...was haltet Ihr von der Theorie eines Wasserschlages mit dann folgenden verbogenen Stößelstangen ... dann würden die Ventile nicht mehr vollständig öffnen und Leistungsverlust das Ergebnis

Boah Ingo,

Du wirst bist ja Schraubwütig...

...mach doch mal Urlaub bei mir

Ne, im ernst
bevor ich mich da weiter verrückt machen würde,
erstmal nach der fehlenden Klappe suchen!

Skibsplast · #**109** 17.05.2009, 19:28

Zitat:

Zitat von Ölfinger

...mach doch mal Urlaub bei mir

Sag wann

Skibsplast · #**110** 17.05.2009, 19:32

Zitat:

Zitat von schmoki

wäre natürlich auch eine möglichkeit, aber es wurde von einer (fachfirma bootsbau speck) ausgeführt, sollte eigentlicht stimmen, aber wer weiß..?

... nach von Fachfirmen verursachte Hilferufe brauchste hier im Forum nich lange suchen

Wenns die Zündung auch nich is, muß das Boot eh ausn Wasser.
Dann so wie Karsten bereits schrieb die Untersetzung prüfen/zählen

Exhauster · #**111** 17.05.2009, 19:50

Zitat:

Zitat von Skibsplast

Hab ich schon gehört

.. das ist doch schon mal super

Dann schau auch noch mal in das BB-Knie wg. der Klappen.

Wenns auch die Zündung nich is, wirds komisch ...

... dann wird das volle Programm fällig, Boot raus, Antrieb ab, usw.

Edit: @all ...was haltet Ihr von der Theorie eines Wasserschlages mit dann folgenden verbogenen Stößelstangen ... dann würden die Ventile nicht mehr vollständig öffnen und Leistungsverlust das Ergebnis

@ Ingo...wenn der Füllungsgrad(Verbogene Stösselstangen) nicht stimmen würde wäre er nicht auf diese Kompressionswerte gekommen.

Gruß Karsten

Eckaat · #**112** 17.05.2009, 21:55

Der Motor ist okay, der Teufel sitzt im Antrieb, keine Ahnung wo, aber irgendwas bremst da. Ich würde den Z jedenfalls mal runternehmen und da weitersuchen. Die Idee mit der abgefallenen Auspuffklappe ist einleuchtend, ich tippe aber eher auf folgende Story:

"Meistää, der Kunde hat angerufen, will sein Boot wiederhaben! Ist denn der Antrieb schon gemacht?"

"Nöö, einen überholten Alpha One häm wi noch liegen, musst mol gucken. Steck ihm den ran! Den Kaputten packst im Lager, den mok wi im Winter frisch!"

So, oder so ähnlich. Und ruckzuck haste ne andere Übersetzung am Mors.

Euch ist doch aufgefallen, dass der Motor laut Liste gar nicht zum Antrieb passt!

Gruß Ecki

Ölfinger · #**113** 17.05.2009, 23:59

Zitat:

Zitat von Eckaat

Euch ist doch aufgefallen, dass der Motor laut Liste gar nicht zum Antrieb passt!

Gruß Ecki

wann das denn?
nix für Danke, aber Tequila kalt!

Skibsplast · #**114** 18.05.2009, 09:24

Zitat:

Zitat von Eckaat

... Euch ist doch aufgefallen, dass der Motor laut Liste gar nicht zum Antrieb passt!

Zitat:

Zitat von Exhauster

Die Baujahrsangabe im EPC bezieht sich in diesem Fall auf den Motor!

Der Antriebswechsel erfogte ab 90/91 und hat mit der angezeigten Rubrik nichts zu tun!

Ne Ecki, diesbezüglich biste aufn Holzweg

Wie Karsten schon schrieb, hat der Gen.II vom 262 cui nichts mitm Antrieb zu tun, sondern bezieht sich auf die Motorgeneration!

