Coronavirus, für uns auch ernste Gefahr !!

[superlolle]

Zitat von martin1302

Sind das jetzt diejenigen die mit Influenza einen Arzt aufsuchten oder ist das eine Hochrechnung die auch alle die einschliesst die eine Influenza einfach zu Hause absitzen oder gar nur geringe Symptome (weil von letzter Influenza noch teilimmun) entwickeln und durcharbeiten?

Das sind die offiziellen Fälle, die ans RKI weitergeleitet worden sind.
Die Hunderttausende, die die Grippe zuhause "abwettern" ohne zum Arzt zu gehen, sind da nicht dabei ...
Quelle: https://influenza.rki.de/Wochenberic...20/2020-08.pdf
(ist etwas über eine Woche alt)

[Jörg 07]

Zitat von superlolle

Eventuell sollten wir den Laden BRD auch gleich komplett abschließen, müssen wir nur noch jemanden finden der den Schlüssel wegwirft und das Licht aus macht. Die Zahlen der Infizierten explodiert ja seit Tagen, bei uns und auch weltweit! Während ich das hier schreibe, sind weltweit wieder zehn Kinder unter fünf Jahren an mangelnden hygenischen Verhältnissen oder schlechter ärztlicher Versorgung gestorben. Etwa (Quelle Unicef) zehn pro Minute, 625 pro Stunde, 15.000 (sic!) am TAG!
Die Kinder/Jugendlichen/Erwachsenen die an den Folgen von Hunger ... jeden Tag sterben sind hier nicht eingerechnet.

Den "Laden BRD" Was soll das sein?

Zu Deinen immer wieder genannten "weltweiten" anderen Problemen, hatte ich ja schon mal hier geschrieben.
Gilt immer noch, mach einfach einen Thread dazu auf, am besten gleich mit einem Spendenaufruf!

[superlolle]

Zitat von Jörg 07

Zu Deinen immer wieder genannten "weltweiten" anderen Problemen, hatte ich ja schon mal hier geschrieben.
Gilt immer noch, mach einfach einen Thread dazu auf, am besten gleich mit einem Spendenaufruf!

Hmmm, Forumspolizist?
Wie willst Du das Ganze Corona-Problem denn sonst einordnen, ohne Vergleiche? Die Frage stelle ich ganz ernsthaft! Zahlen der Influenza, Hungertote, HIV-Infizierte ... alles hilft, das Corona-Virus einzuordnen. Ich kann das Ganze doch nicht isoliert betrachten.

[gorenje]

Zitat von Der_Stefan

Langsam kann ich mir nur noch an den Kopf fassen. In der Schweiz und in Italien finden Fussballspiele vor leeren Rängen statt ... auch in NRW empfiehlt der zuständige Minister einen Spielabsage des Spieles "Gladbach vs. Dortmund".

Und was machen die Gladbacher? Verweisen darauf, dass nicht der Minister, sondern das lokale Gesundheitsamt zuständig ist und sagen, sie gehen davon aus, dass normal gespielt wird.

Gladbach liegt ja nur einen Steinwurf von Heinsberg entfernt .... da kommen bestimmt keinen Fans.

Ja - ist schon irre. Nächste Woche findet in Stuttgart allen Warnungen zum Trotz die LogiMAT statt, eine internationale Messe mit >50.000 Besuchern in den letzten Jahren. Während die Bundesregierung empfiehlt, Großveranstaltungen zu (ver)meiden um die Ausbreitung des Virus zu verhindern, beruft sich der Veranstalter auf das lokal zuständige Ordnungsamt Leinfelden-Echterdingen (*gröhl*) , welches keine Gefahr sieht....

[Gerd-RS]

Zitat von superlolle

Eventuell sollten wir den Laden BRD auch gleich komplett abschließen, müssen wir nur noch jemanden finden der den Schlüssel wegwirft und das Licht aus macht. Die Zahlen der Infizierten explodiert ja seit Tagen, bei uns und auch weltweit! Während ich das hier schreibe, sind weltweit wieder zehn Kinder unter fünf Jahren an mangelnden hygenischen Verhältnissen oder schlechter ärztlicher Versorgung gestorben. Etwa (Quelle Unicef) zehn pro Minute, 625 pro Stunde, 15.000 (sic!) am TAG!
Die Kinder/Jugendlichen/Erwachsenen die an den Folgen von Hunger ... jeden Tag sterben sind hier nicht eingerechnet.

