Müritz - die letzte Fahrt dank Charterboote

[klastey]

Zitat von MJohny1

Habe mal mit den vor Ort befindlichen Müritzfischern das Thema durchgeklönt. Die konnten berichten, dass jeder Zweite seine Kaution beim Vercharterer lässt

Jo, und die Schimbarasso wurde wegen der Erdkrümmung gebogen gebaut,
damit Bug und Heck im Wasser war

Du solltest dich mal lieber mit einem Vercharterer unterhalten,
damit du nicht das Seemannsgarn glauben mußt.

Versicherungsrelevante Schäden werden zwar gemacht (unter 10%),
aber ein Kunde der seine Kaution für einen Kleinschaden los ist,
chartert nächstes Jahr beim Mitbewerber

Zitat von klastey

aber ein Kunde der seine Kaution für einen Kleinschaden los ist,
chartert nächstes Jahr beim Mitbewerber

Ja und? Wenn das alle Vercharterer genauso handhaben, dann kommen zu ihm ja die Kunden, die beim anderen wegbleiben ... Gleicht sich alles aus, kein Verlust für ihn.

[Gerdi]

Weil am Anfang dieses Threads auch von guten und schlechtern Vercharter-Betrieben die Rede war: Ist z. B. YACHTCHARTER LOGISCH (Thorsten Guttzeit) aus Rechlin am Südufer der Müritz OK? Machen die gute Einweisungen bei eher unerfahrenen Bootsfahrern?

Weiß das zufällig jemand?

[RobG_NL]

Nach meiner meinung sollte es FS Pflicht fur jeder skipper sein, sobald das gewasser grosser ist als den kleinen spiel-see im park. Denke daran an 3 Nivo's:
1: Basis
2: Für Gewasser wo man auch Berufschiffe entgegen kommen kann
3: Für Gewasser wo Kenntniss von Navigation u/o Meteo wichtig ist (zb in NL IJsselmeer)
Dazu of 2 und 3 auch Funk Pficht

Viel probleme entstehen durch mangel an Regel kenntnis. Ein gutes beispiel sind die Brücken in NL wobei viele denken: Die leuchte sind Rot aber est pass doch darunter also ... los oder "bin doch ein segler, also habe doch vorfahrt, ja, stimmt, die motor lauft auch noch....)

Ein praktische Prüfung sollte noch besser sein, aber ohne theoretische basis hat die sowieso kein sinn.

[schimi]

Hab den ganzen Thraed mal durchgelesen und komm mir vor wie ein Fossil.

Ich habe meine ersten Booterfahrungen in einem Segelverein gemacht. Erstmal viel mitfahren ohne Schein, dann die Scheine im Verein gemacht (da war nix mit Schnellkurs an 4 Wochenenden). Bis ich das erste mal ein (Charter-) Schiff als verantwortlicher Skipper geführt hab, hatte ich ungefähr 2000 SM Erfahrung. Diese Art der Ausbildung ist vielleicht heute nicht mehr zeitgemäss, aber man müßte einen vernüftigen Mittelweg finden und der wär für mich eine wesentlich umfangreichere, aber auch praxisorientiertere Ausbildung in den Bootsschulen und eine ebensolche (schwierigere) Prüfung. Natürliche würden dadurch die Bootsführerscheine erheblich teuerer. Dadurch würde aber sicherlich der Wissensstand der Bootfahrer erhöht. Wenn jemand mit einem 15m Stahldampfer nicht umgehen kann, dann gehört er damit als Skipper ganz einfach nicht aufs Wasser und soll seine Erfahrungen erstmal als Mitfahrer sammeln.

Wenn mir jemand mir in die Karre fährt und einen Meter schwarzes Gummi am Rumpf hinterläßt, find ich das nicht so lustig und wenn dann noch ein Spruch rüberkommt, das ich mich nicht so anstellen soll, dann platz mir der Kragen. Wenn es auch die Charterer hier nicht gerne hören- das passiert zu fast 100% mit Charterbooten, wo der Skipper und seine Mitfahrer mal wieder einfach überfordert sind.

