Hydraulikantrieb - Seite 6 - boote-forum.de

Passat2003 · #**126** 20.06.2014, 20:32

Fertig und angebaut

Passat2003 · #**127** 23.06.2014, 20:29

Heute mal ohne Bild........
Der letzte Probelauf vor der Wasserung. Alles recht positiv, Temperaturen alle im Lot, keine Undichtigkeiten, Hubzylinder funktioniert super, also alles bestens. Jetzt noch Kleinigkeiten und dann wohl Freitag ins Wasser....
bis dahin, Gruß Chico

Passat2003 · #**128** 26.06.2014, 22:15

Nun gut, dann doch noch ein Bild........

Passat2003 · #**129** 27.06.2014, 20:35

Fertig zum Kranen...... Ihr seit bestimmt genau so gespannt wie ich morgen.......

ANDY321 · #**130** 27.06.2014, 21:10

Hallo Chico,
ich bin sehr gespannt wie es morgen wird, ich wünsche dir viel Erfolg und berichte wie es war

Passat2003 · #**131** 27.06.2014, 21:18

Bin auf die Testfahrt gespannt!!

Gruß Gerrit

Jhighspeed · #**132** 27.06.2014, 22:44

Hallo Chico,

Ich wünsche Dir auch viel Erfolg morgen.

Und immer analytisch an die Sache rangehen.
Hydraulik ist auch nur angewandte Physik und kein Voodoo Zauber.

Viele Grüße

Jo

Passat2003 · #**133** 28.06.2014, 18:52

So, jetzt aber.......... Probefahrt erfolgreich absolviert. 8 Km/h erreicht. Motor dreht superleicht hoch, können also noch den Propeller nach oben korrigieren und etwas Geschwindigkeit gut machen. Ich denke es sind 10 Km/h drinn, was dann unsere Erwartungen voll erfüllt. Die Temperaturen sind niedriger als erwartet, aber endgültig geregelt wird erst wenn der passende Propeller angebaut ist. Dann nochmal Danke an alle hier im Forum, die dieses Projekt begleitet haben, ganz besonderen Dank an Jo für die vielen Tips und Ausführungen die es mir leichter gemacht haben ein Teil der Hydraulik besser zu verstehen. Danke an meinen Freund Jörn für die Technische Unterstützung, und weiteren Freunden für ihre Unterstützung. Ich werde euch noch berichten was der endgültige Propeller noch so an Geschwindigkeit macht. Bis bald, Chico..........

Jhighspeed · #**134** 30.06.2014, 13:12

Hallo Chico,

erstmals Glückwunsch zur gelungenen Probefahrt
und Danke für die Blumen

Kannst Du mal berichten mit welchem Druck und welcher
Hydrauliköltemperatur Ihr unterwegs wart.
Ich geh mal davon aus, dass der Diesel überwiegend mit voller
Leistung gefahren ist, oder?
Und wie lange seit ihr etwa gefahren?

Viele Grüße

Jo

Passat2003 · #**135** 30.06.2014, 21:02

Hallo Jo, wir sind ca. 1,5 Std. Vollast gefahren, Druck ca. 80 Bar Motortemperatur ca. 50 Grad, Hydrauliköl ca. 25 Grad, ziemlich gleichmäßig im ganzen Behälter. Die Regelung der Temperaturen werden wir erst vornehmen wenn der passende Propeller montiert ist. Erst dann haben wir ja relevante Meßwerte. Ich gehe von erreichbaren 10 Km/h aus was dann auch so in Ordnung ist. Die Hydrauliköltemperatur hätte ich dann gerne so auf 40 Grad und die Motortemperatur gerne auf max. 60 Grad, das sollte dann wohl funktionieren.
Gruß Chico

Brummer · #**136** 02.07.2014, 08:42

Hallo,

schön das es funktioniert.
Willst du in Sachen bessere Propanströmung noch was machen.
Der rechteckige Schlauchkasten , Anbauhöhe, Sprung Motor-Prop ist noch nicht optimal.
Meine Erfahrungen (bei Antriebsumbauten) ab 10-12km/h werden die Wirbel und Strömumgsabrisse merklich und das Wasser findet nicht mehr so richtig zum Prop .

Torsten

Jhighspeed · #**137** 02.07.2014, 13:04

Hallo Chico,

danke für die Angaben.

Die 80bar Arbeitsdruck hast Du an der Pumpe gemessen?

Was mich wundert ist, du hattest bei den Probeläufen, auch 80 bar genannt.
Dabei hat der Hydromotor ja nur Luft bewegt.
Und jetzt im Wasser ist der Druck genauso hoch/niedrig ???
Kann eigentlich nicht sein???

Wenn die Pumpe wirklich nur 80 bar bei 8 km/h hatte,
könntest du einen wesentlich größeren Propeller mit höherer Steigung fahren.

