152VO - Vintage Outboard Racing im M. 1 : 5,2 - Seite 6 - boote-forum.de

paulemeier1 · #**126** 11.01.2013, 17:38

Ich meinte es auch ironisch auf junge Start-Up Unternehmen bezogen. Preise gibt es schnell Lieferung .....ach ich wollte das ja lassen....

else · #**127** 11.01.2013, 17:43

UUpppssss...hatte ich falsch im Kopf.......
nee is klar.....

Mit paa Maak kann man nix reissen, was richtig gut wird. die sachen dauern ein wenig, und sie kosten auch was.
Da läuft die Kalkulation, bei einzelstücken mehr als bei Serie.
Wir werden sehen.

paulemeier1 · #**128** 11.01.2013, 17:51

Mich würde dann mal die Preisdifferenz zwischen "Profi" und Profi interessieren. Vielleicht kann sie mal einer posten, wenn bekannt. Die hier geposteten zuruf Preise erschienen mir recht günstig

else · #**129** 11.01.2013, 18:37

Die Preise hängen davon ab, wieviel aufwand es ist, die FS-Dateien (oder andere) in Fräsdateien umzuwandeln.

Dafür hat Lothar meines wissens ca 80-100€ genommen, je nach Aufwand. Dafür musste er die Bauteile für sein Programm nachzeichnen und modifizieren. Das sieht nicht wirklich nach Reichtum aus. Material ist ja enthalten gewesen, und zwar bestes Birkenmultiplex, kein Baumarkt- Pappel.
So kommt letztlich eins zum anderen, was den Preis macht.
Wenn man überlegt, dass selbst ein 152VO in guter ausführung gut bei 700€ landen kann, ist ein ordentlicher Bausatz kein schlecht investiertes Geld.
Es hängt eben von den Erwartungen ab.
Es geht natürlich auch ein Ausdruck und die Laubsäge.....

paulemeier1 · #**130** 11.01.2013, 19:29

Ja so nen Hunni hätte ich auch mal veranschlagt, wobei der Materialaufwand bestimmt nicht so schlimm ist wenn ich nicht in Kleinmengen im Baumarkt kaufe sollte der Unterschied zwischen Pappel und Birke erträglich sein.
Ich wollte auch nur sagen, das mir die Kalkulation mancher Unternehmen, ich lass von 40, einfach unglaubwürdig vorkam.
Und natürlich, wenn ich Frästeile nutze und nicht die Laubsäge quäle, dann erwarte ich alles in Top Qualität und ohne Ecken nachfeilen oder son Kram.

forsty-uwe · #**131** 11.01.2013, 19:42

Hallo,
ich werfe mal als unwissender eine Frage in den Raum.
Ich habe Spantensätze ( Bausätze ) gesehen die mit
dem Laser geschnitten ware. Die Schnittstellen waren
schwarz. Wie verhält es sich da mit dem Verleimen.
Ich habe schon Stahlteile anhand von dxf Dateien
schneiden lassen. Das war sehr preiswert und auch genau.
Ist es preiswerter bzw. einfacher Spanten und der gleichen
lasern zu lassen als die Daten zum Fräsen aufzuarbeiten ?
@ Lothar
Was für einen Datenformat kannst du am besten verarbeiten
oder was für ein Datenformat brauchst du für die Fräse?
Mir geht gerade was durch den Kopf aber habe derzeit kein
Zugriff auf eine CNC Fräse.

Danke und Gruß Uwe

luckystrike118 · #**132** 12.01.2013, 22:44

Zitat:

Zitat von forsty-uwe

Hallo,
ich werfe mal als unwissender eine Frage in den Raum.
Ich habe Spantensätze ( Bausätze ) gesehen die mit
dem Laser geschnitten ware. Die Schnittstellen waren
schwarz. Wie verhält es sich da mit dem Verleimen.

Hallo Uwe,

das Schwarze ist Asche, die vom verbrannten Holz herrührt. Der Laser brennt das Holz. Natürlich beeinträchtigt das die Vereleimung. Ein paar Striche mit Schleifpapier und die Sache ist wieder sauber.

.

forsty-uwe · #**133** 13.01.2013, 10:39

Danke,
ich habe nicht gewußt wie tief so eine " Verbrennung " ist.
Bei Metall ist alles anderst.
Wenn nicht gibts immer noch die klassische Laubsäge incl.
Feile und Schmirgel.