Wenn es nach mir ginge, chartern ohne Führerschein oder Anhebung der Führerscheingrenze von 5PS auf 15 PS ein klares NEIN.

[bob 57]

Mal eine Frage, so unter uns Pastorentöchtern:

Wer der hier die Zustände beklagenden Damen und Herren hats denn so gemacht wie meine Stegnachbarn, als ich mich als Spät-Wiedereinsteigender outete?

Die haben zunächst mal alles an Fendern rausgekramt, was sie noch hatten und anschließend sahen drei Boote aus wie einseitig beladene Weihnachtsbäume.

Danach boten mir beide einige "Trainerstunden" an und wir verbrachten einige Stunden mit dem Üben von Hafenmanövern.
In die Reihe der "Personal Trainer" gliederten sich zwei Wochenenden später mehrere MoBo-Fahrer ein und so habe ich ca 15 Stunden mit dem An - und Ablegen meiner Van der Stadt, einer LM27, einer Etap sowie zweier Bayliner verbracht.

Meine Stegnachbarn sind seitdem deutlich beruhigter.

Wenn ich sehe, daß ein Boot in Nähe des meinen festmachen will, dann stehe ich selbstredend auf dem Steg, um ggf. zu helfen. Mehr als einmal ist es mir dabei gelungen, die eine oder andere Schmarre zu vermeiden.

Helfen spart beschweren, insbesondere, wenn man doch so genau weiß, das Charterskipper die Wurzel allen Übels sind.....

[chrisma]

Ich war jetzt schon zweimal im schönsten Wassersportgebiet Deutschlands. Die Anzahl der Charterboote hat sich sichtbar erhöht. Ich habe auch im Hafen beobachtet wie schnell Kunden eingewiesen wurden und dann alleine fahren durften. Selbstkritisch muss ich feststellen, dass die Charterkunden in der Regel wohl bessere und mehr Wasserkarten haben als Touristen. Man kann sich tatsächlich verdammt schnell verfahren und es gibt auch einige Untiefen.... Negativ aufgefallen ist mir aber kein Charterkunde, denn vor einer Schleuse überholte ein Wassersportfreund aus Hannover wartende Boote und fuhr nach Öffnung frech in der ersten Gruppe. Wenn ich an Land gekomme wäre hätte der einen Eimer Wasser mitbekommen..

[schimi]

Zitat von chrisma

denn vor einer Schleuse überholte ein Wassersportfreund aus Hannover wartende Boote und fuhr nach Öffnung frech in der ersten Gruppe. Wenn ich an Land gekomme wäre hätte der einen Eimer Wasser mitbekommen..

Das ist einfach schlechte Seemannschaft oder anders ausgedrückt eine Unverschämtheit.

[schimi]

Zitat von bob 57

Wenn ich sehe, daß ein Boot in Nähe des meinen festmachen will, dann stehe ich selbstredend auf dem Steg, um ggf. zu helfen. Mehr als einmal ist es mir dabei gelungen, die eine oder andere Schmarre zu vermeiden.

Klar, ist ja einfacher als nachher den Stress zu haben. Aber wenn du in der Schleuse bist und einer kommt mit Speed rein kannste halt nicht mehr helfen, wenn er nicht kursgerecht aufstoppen kann.

[Libertad]

Ich bin ein ganz langsamer.....
In der Zeit, wo ich beim Hafenmeister bezahlte und auf den angewiesenen Liegeplatz verholte, das Boot festmachte und aufklarte, wurden 6 Charterkunden eingewiesen und mit dem Charterschein ausgerüstet.
Einen von denen sah ich dann am nächsten Morgen in der Hafenausfahrt Billard spielen - bb-Ufer, Stb-Ufer......

