Tsunami in Japan

[wolf b.]

Zitat von TageDieb

Diese Frau hat KINDERbücher geschrieben, in denen sie Horrorszenarien ausbreitet, um Angst zu schüren und um ihre eigene Agenda zu forcieren. Das ist unredlich.

Einigen wir uns mal auf Jugendbücher.

Was ist unredlich daran, sich nach dem Unfall in Tschernobyl vorzustellen was passieren würde, wenn so etwas bei uns passieren würde? Genau das hat sie in "Die Wolke" gemacht und die Hauptperson ist 14 Jahre alt, also kein Kind mehr.

[Janus]

Sorry fürs OT, aber da muss ich doch antworten.

Zitat von Canadachris

sie werden mir so langsam ziemlich unsympathisch

Das tut mir aber leid für Dich.

Ich habe gute Freunde die in manchen Dingen durchaus nicht meiner Meinung sind, aber trotzdem bleiben wir gute Freunde.
Ich vertrete meine Meinung weil ich davon überzeugt bin, respektiere aber durchaus auch die Meinung Anderer ohne ihnen an die Gurgel gehen zu wollen.
Manchmal kann man mich sogar davon überzeugen, daß meine Meinung nicht richtig war. Selten, kommt aber vor.
Ebenso verweigere ich mich grundsätzlich mal der *Mainstreammeinung*. Die sogenannte *Schwarmintelligenz* ist doch sehr niedrig und hat sich schon zu oft als der Weg ins Unglück herausgestellt.

Wenn Du deine Freunde danach aussuchst, daß sie in allem Deiner Meinung sind/sein müssen ... na ja, dann ...

[Volker]

Es gibt aber irgendwie eine Schmerzgrenze - zu mindestens bei mir. Wenn ein guter Freund auf einmal Neonazi werden würde, müssen sich unsere Wege irgendwann trennen!

Volker

[Canadachris]

Zitat von Janus

Sorry fürs OT, aber da muss ich doch antworten.


Das tut mir aber leid für Dich. .........
Wenn Du deine Freunde danach aussuchst, daß sie in allem Deiner Meinung sind/sein müssen ... na ja, dann ...

Mich aergert ihre: "Das ist eben der Preis, den wir für unser Luxusleben zu bezahlen haben." Mentalitaet...

Man kann trotz dem ganzen Luxus versuchen es besser zu machen.
Einfach hinnehmen muss nicht sein.

Zudem muesste man noch Luxus definieren.

So long, Chris

[wolf b.]

Zitat von Canadachris

Zudem muesste man noch Luxus definieren.

Ganz bestimmt kein Luxus wäre es, wenn ich ein Dosimeter tragen müßte um meine derzeitige Verstrahlung zu messen ......

[TageDieb]

Zitat von aunt t

Eine Studie von Greenpeace Deutschland kommt in ihrer Berechnung für die Bundesrepublik auf weitaus höhere Realkosten pro Kilowattstunde Strom. Andere Studien beziffern die Kosten für den Atomstrom auf 16 Cent bis 40 Cent pro Kilowattstunde.

So gerechnet dürfte der Atomstreum per KWH deutlich teuere sein als der teuerste Windenergiestrom.

Du beschreibst damit aber nur die Situation von heute. In den 70er/80er Jahren z. b. wäre man mit den regenerativen Energiequellen nicht einmal annähernd zu so niedrigen Kosten/kWh gekommen. Ohne Kernenergie wäre eben (Braun-)Kohle verbrannt worden, mit den bekannten horrenden Auswirkungen auf Mensch und Umwelt. Dein Beitrag widerlegt meine These also nicht.

Zitat von wolf b.

...meine derzeitige Verstrahlung...

Deine derzeitige Aktivität beträgt etwa 9000 Bq, bedingt durch K40 und C14 im Körper.

Gruß,
Mario

[wolf b.]

Zitat von TageDieb

Wieviel TWh haben die deutschen KKWs bisher eigentlich in Summe erzeugt?
Und was hätte es gekostet, diese Energiemenge auf andere Art bereit zu stellen?
Welche Schäden wären dabei aufgetreten?
Wer hätte dafür bezahlen müssen?

Na ja, alleine die Fehlinvestitionen in Deutschland haben bisher ca. 150 Milliarden Dollar ausgemacht.

Kosten von 150 Milliarden Dollar in Deutschland

Allein in Deutschland summieren sich nach Recherchen des WDR die atomaren Fehlinvestitionen und der Aufwand etwa zur Sanierung der Asse und des Uranabbaus in Wismut auf umgerechnet mehr als 150 Milliarden US-Dollar. Wohlgemerkt: Es geht nicht um die Kosten der Atomenergie als solcher, sondern allein um jene Summen, die ohne jeden Gegenwert für die Atomkraft ausgegeben wurden.

Quelle: http://www.tagesschau.de/inland/mill...mkraft100.html

Noch was zu Kosten von der selben Quelle:


Für eine Billion kann ich jede Menge Strom anders erzeugen.....