Hab zwei Sachen im Auge aber kann mich nicht entscheiden.

Nochmals danke und viele Grüße Uwe

152VO · #**134** 14.01.2013, 08:40

Zitat:

Zitat von Karlsson

So.. AB ist da.. 480gr !! der AB liegt auf einem Din A4 Blatt!! und der Fahrer auch 280gr !

Hallo Karsten,
oha, da sehe ich ein "kleines" Problem auf dich zukommen.

Sowohl beim Fahrer als auch beim AB lässt sich mind. die Hälfte Gewicht sparen.

Bei den Fahrerfiguren verrät einem leider niemand vorher die Gewichte. Da hatte ich auch schon so einen Kandidaten dabei, der zwar super aussah, aber für nen 152VO-Racer einfach zu schwer war. Zumal man dort das Problem bekommt, dass ein schwerer Fahrer den Schwerpunkt gemein nach oben verlagert (entsprechend höhere Flipgefahr). Mit den "einfachen" Dragon-Figuren (um die 15 Euro naggisch) liegt man gewichtsmässig auf der relativ sicheren Seite.

Leichte ABs aus dem gleichen Grund: der Schwerpunkt muss tief bleiben. Zwei leichte Kandidaten mit genug Bums dahinter: der kleine OSE Alu-Außenborder wiegt inkl. Motor unter 200 Gramm, Kostenpunkt 70 Dollar komplett (offshoreelectrics.com). Mein mod. GTX-500 inkl. Mega 6-Poler (220/10) liegt bei 197g. Mit Fahrer komme ich so auf gesamt ca. 370 Gramm. Mein fahrfertiges Boot wiegt 1366g. Du solltest bei der FooLing max. 1600 - 1700g anpeilen (geht auch noch leichter).

Zitat:

Zitat von luckystrike118

Es ist schon komisch mit den alten Vorlagen, ich habe schon beim drübersehen gemerkt, dass die meisten Zeichnungen nicht der Realität entsprechen.

Richtig! Das hat zwei Gründe: zum einen sind viele Pläne seit den 50er Jahren x-mal umkopiert worden.

Zum anderen - und das ist fast noch der wichtigere Grund - waren es keine Pläne im heute üblichen Sinne, sondern "Lofting-Vorlagen". Jedem Bootsbauer der damaligen Zeit war klar, dass er seine Spanten auf Basis dieser Vorlagen 1:1 selber zeichnen (loften) musste. Das hatte also mit den heutigen "Modellplänen" relativ wenig zu tun. Wir gehen heute davon aus, dass auf einem Plan alles bis ins Detail passen muss. Teilweise wurde damals auch rein nach Offset-Tabellen gebaut... da gibt es garkeine Spantenzeichnungen mehr, sondern nur vermaßte Koordinaten, die dann auf das Sperrholz übertragen wurden.

Zitat:

Zitat von luckystrike118

Dann habe ich mich ein heftig in die BeeYew verguckt,...

Michel, wirst du die BeeYew bauen? Halte ich für eine sehr gute Wahl!

Zum einen hat die noch niemand gebaut, zum anderen kannst du davon ausgehen, dass die sehr gut laufen wird. Und bei entsprechend geringem Gewicht auch sehr leistungsarm. Mach mal... bis Juli ist sie locker fertig, dann testest du noch ein bisschen Closed-Course-fahren und im August kommst du dann zur 2nd 152VO Competition!

Karlsson · #**135** 14.01.2013, 08:59

danke für die Tips... die Figur habe ich noch gehabt .. und halt mal gewogen..
beim Motor versuche ich mit einem BL etwas an gewicht zu sparen .. abernoch habe ich keine FooLing..

luckystrike118 · #**136** 14.01.2013, 14:56

Zitat:

Zitat von 152VO

Zum anderen - und das ist fast noch der wichtigere Grund - waren es keine Pläne im heute üblichen Sinne, sondern "Lofting-Vorlagen". Jedem Bootsbauer der damaligen Zeit war klar, dass er seine Spanten auf Basis dieser Vorlagen 1:1 selber zeichnen (loften) musste. Das hatte also mit den heutigen "Modellplänen" relativ wenig zu tun.

Michel, wirst du die BeeYew bauen? Halte ich für eine sehr gute Wahl!