Wenns denn kräftig rummst, ruft der Charterkunde seinen Verleiher an und fährt heim. Ich kümmere mich um meinen Schaden, der Urlaub ist versaut und ob die gegnerische Versicherung so will, wie sie soll?

Ich schreibe aus Erfahrung

[schimi]

Zitat von Libertad

I

Ich schreibe aus Erfahrung

Hört sich so an, als wenn du auf deinem Schaden sitzen geblieben bist.

[Vilm]

In den Niederlanden wird es uns vorgemacht und da schon seit ich denken kann.
Friesland kann man vom Fahrtgebiet doch vergleichen.
Es klapt eigentlich ohne große Probleme
Mfg
Vilm

[Hohensteinchen]

Zitat von schimi

Das ist einfach schlechte Seemannschaft oder anders ausgedrückt eine Unverschämtheit.

Ist mir letztes Jahr mehrmals passiert.
Einmal eine graue Linssen aus Potsdam, Spandauer Schleuse, alle hatten brav gewartet, Linssen kam als letzte und fuhr so ziemlich als erste oder zweite rein.
Oder auch in MeckPom.,auch ähnlich gelaufen.

Sowas finde ich aber auch sowas von unhöflich !

[sonycom007]

Ein nettes Hallo.

Ich möchte hier mal auf ein Video verweisen:

http://www.youtube.com/watch?v=sqFrYg6O1xE

Es geht hier zwar um das slippen eins Bootes, aber die gesprochenen Kommentare der Beobachter, die wohl Profis sind zeigen eine dermaßen große Arroganz .... Man hockt da und wartet nur darauf, dass es endlich richtig rumst. Wie früher in Rom im Koloseum: "Die Meute lechzt nach BLut".

Von helfen: Keine Spur. Wozu auch - nachher bringt man sich selbst um das Vergnügen, sich über den Schaden anderer zu freuen.

Nicht ohne Grund wurde die youtobe Funktion "Kommentare hinzufügen" gesperrt.

Einfach mal ansehen und Meinung bilden.

Gruß,

sony

[floka.floka]

An den Stimmen konnte man die Jugendlichkeit der Darsteller erkennen, in dem Alter ist man manchemal eben etwas dämlich

Zum Hauptthema:

Idioten und nette Zeitgenoßen gibt es viele, erkennen und unterscheiden tun sich diese ganz bestimmt nicht durch den Besitz eines Sportbootführerscheines.

Ich fahre seit Ewigkeiten mit Charterbooten, und das ohne SBF, dennoch bin ich zum Glück von der Idiotenseite bis dato verschont geblieben ...egal ob nun mit oder ohne SFB.

[Wassersport Akademie]

Zitat von sonycom007

Ich möchte hier mal auf ein Video verweisen

Idioten gibt es überall, sonycom007. Davor schützt dich kein Schein und keine Pille. Und auch das Wasser wäscht das nicht ab.

In dem von dir verlinkten Video unterhalten sich zwei Kids - ich schätze mal, so um die 15 Jahre, also mitten in der Pubertät - über ziemlich, man möge mir die Direktheit vergeben, Thesen, die allein anzuhören schon Lebenszeit-Verschwendung ist. Sie fassen das dann auch sehr schön zusammen: "Schlauheit ist unser Leben!" ... Das sind keine "Profis", das sind Kids, die ihren Weg suchen... Und DIE findest du überall. Und in jedem Alter. ;)

Darüber hinaus ist es durchaus ein "Hafensport" für (i.d.R. Hobby-)Wassersportler: Anderen beim An- und Ablegen bzw. Manövern zuschauen und irgendwelche leisen (aber für Umstehende Interessierte und nicht Interessierte gut hörbaren) Kommentare absondern. "Wassersport-Pubertät" würde ich das nennen, wenn man mich fragen würde. ;)

Wenn dich DAS stört, darfst du seit etwa 30 Jahren in keinen einzigen Mittelmeer-, Nord- oder Ostsee-Sportboothafen fahren!

