Edelbrock 1409 in Amerika bestellt - Seite 6 - boote-forum.de

Danman · #**126** 19.03.2014, 21:33

Wo bekomme ich die Benzinleitung von nem Webervergaser für meinen 5,7 l Mercruiser? Kann im Netz nichts für Weber finden.

Alex 996 · #**127** 19.03.2014, 22:06

Elektrische oder mechanische Benzinpumpe

Für die Mechanische, frag Cyrus mal nach 32-8217611 oder 32-8053601.

Welche, weiß ich auch nicht.

Kommt auch noch drauf an, ob Du die hohe MAGNUM Spinne fährst.

Gruß Alex

Saeger · #**128** 24.03.2014, 15:59

vielleicht mal ne Frage die vielleicht nicht ganz an das Thema anschließt,
aber zum Thema Tuning/Optimierung passt.
Bei einem Mercruiser 4.3L V6 MPI , der hat ja keinen Vergaser,

gibt es da auch z.B eine verbesserte Ansaugspinne , oder eine aus Alu um Gewicht zu sparen ?
Hi-Tek Krümmer würde ich auf jeden Fall anbauen an den Motor bauen.
Danke und Gruß
Norbert

goec2468 · #**129** 24.03.2014, 16:11

Zitat:

Zitat von Saeger

vielleicht mal ne Frage die vielleicht nicht ganz an das Thema anschließt,
aber zum Thema Tuning/Optimierung passt.
Bei einem Mercruiser 4.3L V6 MPI , der hat ja keinen Vergaser,

gibt es da auch z.B eine verbesserte Ansaugspinne , oder eine aus Alu um Gewicht zu sparen ?
Hi-Tek Krümmer würde ich auf jeden Fall anbauen an den Motor bauen.
Danke und Gruß
Norbert

Auch einen MPI kann man tunen, z.B. indem man auf Vergaser umbaut und dann alle möglichen Veränderungen durchführt, die Alex plant.
Oder, durch Umbau auf eine frei-programmierbare Einspritzanlage, am besten Lambda-geregelt.

Mit der originalen MPI ist es schon schwieriger.

Gruß

Götz

Saeger · #**130** 24.03.2014, 16:20

auf Vergaser zurückbauen wäre eigentlich schade, aber von einer frei-programmierbaren Alternativen Einspritzanlage hatte ich schon mal gelesen. megasquirt heißt diese , gibt es scheinbar immer noch. Ist aber eher etwas für Freaks .

Alex 996 · #**131** 24.03.2014, 18:17

Hallo,

ich weiß nicht, wie empfindlich der MPI auf eine Änderung einiger Hardware Komponenten reagiert.

Also würde ich alles so lassen.

Wenn Du große Ventile, eine andere Nockenwelle und z.B. 1.6er Rocker verbaust, wird höchstwahrscheinlich der Luftmengenmesser das Gemisch anpassen.
Genau weiß ich das aber nicht, vllt läuft es dann schlechter, als vorher.

Und Du zerlegst den halben Motor

Gruß Aex

goec2468 · #**132** 24.03.2014, 20:18

Zitat:

Zitat von Alex 996

Hallo,

ich weiß nicht, wie empfindlich der MPI auf eine Änderung einiger Hardware Komponenten reagiert.

Also würde ich alles so lassen.

Wenn Du große Ventile, eine andere Nockenwelle und z.B. 1.6er Rocker verbaust, wird höchstwahrscheinlich der Luftmengenmesser das Gemisch anpassen.
Genau weiß ich das aber nicht, vllt läuft es dann schlechter, als vorher.

Und Du zerlegst den halben Motor

Gruß Aex

Das Problem ist, dass die MPI's keinen Luftmengenmesser und keine Lambdasonde haben, sondern kennfeldgesteuert sind.
Da passt dann bei Veränderungen das Kennfeld nicht mehr und darum bringen z.B. Fächerkrümmer auch keine Leistungssteigerung.
Bei den neuen MPI mit KAT muss es eigentlich anders sein, denn KAT ohne Lambdaregelung funktioniert nicht richtig.
Details weiß ich aber nicht.

Umbau auf Vergaser muss doch nicht schlecht sein, für die gebrauchte MPI bekommst Du wahrscheinlich gutes Geld, um Dir damit so einige Tuningteile zu finanzieren.
Ansonsten gibt es auch von Holley eine frei programmierbare Einspritzanlage.
Ich würde einen Vergaser aber immer vorziehen.

Gruß

Götz

Alex 996 · #**133** 24.03.2014, 20:41

Hi Götz,

ich glaube der MPI hat einen LMM.

Der EFI nicht.

Bin mir aber auch nicht sicher.

Gruß Alex

Paddy · #**134** 24.03.2014, 22:36

Auch der MPI hat keine LMM.

Lediglich divers Drucksensoren an der Ansaugspinne.
Dadurch werden aber nur differnzdrücke gemessen.

Ob die ganz neuen mit Kat auch eine Lambda haben weiß ich nicht, aber ich gehe davon aus.

Trotzdem ist beim MPI eine Leistungssteigerung nicht so leicht.

Aber es kann manchmal gelingen..