Deine Maschine ist vermutlich die ältere und hat daher noch den Gen.I, irgendwann später wurde die gleiche Maschine dann mit dem neueren AO Gen.II ausgerüstet.

Was allerdings die Untersetzung betrifft, geb ich Euch recht. Sollte man unbedingt prüfen wenn das Boot ausn Wasser is

Skibsplast · #**115** 18.05.2009, 09:33

Hallo Peter,

wenn Du die Zündung prüfst:

- da das noch die Thunderbolt IV ist brauchste nix weiter machen als abblitzen.
- soll 8° vor OT im Leerlauf haben und sich bei steigender Drehzahl bis auf 22° vor OT verschieben, das kann man gut sehen, wenn einer abblitzt und der andere langsam Gas gibt. dann muss die Markierung ebenfalls langsam wegwandern.

Falls das auch nix auffälliges bringt, Boot raus und Antrieb ab. Dann oben am Kreuzgelenk drehen und die Propwelle beobachten. Muss eine Untersetzung von 1:1.84 haben bei Deiner Maschine.

Bedeutet 1.84 Umdrehungen am Kreuzgelenk bewirkt 1 Umdrehung an der Propwelle!

Wenn das schon eine Unstimmigkeit ergibt, schraub zur Sicherheit nochmal den Deckel oben vom Getriebekopf ab (3/8" Vielzahnnuss) und zähl die Zähne. Sollten 17 bzw. 19 Zähne sein an den Kegelrädern.

Weitere mögliche (wenn auch falsche) Untersetzungen wären 1.50 (20/22), 1.62 (24/24), 1.98 (20/24)

boneman · #**116** 18.05.2009, 09:39

Boah, ist das spannend.

@ Schmocki : Good luck

Stingray1 · #**117** 18.05.2009, 10:31

Moin alle zusammen,
wenn der Antrieb 'ne falsche Übersetzung haben sollte, kann man das doch mit 'nem
kleinen Prop ausgleichen. Da aber schon der 15er die Fuhre nicht zum rutschen kriegt und die Motordrehzahl auf 4000 ansteigt, hat der Motor doch genug Kraft und ist als Übeltäter auszuschließen.
Außer die Rutschkupplungen in allen ausprobierten Props sind defekt.
Tippe auf deinen Antrieb !! Ein auf der Welle mitdrehendes Zahnrad verursacht auch keine Geräusche. Könntest es testen, indem du die Propellerwelle gegen Verdrehung sicherst (zb. mit nem alten Prop ) und aus dem Motor die Zünkerzen rausschraubst und an der Kurbelwelle mit für den Antrieb höchstem Drehmoment, bei eingelegtem Gang drehst. ODER noch einfacher. Kurbelwelle gegen Verdrehung sichern und an der Propellerwelle mit Drehmomentschlüßel ansetzen(aber ca.300Nm kann die Propmutter wohl nicht ab, oder ?????) . Also doch Idee 1. Wenn Kraftschluß nicht vorhanden, Antrieb ab und zerlegen.

Gruß
Frank

Skibsplast · #**118** 18.05.2009, 10:48

Zitat:

Zitat von Stingray1

...Ein auf der Welle mitdrehendes Zahnrad verursacht auch keine Geräusche...

Die Zahnräder sitzen auf einer ebenfalls gezahnten Welle, da kann nix rutschen

...und wenn doch würdest das ganz sicher hören

Bootsfan · #**119** 18.05.2009, 11:14

Moin,
ich habe auch eine Freedom 220sl, allerdings mit einem 4,3LX und 16"x16" Propeller. Das Bötchen gräbt sich auch zunächst ein bei Vollgas, aber kommt dann irgendwann hoch, vielleicht ist die Rumpfform einfach nicht so optimal und wenn die Technik älter wird und nicht mehr die jungfräuliche Leistung hat, wird es dann knapp.