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Was nun Versicherungsschäden betrifft: Unser Versicherungspartner versichert uns regelmäßig - und durchaus auch zu unserem baffen Erstaunen -, dass die Schäden der Freizeit-Skipper sich hart in Grenzen halten: Viele, aber meistens relativ kleine. Teurer und aufwändiger sind hingegen Schäden, die "auf langjährigen Erfahrungen" beruhen.

Und wenn ich allein die schweren Schäden hier oben in Rostock betrachte, dann muss ich durchaus zustimmen: Unter den versenkten und "angelandeten" Yachten der letzten Jahre war keine einzige, die nicht mindestens von einem, wenn du so willst, "Profi" (auch Ausbilder im Skipper-Training waren darunter!) begleitet wurde. Die haben die Stege und Schrammen im Griff. Die Molen und Hafeneinfahrten hingegen nicht unbedingt immer. ;)

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Zitat von Hohenstein

Einmal eine graue Linssen aus Potsdam, Spandauer Schleuse, alle hatten brav gewartet, Linssen kam als letzte und fuhr so ziemlich als erste oder zweite rein.

Das wirst du doch verstehen müssen, Hohenstein! Da charterst du eine Yacht für 2.500 Euro/Woche und dann sollst du davon gefühlte 1,5 Tage "im Stau" stehen?

Auf der Autobahn gibt's dafür jedenfalls den Spurwechsel oder die Standspur...

[schimi]

Zitat von Wassersport Akademie

Was nun Versicherungsschäden betrifft: Unser Versicherungspartner versichert uns regelmäßig - und durchaus auch zu unserem baffen Erstaunen -, dass die Schäden der Freizeit-Skipper sich hart in Grenzen halten: Viele, aber meistens relativ kleine.

Aber auch die kleinen Schäden nerven doch, oder?

[Wassersport Akademie]

Oh ja! Und meistens sind sie sogar zeitlich aufwändiger als ein Totalverlust.
Aber "1.500 Euro und ein bisschen Gelcoat" ist eben immer noch weniger nervig als "Wo bekomme ich Geld her, um (a) mein Wrack aus der Fahrrinne ziehen zu lassen und (b) mir ein neues Boot zuzulegen?"

[ric003]

Da möchte ich auch mal was zu sagen.
Das es genügent "Profis" auf dem Wasser gibt ist unbestritten.

Das ein Charter Kapitän nicht oft nicht gut fährt ist auch klar, wo solls denn her kommen? Vom unterschreiben des Chartervertrages? Der sehr ausführlichen 15 Min. Einweisung (schon sehr oft gesehen).

Das fehlende Können ist aus meiner sicht nicht das Problem, sondern die Aroganz die mit der grösse des Bootes zu nimmt.
Immer frei nach dem Motto, "Der grössere hat Vorfahrt" und "Ich habe die Vorfahrt mit gechartert"
Ich habe selber schon oft die Erfahrung machen müssen, dass die Charter Kapitäne einen nicht ernst nimmt, wenn ich ein 4m Boot fahre.
Solche oder ähnliche Dinge habe ich schon von vielen gehört.
Damit wundert es mich nicht das bei Charterbooten kaum jemand hilft bei Problemen.

Die andere Sache, dass durch die Chartertouristen hier viel Verdient wird ist unsinn.
Wo bleibt denn das Geld:
Steuern: Die Charterfirmen zahlen kaum welche.
Die Verpflegung: Die Gewinne bei Aldi und Co. bleiben nicht in MV
Gaststätten u.s.w. Die bekommen nicht mehr und nicht wenniger Gäste, sonst waren es mehr Stammurlauben, heute einige Chartergäste. Wobei ich auch schon einige hab sagen hören "Das Schiff ist schon so teuer, da bleiben wir an bord."

Als letztes Ausbau und erhalt der Wasserstraßen:
Das stand vor etwa 4-5 Monaten schön in der Zeitung, dass die Charterfirmen dafür entlich mal etwas bezahlen sollen und nicht alles nur der Steuerzahlen bezahlen soll.