Ich finde es gut und richtig, dass Du auf furchtbare Umstände hinweist, gegen die Influenza und Corona "harmlos" erscheinen. Dafür hast Du mein "Danke". Aber das hat mit dem Thema, das uns hier beschäftigt, nichts zu tun.

Ebenso ist es absurd, den "Laden BRD" abschließen" zu wollen. Dieser reiche "Laden" BRD sollte sich lieber besinnen und durchaus weiter machen, seinen Reichtum zu steigern aber diesen Reichtum vermehrt auch sinnvoll zu nutzen, um zu Hause und weltweit alles zu tun, um die Verbreitung von Seuchen wie Corona zu stoppen und Nöte von Menschen, besonders von Kindern, zu bekämpfen.

Gruss


Gerd

[Jörg 07]

Zitat von superlolle

Hmmm, Forumspolizist?
...

Nöö, aber ich habe diesen Thread mal eröffnet, um über diesen Corona-Virus zu informieren und informiert zu werden.
Nicht, um über hungernde Kinder, "weltweite, mangelnden hygenischen Verhältnissen oder schlechter ärztlicher Versorgung"
usw. zu diskutieren und mir laufend Zahlen darüber vor die Nase halten zu lassen. Wie gesagt, da Dir das anscheinend am
Herzen liegt, mach einen Thread dazu auf, beteilige ich mich dann gerne, ohne über Corona zu reden.

[Chili]

Zitat von hansenloewe

Ist denn das, was Du hier schreibst, glaubwürdig?
Kann sein, kann nicht sein. Wo sind Quellenangaben oder Verweise?

Ich persönlich werde mit jedem Tag skeptischer gegenüber Nachrichten und Meldungen, die heutzutage über alle medialen Wege verbreitet werden.

Nichts für ungut, Hans.

Hier hast du mit ARD eine halbwegs verlässliche Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/wu...unden-101.html

[Bootspeti]

Zitat von gorenje

Ja - ist schon irre. Nächste Woche findet in Stuttgart allen Warnungen zum Trotz die LogiMAT statt, eine internationale Messe mit >50.000 Besuchern in den letzten Jahren. Während die Bundesregierung empfiehlt, Großveranstaltungen zu (ver)meiden um die Ausbreitung des Virus zu verhindern, beruft sich der Veranstalter auf das lokal zuständige Ordnungsamt Leinfelden-Echterdingen (*gröhl*) , welches keine Gefahr sieht....

Kann mir aber nicht vorstellen,das hier das Ordnungsamt das letzte sagen hat,die sollen sich um ihre Falschparker und schräg über Straße geher kümmern,
Bin jetzt nicht so in der Materie drin, aber ist da nicht irgend ein Von unseren super Ministern für verantwortlich
Mfg der Bootspeti

[superlolle]

"Den Laden BRD zu schließen" bezog sich auf ein Post weiter oben, wo ein verwendet wurde, weil Fußballspiele in Deutschland (noch?) nicht abgesagt werden.

Mal ernsthaft:

Aktuell sind viele Protagonisten nur noch "Getriebene". Wenn sich heute ein Politiker hinstellt und sagt: Geht zum Fußball, auf Messen ... das Risiko ist eher überschaubar und dann finden BILD & Co. eine Woche später jemanden der sich dort infiziert hat, dann ist dessen politische Karriere vorbei.
Ähnlich beim RKI etc., die sich aktuell jeden zweiten Tag via Pressekonferenz äußern "müssen", um nicht den ganzen Tag an Einzelinterviews zu ersticken.
NATÜRLICH müssen die auf die Risiken etc. hinweisen und auch die immer noch vorhandenen "Unbekannten" bei diesem recht neuen Virus-Stamm erwähnen. Denn sonst würden auch die an die Wand genagelt werden, wenn auch nur ein einziger Fall anders, dramatischer ... verlaufen würde.
ICH finde ja auch, dass man das ernst nehmen sollte, aber zwischen ernst nehmen und Regale plündern, das öffentliche Leben zum Stillstand zu bringen ... gibt es noch sehr viele Zwischentöne!