Viele Grüße

Jo

Der Hydrauliker · #**138** 02.07.2014, 20:47

Hallo Chico

Kann es sein das dein Druckventil auf 80 bar eingestellt ist?
Beim Probelauf ist dann fast das gesamte Öl bis auf einen Rest durch den Motor geflossen. Beim Test im Wasser ist mehr Öl durch das Druckventil weggegangen. Zum Motor ist dadurch weniger Öl geflossen.
Vorschlag:
Bei einer Testfahrt erhöhst du den Druck am Druckventil. (Mit Manometer)
Dann muß mehr Öl durch den Motor fliesen und das Boot sollte schneller fahren. Bitte nicht über 140 bar einstellen.

Grüße
Reinhard

Passat2003 · #**139** 02.07.2014, 22:41

Also, estmal zu Torsten.......
Danke für den Tip und die Anregungen. Nein, es wird diese Saison nichts mehr geändert, das Boot wird mit dem richtigen Propeller 10 Km/h erreichen, und das war unser Ziel.

Und jetzt zu euch beiden Jo und Reinhard,

Das Boot bewegte sich nur unmerklich als ich den Steuerhebel öffnete. Das liegt sicher an dem Propeller mit der geringen Steigung. Der Motor drehte so leicht hoch, das es für die Hydraulik auch nicht nötig war den Druck noch zu erhöhen, dieses habe ich getan, der Druck wurde höher, aber die Geschwindigkeit nicht schneller. Als ich den Druck erhöhte wurde nur der Motor weiter belastet, was ich an der Drehzahl merkte, deshalb drehte ich den Druck auch wieder auf 80 Bar runter. Jetzt habe ich einen 14/10 Propeller montiert, aber donnerstag wird ein 15/17 Propeller montiert und dann ....... genau Probefahrt und messen....

Jo, nochmal zu den 80 Bar beim Probelauf, da hast du mir geschrieben, das der Druck unbelastet auf unter 40 Bar sein sollte, das habe ich dann eingestellt. Es ist mir auch nicht klar, was ich an dem Druckventil einstelle, wenn ich es reindrehe, erhöht sich der Druck, aber welcher Druck und wozu...?????? Ich kann es soweit reindrehen bis der Motor abstirbt..... Aber warum sollte ich dann den Druck soweit hochdrehen wenn das Boot doch nicht schneller fährt ?????. Es wird sich wohl auch der Druck noch erhöhen wenn der neue Propellr montiert ist. Aber 140 Bar sehe ich noch nicht....

Gruß Chico

Brummer · #**140** 03.07.2014, 09:20

Hallo Chico,

der große Prop sollte was bringen.
Evt taucht hier dann das Problem auf das der das Wasser aus dem Motorhalterhasten unten rausgesaugt wird und der Motor Luft zieht.
Wenn du den Kasten unten zu machst , am besten schäg vom Kiel her als Ablaufkannte , sollte das auch eine bessere Anstömung bringen.
Ohne viel Aufwand.

Torsten

Sascha H. · #**141** 03.07.2014, 09:57

Erstmal: Respekt für die ganze geleistete Arbeit!
Finde das hoch interessant! Von der Theorie in die Praxis umgesetzt!
Wenn hier so weitergemacht wird, kommt das Boot bestimmt noch ins Gleiten

Grüße Sascha

clevertherm · #**142** 03.07.2014, 10:09

Moin!

So ganz verstehe ich nicht, dass der Druck in Leerlauf und Betrieb annähernd gleich/konstant ist.
Arbeitet die Pumpe im Leerlauf gegen die Druckbegrenzung oder geht das Öl ohne Umwege in den Rücklauf?

Stell bitte mal ein Hydraulikschema ein.

viele Grüße
Arnt

Brummer · #**143** 03.07.2014, 17:13

Hallo

ich nochmal

habe mit die Fotos in ruhe angesehen und noch ein paar Bemerkungen:

( Besserwissermodus an )

Propeller größere Steigung = ist ja schon in arbeit .

Wie oben schon beschrieben Motorhalterung unten schliessen.

Die Ölleitungen am Motor liegen sehr offen da,
wenn du mal über eine Stück Treibgut fährst könnte da schnell mal ein Anschluß abreissen....
evt eine (auch noch strömungsgünstige ) Schutzkappe bauen ?