[Janus]

Zitat von Volker

Es gibt aber irgendwie eine Schmerzgrenze - zu mindestens bei mir. Wenn ein guter Freund auf einmal Neonazi werden würde, müssen sich unsere Wege irgendwann trennen!

Ohne überhaupt seine Argumente zu überdenken/zu würdigen??
Na ja Volker, du schreibst ja auch meist (öffentlich) Mainstream, nur um viele *Danke* zu kassieren. (QED.)

Zitat von Canadachris

Einfach hinnehmen muss nicht sein.
Zudem muesste man noch Luxus definieren.

Den *Luxus* hab ich weiter oben schon definiert. Wenns überlesen wurde ... dafür kann ich nix.

Einfach hinnehmen ist beileibe nicht meine Art und das hab ich auch schon zur Genüge bewiesen.

[Volker]

Zitat von Janus

Na ja Volker, du schreibst ja auch meist (öffentlich) Mainstream, nur um viele *Danke* zu kassieren. (QED.)

Ich nehme mir den Luxus heraus, die Leute auszusuchen, die mich beleidigen können
DU gehörst nicht dazu!

Oder - wie es früher so schön hieß: Du bist für mich einfach nicht satifaktionswürdig!

Bleib weiter so, wie Du bist. Dir geht's ja gut damit

Volker

[Fraenkie]

Zitat von wolf b.

Na ja, alleine die Fehlinvestitionen in Deutschland haben bisher ca. 150 Milliarden Dollar ausgemacht.

Quelle: http://www.tagesschau.de/inland/mill...mkraft100.html

Noch was zu Kosten von der selben Quelle:
Anhang 696161

Für eine Billion kann ich jede Menge Strom anders erzeugen.....

Hmmh,

jetzt noch die Förderung, Forschung, Steuervergünstigungen, Bürgschaften usw. dazurechnen:

http://www.foes.de/pdf/90903-Subvent...cht-3%20li.pdf

Und das ist nur D, Ohne Japan, USA und RdW...............

[wolf b.]

Die Kosten für den Unfall steigen gewaltig:

Die Folgekosten der Atomkatastrophe von Fukushima werden sich in den nächsten Jahren einer Regierungsprognose zufolge vervielfachen. Während derzeit rund 700 Millionen Euro pro Jahr dafür aufgewendet werden, würden die Kosten künftig auf mehrere Milliarden Euro pro Jahr steigen, sagte Industrieminister Hiroshige Seko am Dienstag.

Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...a-1118164.html

[Dicke Lippe]

Zitat von wolf b.

Die Kosten für den Unfall steigen gewaltig:

Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...a-1118164.html

Es ist immer noch viel zu niedrig veranschlagt!

Ich wüßte zu gerne, wieviel alleine bis jetzt "tatsächlich" ausgegeben
wurde... , stimmten diese Zahlen nur ansatzweise, wäre es sonst
gar ein weiteres Verbrechen...

Wenn man sich die Rückbesiedelungspläne ansieht, ist es ein Tropfen
auf einen heißen Stein, (im wahrsten Sinne!), gerade auch im Hinblick
auf die gesundheitlichen Kosten der "jungen Generation".

Von den tatsächlichen Schäden, so man sie überhaupt in einer Währung
beziffern könnte, möchte ich gar nicht erst sprechen.

Aber auch hier im gibt es ja immer noch genügend Leute, die Kern-
kraft für "preiswert" und unverzichtbar halten.

Hallo? Das sind Kosten des Betriebes durch Havarien, von Kosten für die
Endlagerung und Bewachung in den nächsten 10.000 Jahren mal abge-
sehen.

Das Schlimmste, ist jedoch die Schädigung des Genoms der gesamten
Fauna dieses Planeten, ungleich schwerer durch die Emission ins Meer,
dagegen ist Tschernobyl tatsächlich überschaubar, wenn auch letztlich
nicht wirklich absehbar.

Seit den ersten Atombombentests steigt die "natürliche" Strahlenbelas-
tung permanent an, (also die faktisch vorhandene, permanente Strahlen-
dosis). Ist erst mal eine Schwelle überschritten, können die Rep.kräfte
der Organismen versagen, also gänzlich kollabieren, dann wird jegliche
Arterhaltung außerordentlich schwierig.

Wer nicht an eine außerordentliche Erhöhung dieser Werte glaubt, der
sollte sich diesen Film nochmals in aller Ruhe ansehen und dann die
Störfälle zzgl. des permanenten Ausstoßes von Tschernobyl und Fuku-
shima addieren...

https://www.youtube.com/watch?v=cjAq...A5D921&index=2

Da bleibt nur: Angst! ... und Sorge, um unsere, (auch direkten), Nach-
fahren...

Wer könnte / wollte solche Auswirkungen tatsächlich in € umrechnen?

[aunt t]

Zitat von wolf b.