[Wassersport Akademie]

Zitat von ric003

Das fehlende Können ist aus meiner sicht nicht das Problem, sondern die Aroganz die mit der grösse des Bootes zu nimmt.
Immer frei nach dem Motto, "Der grössere hat Vorfahrt" und "Ich habe die Vorfahrt mit gechartert"
Ich habe selber schon oft die Erfahrung machen müssen, dass die Charter Kapitäne einen nicht ernst nimmt, wenn ich ein 4m Boot fahre.

Guter Einwand! Allerdings würde ich das nicht zwingend auf Urlaubs-Skipper begrenzen.

Zitat von ric003

Damit wundert es mich nicht das bei Charterbooten kaum jemand hilft bei Problemen.

Ich, ganz persönlich, glaube nicht, dass es daher rührt. Auf der Straße hält man heute auch nicht mehr an, wenn jemand liegen geblieben ist. Und wenn frau auf der anderen Straßenseite im 17. Zug einparkt, erlebst du das gleiche Phänomen: Hilfe? Quatsch!

Stattdessen spielt die "Sensationsgeilheit" gepaart mit dem Wissen "Wenn's schief geht, wird's für sie/ihn teuer und wir haben für den Abend was zum klönen" eine tragende Rolle...

Hinzu kommt das eigene "Wertigkeitsgefühl". Während die Einen darauf hoffen, dass du einen Fehler machst, weil sie sich so selbst beweisen können, dass sie offenbar auch gar nicht so schlecht sind; haben die Anderen eher das Gefühl, der Exposition zu bedürfen: Jahre- vielleicht sogar Jahrzehnte der Erfahrung auf dem Buckel, da hilft man einem Grünschnabel nicht mehr so einfach... (Ganz abgesehen davon setzt Hilfe zunächst mal Einsicht voraus.)

Zitat von ric003

dass durch die Chartertouristen hier viel Verdient wird ist unsinn

Das unterschreibe ich nicht bedingungslos; auch wenn die Tendenz, und da bin ich ganz bei dir, eher lautet: EINIGE verdienen viel.

Das mit dem "Steuern sparen" hat sich aber schon für so manchen als böses Foul herausgestellt; nicht zuletzt, weil es den Anspruch der "unternehmerischen Gewinnorientierung" gibt...

Zitat von ric003

Gaststätten u.s.w. Die bekommen nicht mehr und nicht wenniger Gäste, sonst waren es mehr Stammurlauben, heute einige Chartergäste.

Was aber, wie du zugeben wirst, zumindest eine Nivellierung ist. (Stelle dir mal vor, nicht nur die ehemaligen Stammgäste, sondern auch die "Chartergäste" blieben aus.)

Im Übrigen warte ich bis heute auf die Querrechnung des Tourismusverbandes, was die millionenschwere und steuerfinanzierte Initiative nun eigentlich an nachhaltigen Zahlen produziert. Wenn man allein die Bettenauslastung hernähme, wirst du zugestehen müssen, dass auch die Werbung "mehr Wasserwandern = mehr Bettenbelegung im nächsten Jahr" wohl stimmen könnte. Und das wiederum brächte durchaus Arbeit und Geld nach Waren...

Zitat von ric003

Wobei ich auch schon einige hab sagen hören "Das Schiff ist schon so teuer, da bleiben wir an bord."

Wohl nicht nur einige. Vielen ist nicht wirklich klar, warum unser Hobby auch "der weiße Sport" genannt wird; und warum es - bis heute - ein Prestige-Hobby der Reichen und Mächtigen ist.

[Stoertebeker2010]

Zitat von ric003

.....
Damit wundert es mich nicht das bei Charterbooten kaum jemand hilft bei Problemen.
......

Ich bin selber Charterer (mit SBF) und in Berlin und BRB/MacPom. unterwegs und habe durchweg gute Erfahrung mit Hilfe und Unterstützung beim Anlegen, Schleusen, etc gemacht.