Ein Kunde von mir wollte auch Hiteks am 300er VolvoPenta V8 (auch ohne LMM).
Das Boot bekam trotz MPI ca 250 U/min mehr, und auch bei mehreren Personen an bord kam er noch auf Nenndrehzahl, die er vorher nicht erreichte.
Der Motor ist aber auch Nagelneu.. (25h).

Ihm ging es jedoch ums Gewicht.. die Leistung war halt "Gratis" mit Dabei

Aber trotzdem kann es sein, dass an einem anderen Boot/Motor z.b. Hiteks, oder Fächerkrümmer ohne weitere veränderungen keine Mehrleistung bringen.

Garantie geben kann man da nicht.

Saeger · #**135** 25.03.2014, 15:26

"Ihm ging es jedoch ums Gewicht.. die Leistung war halt "Gratis" mit Dabei "

genau so ist es !
Die nominal 220PS sind ausreichend in einer Stingray 200 .
Nur hängt der Rumpf beim Beschleunigen recht hecklastig im Wasser.

Paddy · #**136** 25.03.2014, 18:18

Was man noch bedenken sollte.. klar sind Hiteks um einiges leichter. Und können Leistung bringen (fahre selbst die Krümmer in meinem Boot 2x V6)
AAAber wenn der Motor läuft, und die Krümmer mit Wasser gefüllt sind, ist schon wieder Gewicht drauf.
In die Dinger geht verdammt viel wasser..

Also gewinnt man im Wasser evtl 10kg. Evtl.15.

Nur trotzdem kann ich die Dinger empfehlen.

P.s.: auch ich habe mir nun 2 Vergaser 1409 in Usa geholt..

tom03 · #**137** 26.03.2014, 13:15

ich hab unterm 1409 noch einen Spacer (ca. 5cm), würde da die Stahlleitung auch noch passen ?

Zitat:

Zitat von Alex 996

Elektrische oder mechanische Benzinpumpe

Für die Mechanische, frag Cyrus mal nach 32-8217611 oder 32-8053601.

Welche, weiß ich auch nicht.

Kommt auch noch drauf an, ob Du die hohe MAGNUM Spinne fährst.

Gruß Alex

tom03 · #**138** 29.03.2014, 06:41

Noch ne Frage: Moechte den 1409 gerne schwarz lackieren geht das mit dem Mercruiser phantom black spray welches auch fuer den z Antr verwendet wird

Gesendet von meinem GT-P5100 mit Tapatalk

Alex 996 · #**139** 29.03.2014, 20:49

Hi Tom,

das blanke Alu musst Du vorher Grundieren.

Bei einem 5 cm Spacer wird die standard Leitung zu kurz sein.
Da es bei Mercruiser original mehrere Längen gibt, hilft da nur was auszusuchen, was Deiner Konfiguration am Nähesten kommt.

Gruß Alex

tom03 · #**140** 02.04.2014, 22:00

Hallo,
habe jetzt bei meinem 1409 auf meinen 5,0l folgendes vor:

Düse bleibt original 1427 (0,098), nur die Nadeln tauschen! Original die 1447 Nadel (0,068x0,047) wird getauscht gegen 1451 Nadeln (0,070x0,047) Auch die Federn bleiben.

Damit ist bei Last der Motor immer noch "fett" und damit sicher und beim fahren mit so eben in Gleitfahrt (so fahr ich meistens) ist er leicht magerer (kein Risiko), weniger Verbrauch.

Die Nadeln lassen sich beim EDE ja ruckzuck tauschen

LG, Tom

Danman · #**141** 08.05.2014, 22:02

Moin !!!

So, seit heute sind Air-Gap, Edelbrockvergaser und K&N Filter verbaut!

(Dauer 6 Stunden)
Die Werkseinstellung von Edelbrock passt super, super Startverhalten und die Gasannahme ist auch top.

Ist natürlich ein Unterschied zum 2BBL wie Tag und Nacht!!!

goec2468 · #**142** 08.05.2014, 22:26

Zitat:

Zitat von Danman

Moin !!!

So, seit heute sind Air-Gap, Edelbrockvergaser und K&N Filter verbaut!

(Dauer 6 Stunden)
Die Werkseinstellung von Edelbrock passt super, super Startverhalten und die Gasannahme ist auch top.

Ist natürlich ein Unterschied zum 2BBL wie Tag und Nacht!!!

Wir wollen meeehr Details ......

Alex 996 · #**143** 08.05.2014, 22:41

Hi Danman,

super gemacht

Wirst begeistert sein, die ca. 50 PS werden gut tun

Die Bedüsung kannst Du lassen, oder aber 2 Düsenstufen tiefer auf 0,095, für die 2te Vergaserstufe.

Bin jetzt meinen originalen Mercruiser Weber Versager mit 0.101 in der Ersten und 0.092 in der zweiten Stufe mit Lambdasonde abgefahren.

Bei Vollgas liegt der mit Lambda 0.83-0.85 genau !!! richtig.
Im Standgas liegt er bei Lambda 0.92-0.94 = zu Fett.
Bei Teillast immer noch bei 0.90-0.92 = zu Fett.