Besserwissermodus aus

Echt gute Arbeit,
bin auf die Langzeiterfahrungen gespannt

Torsten

Passat2003 · #**144** 03.07.2014, 19:49

Hallo Arnt,
ich weiß nicht wie du darauf kommst, das der Druck im Leerlauf und Betrieb annähernd gleich ist. In Beitrag 112 hat Jo geschrieben das der Druck Lastfrei bei unter 40 Bar sein sollte, und im Beitrag 119 hatte ich geschrieben, das der Druck dann kurz unter 40 Bar eingestellt wurde..... Und jetzt liegt er im Betrieb bei ca. 80 Bar.....???????
Bei Ventil in Nullstellung ist der Druck bei ca. 7 Bar.
Die Motorhalterung ist natürlich unten geschlossen und hat nur Wasserauslaß- Öffnungen.
Gruß Chico

Passat2003 · #**145** 05.07.2014, 18:41

Tach auch, wir haben jetzt einen Propeller mit den Maßen 16/16 montiert, Der Dieselmotor dreht jetzt gerade seine 2.200 u/min, Und der Hydr Druck liegt bei kurz vor 100 Bar, Das Boot fährt max. 10,2 Km/h. Jetzt noch die Temperaturen einregeln und hoffen das alles Langzeittauglich ist, aber das werden die nächsten Fahrten zeigen.
Somit beende ich meine Berichterstattung, und werde erst Ende der Saison eine Zusammenfassung der Vorkommnisse erstellen......
Danke für euer Interesse, und angenehme Boots-Tage

Gruß Chico

Jhighspeed · #**146** 06.07.2014, 12:30

Hallo Chico,

ich wünsch Dir viel Spass mit Deinem Hydraulikantrieb
und das Quentchen Glück das er lange hält und Zuverlässig
seinen Dienst tut.

Was du in dem Post 139 geschrieben hast, macht mich ein
bischen besorgt über das Verständnis des Antriebs.

Zitat:

Zitat von Passat2003

Also, estmal zu Torsten.......
Danke für den Tip und die Anregungen. Nein, es wird diese Saison nichts mehr geändert, das Boot wird mit dem richtigen Propeller 10 Km/h erreichen, und das war unser Ziel.

Und jetzt zu euch beiden Jo und Reinhard,

Das Boot bewegte sich nur unmerklich als ich den Steuerhebel öffnete. Das liegt sicher an dem Propeller mit der geringen Steigung. Der Motor drehte so leicht hoch, das es für die Hydraulik auch nicht nötig war den Druck noch zu erhöhen, dieses habe ich getan, der Druck wurde höher, aber die Geschwindigkeit nicht schneller. Als ich den Druck erhöhte wurde nur der Motor weiter belastet, was ich an der Drehzahl merkte, deshalb drehte ich den Druck auch wieder auf 80 Bar runter. Jetzt habe ich einen 14/10 Propeller montiert, aber donnerstag wird ein 15/17 Propeller montiert und dann ....... genau Probefahrt und messen....

Jo, nochmal zu den 80 Bar beim Probelauf, da hast du mir geschrieben, das der Druck unbelastet auf unter 40 Bar sein sollte, das habe ich dann eingestellt. Es ist mir auch nicht klar, was ich an dem Druckventil einstelle, wenn ich es reindrehe, erhöht sich der Druck, aber welcher Druck und wozu...?????? Ich kann es soweit reindrehen bis der Motor abstirbt..... Aber warum sollte ich dann den Druck soweit hochdrehen wenn das Boot doch nicht schneller fährt ?????. Es wird sich wohl auch der Druck noch erhöhen wenn der neue Propellr montiert ist. Aber 140 Bar sehe ich noch nicht....

Gruß Chico

Aber das weiter zu vertiefen macht keinen Sinn ohne eine Grundlage
wie ein Hydraulikplan, wo man sieht, wo welche Komponenten
wie angeschlossen sind und welche Schaltfunktionen das Steuerventil hat
und wie das Druckventil im Kreislauf angeschlossen ist.
Vielleicht nimmst du dir mal die Zeit, wenn du in der Sonne liegst und
du dir dein erfolgreiches Projekt im Heck betrachtest, hier etwas zu Papier
zu bringen.

In diesem Sinne, viele sonnige Tage
wünscht

Jo

JETSTREAM · #**147** 06.07.2014, 17:47

Ja, interessantes Projekt.
Kann man etwas sagen über die Antriebsverluste der Hydraulik.
So z. B. wenn man den China-Böller auf einen gebrauchten Aussenborder setzen würde, nachdem man den ursprünglichen Kraftkopf entfernt hätte.

Passat2003 · #**148** 06.07.2014, 23:47

Dann müßtest du den Motor ja kippen, wie sollte das mit dem Motröl dann funktionieren

JETSTREAM · #**149** 07.07.2014, 10:54

Zitat:

Zitat von Passat2003

Dann müßtest du den Motor ja kippen, wie sollte das mit dem Motröl dann funktionieren

Es gibt Winkelgetriebe. Es gibt aber auch Kleinmotoren mit senkrechter Welle.
Ob diesen jetzt speziell, weiss ich nicht.

Passat2003 · #**150** 07.07.2014, 11:41

Und denke bitte daran, das die Motoren sehr viel schwerer sind als die Originalaufsätze, und ob das dann noch wirtschaftlich ist, mag ich zu bezweifeln. Viel Spaß und nichts ist unmöglich.......