Mercruiser 4.3L Motorschaden? Wie schlimm? - Seite 6 - boote-forum.de

sherco · #**126** 26.11.2015, 17:55

Hallo Götz,

in allen Unterlagen die ich durchgesehen habe, hat ein Motor mit Vortec Köpfen ( dann Gen + ) immer eine TB 5 Zündung, wenn er Serienzustand ist.
Was letztendlich nun wirklich verbaut ist kann nur Alex wirklich sagen, ist ja sein Boot. Aber Du hast recht, wenn er bei TB 5 die Weiß/Lila Leitung nicht auf Masse legt kriegt er nie eine vernünftige Zündzeitpunktgrundeinstellung hin.

Gruss Egbert

goec2468 · #**127** 26.11.2015, 18:10

Zitat:

Zitat von sherco

Hallo Götz,

in allen Unterlagen die ich durchgesehen habe, hat ein Motor mit Vortec Köpfen ( dann Gen + ) immer eine TB 5 Zündung, wenn er Serienzustand ist.
Was letztendlich nun wirklich verbaut ist kann nur Alex wirklich sagen, ist ja sein Boot. Aber Du hast recht, wenn er bei TB 5 die Weiß/Lila Leitung nicht auf Masse legt kriegt er nie eine vernünftige Zündzeitpunktgrundeinstellung hin.

Gruss Egbert

Das stimmt, aber er hat ja in Beitrag 91 (?) ein Foto von Zündungsteilen eingestellt.
Das gehört nicht zur TB, darum die Frage.

Gruß

Götz

azzon · #**128** 26.11.2015, 18:23

Sorry woran erkenne ich nun welche Version der TB ich habe?
Aus dem Zuendverteiler kommen die 3 beschriebenen Kabel und aus dem Kabelbaum ein schwarzes unbelegtes. Lila hab ich nur auf der Zuendspule.
Gruß
Alex

mibo · #**129** 26.11.2015, 18:39

Zitat:

Zitat von azzon

Sorry woran erkenne ich nun welche Version der TB ich habe?
Aus dem Zuendverteiler kommen die 3 beschriebenen Kabel und aus dem Kabelbaum ein schwarzes unbelegtes. Lila hab ich nur auf der Zuendspule.
Gruß
Alex

Laut Seriennummer hast Du dieses Steuerkastl drinnen und dann ist es eine TB V.

Das gesuchte Kabel ist dort wo Choker und cutout Schalterkabel aus dem Kabelbaum kommen dursichtige Hülse mit schwarzem Stoppel.

LG Michael

azzon · #**130** 26.11.2015, 20:56

Stimmt Michael,
genau dieses Kastl ist am BB Knie angeschraubt.
Ich werde nächstes Mal wenn ich am Boot bin dieses Lila/weiße Kabel suchen
Lg
Alex

azzon · #**131** 26.11.2015, 21:01

Zitat:

Zitat von goec2468

Bei Baujahr 99 dürfte es eine TB V sein.
Das heißt Du mußt das Lila/weiße Kabel VOR dem Starten erden und dann die Zündung einstellen.

Götz wie funktioniert das mit dem Erden?
Zündung einschalten, den Kontakt kurz auf Masse (Motorblock) halten,
wieder loslassen und Starten oder dauerhaft auf Masse schrauben zum Einstellen und dann wieder entfernen, oder wie?
Ich werde das wie vorgeschlagen mit Starterdrehzahl ( ca. 900-1100) U/min versuchen ohne das er anspringt richtig?

Wäre toll wenn du mir das noch genauer beschreiben könntest.

Danke
Alex

goec2468 · #**132** 26.11.2015, 22:04

Zitat:

Zitat von azzon

Götz wie funktioniert das mit dem Erden?
Zündung einschalten, den Kontakt kurz auf Masse (Motorblock) halten,
wieder loslassen und Starten oder dauerhaft auf Masse schrauben zum Einstellen und dann wieder entfernen, oder wie?
Ich werde das wie vorgeschlagen mit Starterdrehzahl ( ca. 900-1100) U/min versuchen ohne das er anspringt richtig?

Wäre toll wenn du mir das noch genauer beschreiben könntest.

Danke
Alex

Bist Du sicher, dass Du eine TB hast??

Hast Du das lila/weiße Kabel gefunden?

Das Kabel wird geerdet, dann wird der Motor gestartet und so wird dann die Zündung eingestellt (Kabel bleibt dabei geerdet).
Die Drehzahl sollte dabei bei 600 - 700 U/min liegen, ab ca. 1000 U/min beginnt die drehzahlabhängige Frühverstellung, in diesen Bereich darfst Du nicht kommen.

Gruß

Götz

Alex 996 · #**133** 26.11.2015, 22:19

Ich halte mich hier jetzt echt mal raus

Die Liste der "Unbekanten Größen" wird hier immer länger

Zündung falsch, Verteiler 180° verdreht, Kabel falsch gesteckt, linksdrehender/rechtsdrehender Motor, falsches Ventilspiel

Da ist mir die Gefahr einen völlig falschen Tip zu geben echt zu groß.
Auch die unterschiedlichen Bauformen vom 4.3er waren mir bisher so nicht bekannt.
Die Serien Roller Kipphebel waren mir nicht bekannt, auch die Sache mit den 27 Nm für die Kipphebel nicht.

Trotzdem kann man nur etwas lernen, wenn man solche Trööts mit Interesse verfolgt.