[superlolle]

@Jörg07
Ich habe Dich nicht als Threaderöffner "identifiziert", dann hätte ich mir den Satz mit "Forumspolizei" geklemmt, sorry dafür, war in dem Fall definitiv nicht angebracht!

[wernerw]

Es ist mal wieder die Presse die hier Panik macht und ihre Auflagen- und Klickzahlen erhöhen will. Reines Marketing. Hab lange genug für solche Saftläden gearbeitet, die sind sich alle nur selbst die Nächsten und am Ende geht es nur um Umsatz durch Werbung. Der Virus an sich fordert Opfer, keine Frage. Aber ich glaub da wird übertrieben ohne Ende. Das Risiko das ich draußen vom Uber überfahren werde ist m. E. größer. Ich gehöre zur Risikogruppe, koronal erkrankt - über 50 wie die Presse so schön schreibt und trotzdem bleib ich gelassen.

Wenn ich die Informationspolitik der Regierung und der Presse mit der in Asien vergleiche (Hab zu H1N8 Zeit in Singapore gearbeitet und auch direkten Kontakt zu Betroffenen) liegen da Welten dazwischen. In Asien hören die Menschen nicht so auf die Presse, der Staat richtet entsprechende Kanäle ein und informiert ständig. Die sind auch etwas pragmatischer und besser vorbereitet, nachdem ein Fall im Gebäude bekannt wurde gingen überall auf den Etagen Monitore an die in Rot darüber informieren was passiert ist. Das Gebäude wurde über Nacht komplett desinfesziert, die Mitarbeiter angewiesen auf Hygiene zu achten und Mundschutz zu tragen. Das Leben geht normal weiter, man ist nur etwas vorsichtiger die nächsten Tage. Die eigentliche Gefährdung ist aber latent vorhanden. Darauf sollten wir uns auch hier einstellen. Ich hab einen Kollegen momentan in China. Alle 4 Stunden kommt ein Gesundheitsdödel vorbei und hält ihm ein Thermometer an den Kopf. Ich denke soweit wird das hier nicht kommen.

[gorenje]

Zitat von Bootspeti

Kann mir aber nicht vorstellen,das hier das Ordnungsamt das letzte sagen hat,die sollen sich um ihre Falschparker und schräg über Straße geher kümmern,
Bin jetzt nicht so in der Materie drin, aber ist da nicht irgend ein Von unseren super Ministern für verantwortlich
Mfg der Bootspeti

ja, Bootspeti, das sollte man eigentlich annehmen. Hier hingegen, was auf der Website des veranstalters zu lesen ist:

Update

03.03.2020 – 14:00 Uhr


Wir befinden uns in täglicher, enger Abstimmung mit der Landesmesse Stuttgart sowie den örtlichen Behörden und richten uns nach den Vorgaben und Anordnungen des Gesundheitsamtes Esslingen sowie des Ordnungsamtes Leinfelden-Echterdingen. Die Behörden sind gut vorbereitet, das nationale und weltweite Geschehen wird aufmerksam beobachtet. Derzeit gibt es aus Sicht der Behörden keinen Anlass zur Einschränkung des Messebetriebs am Standort Stuttgart. Demnach findet auch die LogiMAT nach aktuellem Stand wie geplant in Stuttgart statt.

[Der_Stefan]

Den "Laden BRD" Was soll das sein?

Bei "BRD" zucke ich auch immer zusammen - und bin froh, dass es aus dem offiziellen Sprachgebrauch schon lange aussortiert wurde.
Hat auch für mich entweder den Touch von "Sowjetzonen-Propaganda" oder ewiggestriger.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von superlolle

"Den Laden BRD zu schließen" bezog sich auf ein Post weiter oben, wo ein verwendet wurde, weil Fußballspiele in Deutschland (noch?) nicht abgesagt werden.

Mal ernsthaft:

Aktuell sind viele Protagonisten nur noch "Getriebene". Wenn sich heute ein Politiker hinstellt und sagt: Geht zum Fußball, auf Messen ... das Risiko ist eher überschaubar und dann finden BILD & Co. eine Woche später jemanden der sich dort infiziert hat, dann ist dessen politische Karriere vorbei.
Ähnlich beim RKI etc., die sich aktuell jeden zweiten Tag via Pressekonferenz äußern "müssen", um nicht den ganzen Tag an Einzelinterviews zu ersticken.
NATÜRLICH müssen die auf die Risiken etc. hinweisen und auch die immer noch vorhandenen "Unbekannten" bei diesem recht neuen Virus-Stamm erwähnen. Denn sonst würden auch die an die Wand genagelt werden, wenn auch nur ein einziger Fall anders, dramatischer ... verlaufen würde.
ICH finde ja auch, dass man das ernst nehmen sollte, aber zwischen ernst nehmen und Regale plündern, das öffentliche Leben zum Stillstand zu bringen ... gibt es noch sehr viele Zwischentöne!