Ist nur so eine Idee

schmoki · #**120** 18.05.2009, 11:25

Zitat:

Zitat von Skibsplast

Hallo Peter,

wenn Du die Zündung prüfst:

- da das noch die Thunderbolt IV ist brauchste nix weiter machen als abblitzen.
- soll 8° vor OT im Leerlauf haben und sich bei steigender Drehzahl bis auf 22° vor OT verschieben, das kann man gut sehen, wenn einer abblitzt und der andere langsam Gas gibt. dann muss die Markierung ebenfalls langsam wegwandern.

Falls das auch nix auffälliges bringt, Boot raus und Antrieb ab. Dann oben am Kreuzgelenk drehen und die Propwelle beobachten. Muss eine Untersetzung von 1:1.84 haben bei Deiner Maschine.

Bedeutet 1.84 Umdrehungen am Kreuzgelenk bewirkt 1 Umdrehung an der Propwelle!

Wenn das schon eine Unstimmigkeit ergibt, schraub zur Sicherheit nochmal den Deckel oben vom Getriebekopf ab (3/8" Vielzahnnuss) und zähl die Zähne. Sollten 17 bzw. 19 Zähne sein an den Kegelrädern.

Weitere mögliche (wenn auch falsche) Untersetzungen wären 1.50 (20/22), 1.62 (24/24), 1.98 (20/24)

oki, werd ich testen am mi gehts weiter....

schmoki · #**121** 18.05.2009, 11:30

Zitat:

Zitat von Bootsfan

Moin,
ich habe auch eine Freedom 220sl, allerdings mit einem 4,3LX und 16"x16" Propeller. Das Bötchen gräbt sich auch zunächst ein bei Vollgas, aber kommt dann irgendwann hoch, vielleicht ist die Rumpfform einfach nicht so optimal und wenn die Technik älter wird und nicht mehr die jungfräuliche Leistung hat, wird es dann knapp.

Ist nur so eine Idee

könnte natürlich sein, habe allerdings testbericht aus 1991 bei dem das boot mit beladung (mit meinem Motor) nach 5 sek im gleiten sein soll...

Bootsfan · #**122** 18.05.2009, 12:09

Zitat:

habe allerdings testbericht aus 1991 bei dem das boot mit beladung (mit meinem Motor) nach 5 sek im gleiten sein soll...

den habe ich auch, aber bei mir dauert es definitiv länger als 5 sek. auch ohne volle Beladung, und das mit dem 4,3 LX aus 92 mit 670 Betriebsstunden

Eckaat · #**123** 18.05.2009, 12:26

Zitat:

Zitat von Bootsfan

den habe ich auch, aber bei mir dauert es definitiv länger als 5 sek. auch ohne volle Beladung, und das mit dem 4,3 LX aus 92 mit 670 Betriebsstunden

Dann muss das trotzdem nicht bedeuten, dass das normal ist, vielleicht ist nur der falsche Prop drauf. Meine 18er Sea Ray buddelt sich voll beladen (und ich wiege für 2) mit dem 175 PS ohne Probleme in 2 Sekunden aus!

Gruß Ecki

schmoki · #**124** 18.05.2009, 12:49

Zitat:

Zitat von Eckaat

Dann muss das trotzdem nicht bedeuten, dass das normal ist, vielleicht ist nur der falsche Prop drauf. Meine 18er Sea Ray buddelt sich voll beladen (und ich wiege für 2) mit dem 175 PS ohne Probleme in 2 Sekunden aus!

Gruß Ecki

was haste denn für ein prop drauf, wollte mir heute nochmal einen bestellen?

barracuda75 · #**125** 18.05.2009, 12:58

Ecki sein Boot wiegt aber nur etwas mehr als die Hälfte von der Freedom also kannst du mit Eckis Prop nix anfangen.

Wenn das Boot mit einem LX und dem 16x16 schon schlecht ins Gleiten kommt, dann ist schon klar dass man mit einem 15" Prop und 175 PS nicht raus kommt. Du solltest einen 16x13" Black Max testen.