Zum einen hat die noch niemand gebaut, zum anderen kannst du davon ausgehen, dass die sehr gut laufen wird. Und bei entsprechend geringem Gewicht auch sehr leistungsarm. Mach mal...

Hallo Jo,

also ich treibe mich schon seit drei Wochen auf der 152vo Site herum und lerne was ich nur lernen kann. (Nickname luckystrike108 ... Tippfehler beim "Einchecken").
Jetzt auch noch mal beim Schiffsmodell.net. damit ich ein bisschen rumstänkern kann, schreibe da auch gleich meinen ersten Bericht. (Nickname dort: Michel_aus_Friesland. Mein normaler Nick geht da nicht, irgendwas mit Zigaretten, wer will das schon verstehen?????)

BeeYew. Ich habe mich noch nicht entschieden welches Modell ich bauen soll. Da ich normalerweise selber konstruirre ist das totales Neuland für mich, mich an eine Bauvorgabe zu halten. Und sehr schwierig, weil ich erstens ein Segler- und dazu noch Formenfetischist bin. Da muss die Vorlage schon sehr meinem Geschmack entsprechen.

Also, wir sehen uns gleich auf der SMN Site.

.

luckystrike118 · #**137** 14.01.2013, 16:51

Zitat:

Zitat von Karlsson

Ja......

Gezeichnet, Daten zum CNC Onkel ... warten nun auf einen Preis.

Ich kann Dir einen Spantensatz mit Bugstück für traditionellen "Überkopfbau" anbieten. Ich bin Betreiber eines dynamischen Start-Up Unternehmens mit jahrelanger Erfahrung im Bootsbau und habe natürlich allerbestes Profiwerkzeug (AL-DI Feinlinienfräse mit selbstlernender Softbrain-Steuerung und sowie eine Gridpadfinish Präzisionsschleifmaschine). Außerdem kenne ich den Weg zur Post, habe ein Auto, als Backup ein Fahrrad, als Backbackup zwei gesunde Füße und ich weiß auch was ein Termin ist. Ich kann jedes Format verarbeiten, solange es ausgedruckt auf Folie oder min.120 Gramm Papier vorliegt.

Referenzen:
Meine bisherigen Arbeiten kennst Du ja!

Lieferzeit: Zwei Werktage nach Eingang der Zeichnungen ist es in der Post.

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Karlsson · #**138** 14.01.2013, 16:55

Du Schelm.. nicht das ich Dich beim Wort nehme .. Zeichnungen als PDF habe ich hier ..

Schwanensee · #**139** 14.01.2013, 18:30

@ Michel

vergess nicht, bei aller verständlicher Euphorie, mein Ruder bis Donnerstag zu zeichnen

sonst geht mir die Arbeit aus.

Baubericht gibts morgen.......

luckystrike118 · #**140** 15.01.2013, 00:24

Zitat:

Zitat von Karlsson

Du Schelm.. nicht das ich Dich beim Wort nehme .. Zeichnungen als PDF habe ich hier ..

Zwei Fragen...

Was für Materialstärken brauchst Du und welche Sperrholzart? Wie viele Spanten hat das Ding? Hab mir die Foo Ling noch nicht so detailliert angeschaut.

Hast Du Material da und schickst es mit, wenn wir uns einig werden, oder muss ich was besorgen?

Andrea ... Da mach Dir mal keine Sorgen, Deine Zeichnungen sind morgen Mittag fertig. Leider habe ich keine Zeit morgen mittag mit Dir zu basteln. So bleibt es wohl bei Donnerstag.

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Karlsson · #**141** 15.01.2013, 07:32

ok.. hätte PDF hier.. Mat könnte ich zusenden .. aber.. Axel hat bereits eine gezeichnet und die anfrage bei einem Fräser laufen schon .. also warten wir erst einmal ab..
Aber Danke für Dein Angebot!!

Zitat:

Zitat von luckystrike118

Zwei Fragen...

Was für Materialstärken brauchst Du und welche Sperrholzart? Wie viele Spanten hat das Ding? Hab mir die Foo Ling noch nicht so detailliert angeschaut.

Hast Du Material da und schickst es mit, wenn wir uns einig werden, oder muss ich was besorgen?

Andrea ... Da mach Dir mal keine Sorgen, Deine Zeichnungen sind morgen Mittag fertig. Leider habe ich keine Zeit morgen mittag mit Dir zu basteln. So bleibt es wohl bei Donnerstag.

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