Tja - wer als Politiker nur noch als Getriebener dasteht hat vielleicht nicht alles richtig gemacht

Das jetzt die Klinik- und Zahnärzte bei Facebook dazu aufrufen keinen Mundschutz zu hamstern bzw. überhaupt zu nutzen weil die Krankenhäuser sonst nicht genug bekommen ist doch ein Witz.

Es sollte doch genau für sowas Pläne geben und da sollte man doch auf die Idee kommen schon Wochen im voraus einfach mal zu schauen ob von solchen Sachen wie Mundschutz, Einmal Handschuhen und Desinfektionsmitteln genug da ist. Das ist ganz offensichtlich nicht passiert.

Und dann wundert man sich wenn die Bevölkerung aus extremer Verunsicherung heraus sich selbst (über) versorgt?

Und die Informationslage ist doch katastrophal. Die geht von harmloser als Grippe bis hin zu 10 - 20 mal höherer Sterblichkeit. Was stimmt den jetzt?

Und ich bleibe dabei - nach dem bisherigen Krisenmanagement ist das Anlegen eines gewissen Vorrats mehr als sinnvoll. Jedenfalls solange man diesen später selbst wieder verzehrt und dieser nicht in der Tonne landet.

Andererseits finde ich es gerade jetzt sehr angenehm in die Innenstadt einkaufen zu gehen. Es ist irgendwie eine weihnachtliche Stimmung. Alles ist ein wenig geruhsamer und leerer als sonst. Man findet schnell einen Parkplatz, die Geschäfte sind nicht leer aber auch nicht so voll wie sonst immer.

Gruß
Chris

[superlolle]

@Der Stefan

War nur zu faul Deutschland zu schreiben ... bin im Übrigen Wessi der sich immer wieder freut, den Mauerfall erlebt haben zu dürfen.

[Tuckerboot-Lühe]

Kaum läuft's mal blöd, schreien alle nach dem Staat.
Warum haben Krankenhäuser und Arztpraxen denn nicht selbst Vorräte angelegt als es noch ging ?
Die Informationslage war doch dort bestimmt ebenso gut wie "beim Staat".

[Der_Stefan]

Kaum läuft's mal blöd, schreien alle nach dem Staat.
Warum haben Krankenhäuser und Arztpraxen denn nicht selbst Vorräte angelegt als es noch ging ?
Die Informationslage war doch dort bestimmt ebenso gut wie "beim Staat".

Echt jetzt? Wie wäre es damit, dass bei uns Katastrophenschutz eine Länderangelegenheit ist? Die Länder haben sowohl die logistischen, als auch die finanziellen Ressourcen - die eine Arztpraxis wohl nicht haben wird. Auch die Bevorratung von z.B. Jodtabletten (zum Beispiel in AKW-Nähe) ist keine private Aufgabe.

[Verbraucheranwalt]

Der Staat ist halt für den Krisenfall da und kann da zeigen was er kann.

Ein Krankenhaus hat im Übrigen nicht den selben Informationsstand wie z.B. ein Gesundheitsministerium etc.

Übrigens gibt es sogar ein ganzes Bundesamt für sowas.

https://www.bbk.bund.de/DE/DasBBK/Ue...sbbk_node.html

Die haben rund 300 Bedienstete die alle von unserem Steuergeld sicherlich nicht schlecht bezahlt werden. Da darf man vielleicht auch mal eine Gegenleistung erwarten?


Gruß
Chris

[Jörg 07]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Kaum läuft's mal blöd, schreien alle nach dem Staat.
Warum haben Krankenhäuser und Arztpraxen denn nicht selbst Vorräte angelegt als es noch ging ?
Die Informationslage war doch dort bestimmt ebenso gut wie "beim Staat".