Dann kommt ja bei Dir irgendwann auch noch die nächste Evolutionsstufe, oder nicht

Gruß Alex

Danman · #**144** 09.05.2014, 08:20

Dann kommt ja bei Dir irgendwann auch noch die nächste Evolutionsstufe, oder nicht

Mal gucken was meine Finanzministerin sagt!

Aber jetzt wird erstmal (hoffentlich ohne Mucken) über die Saison schön Boot gefahren. Ich werd in der Saison meinen neuen Prop (Mirage Plus) noch mal testen (und mir schweinerein für den Winter überlegen).

Hab das Boot gestern nur im Schuppen laufen lassen, der offizielle Praxistest wartet noch auf besseres Wetter!

(Hast deine Teile wohl bei der Firma Spiegelblank bearbeiten lassen wa?

goec2468 · #**145** 09.05.2014, 09:12

Zitat:

Zitat von Alex 996

Hi Danman,

super gemacht

Wirst begeistert sein, die ca. 50 PS werden gut tun

Die Bedüsung kannst Du lassen, oder aber 2 Düsenstufen tiefer auf 0,095, für die 2te Vergaserstufe.

Bin jetzt meinen originalen Mercruiser Weber Versager mit 0.101 in der Ersten und 0.092 in der zweiten Stufe mit Lambdasonde abgefahren.

Bei Vollgas liegt der mit Lambda 0.83-0.85 genau !!! richtig.
Im Standgas liegt er bei Lambda 0.92-0.94 = zu Fett.
Bei Teillast immer noch bei 0.90-0.92 = zu Fett.

Dann kommt ja bei Dir irgendwann auch noch die nächste Evolutionsstufe, oder nicht

Gruß Alex

Hi Alex,

also kannst Du die erste Stufe bedenkenlos abmagern und die zweite Stufe eventuell etwas anfetten (vielleicht ist das noch nicht einmal nötig).
Nicht nur wirst Du weniger Sprit verbrauchen, Du wirst auch weniger Ablagerungen im Brennraum und an den Ventilen haben.

Gruß

Götz

Danman · #**146** 09.05.2014, 18:17

Hallo Alex und Götz,

ne kleine Frage hatte ich ja noch!
Der alte 2 BBL hatte ja auch einen elektrischen Choke, habe nun einfach die Kabel genommen und an den Edelbrock angeschlossen. Sollte doch Ok sein oder?

goec2468 · #**147** 09.05.2014, 19:30

Zitat:

Zitat von Danman

Hallo Alex und Götz,

ne kleine Frage hatte ich ja noch!
Der alte 2 BBL hatte ja auch einen elektrischen Choke, habe nun einfach die Kabel genommen und an den Edelbrock angeschlossen. Sollte doch Ok sein oder?

Du solltest messen, welche Spannung hier anliegt und mit der Anleitung des Edelbrock vergleichen.
Mein alter Weber bekam über den Kabelbaum deutlich unter 12V (ich meine 9V), der Holley brauchte aber 12V.
Also musste ich ein neues Kabel legen.

Gruß

Götz

Alex 996 · #**148** 09.05.2014, 19:44

Zitat:

Zitat von goec2468

Du solltest messen, welche Spannung hier anliegt und mit der Anleitung des Edelbrock vergleichen.
Mein alter Weber bekam über den Kabelbaum deutlich unter 12V (ich meine 9V), der Holley brauchte aber 12V.
Also musste ich ein neues Kabel legen.

Gruß

Götz

So isses,

steht groß in der Bedienungsanleitung von Edelbrock.

Kein Strom von der Lima oder der Zündspule !!!

Laut Merc Schaltplan liegen die aber mit den Merc-Choke an einem Strang, ..... also Kabel von Batterie + ziehen, und über ein Relais steuern, das den Schalt-Strom aber wieder von der Lima oder der Zündspule nehmen kann.

Gruß Alex

Alex 996 · #**149** 09.05.2014, 19:48

Zitat:

Zitat von goec2468

Hi Alex,

also kannst Du die erste Stufe bedenkenlos abmagern und die zweite Stufe eventuell etwas anfetten (vielleicht ist das noch nicht einmal nötig).
Nicht nur wirst Du weniger Sprit verbrauchen, Du wirst auch weniger Ablagerungen im Brennraum und an den Ventilen haben.

Gruß

Götz

Hi Götz,

das wird die große Frage, ....... die 2te Stufe am Edelbrock, ist 3 Düsengrößen !!! Fetter, als jetzt bei meinem Weber.

Wir werden sehen, wie 1ste und 2te Stufe zusammen spielen.

Gruß Alex

goec2468 · #**150** 09.05.2014, 21:50

Unter Umständen musst Du auch nichts anfetten.
Bei meinem Holley habe ich die erste Stufe von deutlich unter Lambda 1 (irgendwo bei knapp 0,9) auf 1,07 abgemagert und die zweite Stufe unverändert gelassen.
Lamba bei Vollgas hat sich dabei nur geringfügig erhöht (von ca. 0,8 bis 0,83 auf 0,85).
Das muss man einfach probieren.

Gruß

Götz