Letztes Jahr ist uns unmittelbar vor der Drehbrücke in Malchow der Antrieb verreckt (an der Welle hatten sich alle vier Schrauben gelöst => kein Antrieb mehr). Nach dem Schwenken eines rot-weissen Kopfkissenbezuges (rote Fahne war nicht an Bord = mein Fehler) kam ein Sportbootfahrer mit einem kleinen Boot mit 10 PS AB und zog uns mit unserem 13 m Boot an einen Steg, wo das Boot repariert werden konnte. Bevor wir "Danke" sagen konnten, war er schon wieder weg. Evtl. liest er ja hier mit....

[ric003]

Würde mich auch mal schwer interessieren wie viel Gewinn oder Verlust die Chaterei für die Länder einbringt.

Ich bin auch ganz schwer der Meinung, dass die Charterfirmen einen festen Prozentsatz je Charterstunde zu erhalt der Wasserstraßen zahlen sollten.

"Allerdings würde ich das nicht zwingend auf Urlaubs-Skipper begrenzen. "
Sollte auch nicht so rüber kommen, ist mir nur dort besonders aufgefallen.

Das die Leute Sensationslüstern sind, durchaus aber nicht alle.


Mehr Touristen nach MV, immer bin ich voll dabei. Wenn die ausbleiben ist hier Ende.

[Libertad]

Zitat von schimi

Hört sich so an, als wenn du auf deinem Schaden sitzen geblieben bist.

War ein Schaden in Frankreich mit einem Vercharterer, der zwar einen französischen Namen trägt und auch dort eine Niederlassung hat, aber in Irland registriert ist.
Die boten glatt ein Drittel des Kostenvoranschlages, aber ohne Transportkosten zu und von einer Werft und verwiesen ganz lapidar auf ihren irischen Gerichtssitz.
Da weis ich, was an Ärger, Zeitaufwand und finanziellem Risiko auf mich zukommt.

[apiroma]

Zitat von Libertad

War ein Schaden in Frankreich mit einem Vercharterer, der zwar einen französischen Namen trägt und auch dort eine Niederlassung hat, aber in Irland registriert ist.
Die boten glatt ein Drittel des Kostenvoranschlages, aber ohne Transportkosten zu und von einer Werft und verwiesen ganz lapidar auf ihren irischen Gerichtssitz.
Da weis ich, was an Ärger, Zeitaufwand und finanziellem Risiko auf mich zukommt.

Das erinnert mich an einen Artikel in der C´t.
Da hatte jemand Probleme mit einer Telefonrechnung. Auf die berechtigte Reklamation kam erst keine Antwort. Auf die Mahnung reagierte auch keiner. Anschließend ging der Gerichtsvollzieher in den Telefonladen und begann Produkte und Einrichtung zu pfänden. Ratz-Fatz war die Forderung beglichen. Der Kunde hatte die Cojones, die Forderung durchzuziehen.

Ich würde an deiner Stelle notfalls ein Schiff pfänden lassen.

Zitat von ric003

Als letztes Ausbau und erhalt der Wasserstraßen:
Das stand vor etwa 4-5 Monaten schön in der Zeitung, dass die Charterfirmen dafür entlich mal etwas bezahlen sollen und nicht alles nur der Steuerzahlen bezahlen soll.

Eine gefährliche Forderung. Als nächstes zahlen dann nämlich alle, also auch du und ich.

Zitat von Libertad

War ein Schaden in Frankreich mit einem Vercharterer, der zwar einen französischen Namen trägt und auch dort eine Niederlassung hat, aber in Irland registriert ist.
Die boten glatt ein Drittel des Kostenvoranschlages, aber ohne Transportkosten zu und von einer Werft und verwiesen ganz lapidar auf ihren irischen Gerichtssitz.

Wäre das in D passiert, würde ich den Schiffsführer auf Schadenersatz verklagen. Ob das in F Sinn hat, weiß ich nicht.