Definitiv nicht!
Aber nichtsdestrotrotz, wer hat denn hier eigentlich "nach dem Staat" gerufen ?

[Gerd-RS]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Kaum läuft's mal blöd, schreien alle nach dem Staat.
Warum haben Krankenhäuser und Arztpraxen denn nicht selbst Vorräte angelegt als es noch ging ?
Die Informationslage war doch dort bestimmt ebenso gut wie "beim Staat".

Ganz einfach: Weil Krankenhäuser - auch private - unter der Aufsicht der Gesundheitsbehörden des Staates betrieben werden. Weil der Staat die Aufgabe hat, für Katastrophenfälle vorbereitet zu sein. Dazu gehört auch, für den Notfall Material zu lagern und bereit zu stellen.

Insofern ist der Vorwurf an den Staat, nicht ausreichend Vorsorge betrieben zu haben, durchaus berechtigt.

Gruss


Gerd

[Sayang]

Zitat von wernerw

Es ist mal wieder die Presse die hier Panik macht und ihre Auflagen- und Klickzahlen erhöhen will. Reines Marketing. ..:

Wenn ich die Informationspolitik der Regierung und der Presse mit der in Asien vergleiche (Hab zu H1N8 Zeit in Singapore gearbeitet und auch direkten Kontakt zu Betroffenen) liegen da Welten dazwischen. In Asien hören die Menschen nicht ...

Ich erkenne keine Panikmache der serioesen Presse.


Ich habe ein paar Jahrzehnte in einem halben Dutzend Laender Asiens gelebt, bin seit ein paar Wochen wieder in Suedostasien, und habe es immer anders wahrgenommen.

[Berni]

Eine damit im Zusammenhang stehende "Misere" ist doch, dass Krankenhäuser am besten profitabel sein sollen - Stichwort u.a.: Schließung von Krankenhäusern im ländlichen Bereich, warum müssen so viele Betten vorgehalten werden, usw.
Ein Mißstand, auf den der Marburger Bund schon lange hingewiesen hat - und jetzt wundern sich genau diese Leute, die immer auf Rentabilität schauen, warum nicht genügend Vorräte da sind...

[wernerw]

Zitat von Sayang

Ich erkenne keine Panikmache der serioesen Presse.


Ich habe ein paar Jahrzehnte in einem halben Dutzend Laender Asiens gelebt, bin seit ein paar Wochen wieder in Suedostasien, und habe es immer anders wahrgenommen.

Der Begriff seriöse Presse ist doch inzwischen dehnbar. Ich kenne Menschen für die ist die Apothekenumschau Informationsquelle Nr. 1. und RTL hat immer Recht. (sorry für die Ironie)

Meine Erfahrungen dort waren anders. Vielleicht ist Singapore auch eine Ausnahme. In Taiwan hab ich es ähnlich erfahren. Wo bist du dort unterwegs? Mein Chef hat mir auch angeboten wieder nach Asien zu gehen für eine zeitlang. Wenn die bessere Hälfte mitmacht werd ich das auch wieder machen....

[Müritzfischer]

Vor einer Woche wurde noch gebetsmühlenartig wiederholt, wie toll und leistungsfähig unser Gesundheitssystem ist. Nun fehlen schon banalste Dinge der Hygienegrundlagen und auf "Welt" wird kommuniziert, das eben dieses System bei unter 200 Fällen , schon an seine Grenzen kommt. Dann braucht man sich nicht zu wundern, wenn mancheiner seine Speisekammer vollstopft.

https://www.zeit.de/wissen/gesundhei...schutzkleidung

Und die fehlenden Masken hat der Exportwelmeister im Dezember und Januar noch zurück nach China geschickt, um dort den Kampf gegen das Corona zu unterstützen.

[schimi]

Zitat von Müritzfischer

Nun fehlen schon banalste Dinge der Hygienegrundlagen und auf "Welt" wird kommuniziert, das eben dieses System bei unter 200 Fällen , schon an seine Grenzen kommt. Dann braucht man sich nicht zu wundern, wenn mancheiner seine Speisekammer vollstopft.

Weil die Leute schon mitbekommen, das das alles nur Laberei ist, sorgen vorausschauende Bürger eben vor und zwar inklusive den Mundschutzmasken, die ja angeblich überhaupt nix bringen sollen. Warum wollen die Ärzte die dann eigentlich unbedingt haben?