Die Kosten für den Unfall steigen gewaltig:

Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soz...a-1118164.html

Das sind "nur" die Kosten in Japan. Die Radioaktivität hat mittlerweile durchaus die USA erreicht, auch dort gibt es erste Berichte über gefangenen Fisch, der die radioaktiven Grenzwerte deutlich überstiegen hat. Und das die Radioaktivität vor dem Strand der VS anhält, glaub ich nicht, ausser wenn Trump ein Machtwort spricht
Von den anderen "Anrainern" ganz zu schweigen.

[Freibeuter]

Zitat von Dicke Lippe

...


Aber auch hier im gibt es ja immer noch genügend Leute, die Kern-
kraft für "preiswert" und unverzichtbar halten. :wall


...

Du hast natürlich recht, allerdings muss man auch die gesellschaftlich akzeptierten Alltagsrisiken sehen von denen deutlilch weniger Nutzen für die Gemeinschaft ausgehen.
Da werden Industrieschäume über Phosgen hergestellt dessen Kolonnen weeeeeit weeeit entfernt von der Sicherung eines KKW liegen.
Es werden brisante Vorprodukte umgesetzt transportiert bearbeitet, die bei der kleinsten Haverie oder Unfall binnen Sekunden Landstriche auslöschen und Kettenreaktionen auslösen.
Es geht um die Bereitschaft Gefahrenquellen zu akzeptieren. Das doofe ist doch nur das die Quellen mit den höchsten wirtschaftlichen Erträgen am Letzten genannt werden.

[sea u in denmark]

Wir sitzen bekanntlich alle in einem Boot. Zur sauberen Energiegewinnung bohren wir Löcher in die Bordwand und treiben Turbinen mit dem hereinströmenden Seewasser. Bis es unseren Nachkommen zum Hals steht, soll der technische Fortschritt eine Lösung finden.
Andererseits, die Überbevölkerung ist das Hauptproblem der Menschheit, und die genetischen Schäden durch Atomkraft könnten dafür ein Lösungsansatz sein.

sea u in denmark

[wolf b.]

Zitat von aunt t

Das sind "nur" die Kosten in Japan. Die Radioaktivität hat mittlerweile durchaus die USA erreicht, auch dort gibt es erste Berichte über gefangenen Fisch, der die radioaktiven Grenzwerte deutlich überstiegen hat. Und das die Radioaktivität vor dem Strand der VS anhält, glaub ich nicht, ausser wenn Trump ein Machtwort spricht
Von den anderen "Anrainern" ganz zu schweigen.

Ja, und es sind nur die derzeitigen monetären Kosten.
Dieses Geld muß der japanische Staat aktuell und die nächsten Jahre/Jahrzehnte aufbringen.
Kosten für Umweltschäden sind da nicht enthalten.
Als Beispiel die Kosten für die Fischer, die ihren Fisch nicht verkaufen dürfen, da zu hoch belastet. Sie haben jetzt z.B. weitere Anfahrtwege zu wenige verstrahlten Fangründen oder ähnliches. Das läßt sich endlos fortsetzen.

@Jörg: klar geht es hier nicht um irgendwelche andere Risiken, es geht ja um die Folgen des Tsunamis.

[Janus]

Wieder ein schweres Erdbeben um Fukushima.

http://www.focus.de/panorama/welt/st...d_6236280.html

[billi]

Zum Glück scheinbar keine großen Schäden und der Tsunami blieb auch klein

[Dicke Lippe]

Heute auf WDR 22:10 Uhr zu den Kosten der Kernenergie...

Strahlendes Erbe, teuer bezahlt – Wie Atomkonzerne den Staat schröpfen

[TageDieb]

http://www.abgeordnetenwatch.de/vera...-1105-829.html

Die Neuordnung der Kostenfrage für Rückbau und Endlagerung wurde mit großer Mehrheit verabschiedet:
82% Zustimmung im Bundestag (Grüne 83%).

Es scheint so, als sei damit der Wille des Volkes umgesetzt worden

Gruß,
Lui

[SG3]

Hat jemand das Volk vor der Abstimmung gefragt ?

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[billi]

Zitat von TageDieb

http://www.abgeordnetenwatch.de/vera...-1105-829.html

Die Neuordnung der Kostenfrage für Rückbau und Endlagerung wurde mit großer Mehrheit verabschiedet:
82% Zustimmung im Bundestag (Grüne 83%).

Es scheint so, als sei damit der Wille des Volkes umgesetzt worden

Gruß,
Lui

ich weiß nicht was daran jetzt sooo neu ist. Der Bund hat sich schon bei der Erstellung der Atomanlagen verpflichtet für ein Endlager zu sorgen.

[TageDieb]

Zitat von SG3

Hat jemand das Volk vor der Abstimmung gefragt ?

Kannst Dich ja an Deinen Abgeordneten wenden, sofern Du nicht die Linkspartei gewählt hast.

Gruß,
Lui

[billi]

Zitat von SG3

Hat jemand das Volk vor der Abstimmung gefragt ?

Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk

ja wird alle 4 Jahre ganz offiziell gefragt. dieses Jahr wieder.

[SG3]

Ich warte noch auf Antwort. Und von Endlagern sind wir noch gaaanz weit entfernt.

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