Gruß Alex

mibo · #**134** 26.11.2015, 22:19

genau Kabel an Motormasse das bringt das ICM in den Service Modus dann kannst du:

Zündung einstellen 10° bei 650 U/min
Leerlaufgemisch einjustieren (Grundeinstellung 1 1/4 Umdrehungen)
Leerlaufdrehzahl 650 U/min

LG Michael

azzon · #**135** 26.11.2015, 22:24

Zitat:

Zitat von goec2468

Bist Du sicher, dass Du eine TB hast??

Götz

Also auf dem Flammschutz stehts zumindest drauf...

mibo · #**136** 26.11.2015, 22:38

Zitat:

Zitat von Alex 996

Ich halte mich hier jetzt echt mal raus

Die Liste der "Unbekanten Größen" wird hier immer länger

Zündung falsch, Verteiler 180° verdreht, Kabel falsch gesteckt, linksdrehender/rechtsdrehender Motor, falsches Ventilspiel

Willst Du Zündungsspezialist werden ich hätt da eine kleine nette Übersicht, für Dich oder wer sich halt dafür berufen fühlt schaut das mal an.

LG Michael

goec2468 · #**137** 26.11.2015, 22:42

Zitat:

Zitat von azzon

Also auf dem Flammschutz stehts zumindest drauf...

Schon klar, aber wer weiß, ob das alles noch original ist?
Wenn es eine TB V ist, gilt was Mibo und ich geschrieben haben.

Gruß

Götz

Alex 996 · #**138** 27.11.2015, 07:37

Zitat:

Zitat von mibo

Willst Du Zündungsspezialist werden ich hätt da eine kleine nette Übersicht, für Dich oder wer sich halt dafür berufen fühlt schaut das mal an.

LG Michael

So etwas wird immer gerne genommen

Gruß Alex

Manta0773 · #**139** 27.11.2015, 10:29

Oh man,

Warum schaut Alex nicht einfach mal auf sein Zündmodul, dann wissen wir es genau.

Aber was ich immer schon sage. Wenn man von einer Sache keine Ahnung hat, Finger weg !

Ich muss Alex 996 Recht geben. Es gibt zu viel Unbekannte inzwischen.

azzon · #**140** 27.11.2015, 10:50

Hallo Jörg,
ich kann leider derzeit nicht schauen, da ich nicht am Boot bin,
bin mir aber sicher dass ich eine TB 5 habe.

Dass dieser Trööt hier etwas zerlabert wurde ist ja auch zum Teil dein Verdienst gewesen, der mir die Idee mit dem Ventile Einstellen näher bringen wollte. Und die ganze Diskussion wo der erste Zylinder sein soll den hätte ich auch nicht gebraucht. Bevor man hier sein "Wissen zum besten gibt" sollte man vielleicht vorher nachdenken um den Fragestellenden nicht zusätzlich zu verwirren.

Ich bin sicher kein Experte in Mercruiser Motoren, da ich mich erst seit knapp 2 Jahren damit beschäftige, aber ein Grundwissen habe ich schon, wenn auch nicht das eines Mechanikers.

Ich glaube inzwischen zu wissen warum der Motor so spuckt. Ich hab mich mit den Markierungen auf dem Balancer kräftig vertan als ich die vermeintlichen 10 Grad voreingestellt hatte. Ich ging davon aus, daß ein kleiner Strich 5 Grad und ein großer Strich 10 Grad sind, so wie ich das von meinem alten Volvo kannte.

Ich habe beim Googeln dieses Ding gefunden (wobei BOTC bei mir von der OT-Markierung gesehen rechts ist wenn ich vor dem Motor stehe), tja was soll ich sagen ich hatte wohl auf 4 Grad voreingestellt. Kein Wunder also, dass muss ich noch prüfen.

Grüße
Alex

Manta0773 · #**141** 27.11.2015, 11:02

Ok, das mit den Ventilen stimmt,dass war verwirrend. Aber wenn Du sicher gewesen wärest, hättest Du es sofort sagen können, dass bei einem Vortec die Muttern nur festgezogen werden.

Was meinst Du mit BOTC Makierung ?

Aber ob 4° oder 10°, auch mit 4° sollte der Motor nicht knallen.

Das Foto ist von einem linksdrehenden Motor

Wenn bei Dir der Halter bzw. die Makierungen anders aussieht dann sage mal Bescheid.

Aber da Du keinen zweiten Mann zu Verfügung hast, würde ich eins erst einmal ausprobieren.

So wie der Verteiler jetzt steht, bitte makieren. Dann mal 1-3 mm nach rechts drehen und probieren, läuft der Motor schlechter, drehst Du mal 2-3 mm in die andere Richtung von der Makierung.

Vorraussetzung ist aber, das der Verteiler in der Richtigen Stellung eingesetzt wurde und die Zündkabel richtig angeschlossen sind.

ManfredBochum · #**142** 27.11.2015, 12:13

Dein BOTC muss auch rechts sein,
weil die Striche sind auf der Scheibe.

Manta0773 · #**143** 27.11.2015, 13:11

Was bedeutet denn BOTC

Ist das die OT Makierung auf der Riemenscheibe

Auf der Riemenscheibe gibt es doch nur einen Strich, den für OT, oder

uli07 · #**144** 27.11.2015, 13:27

Zitat:

Zitat von azzon

Dass dieser Trööt hier etwas zerlabert wurde ist ja auch zum Teil dein Verdienst gewesen, der mir die Idee mit dem Ventile Einstellen näher bringen wollte. Und die ganze Diskussion wo der erste Zylinder sein soll den hätte ich auch nicht gebraucht. Bevor man hier sein "Wissen zum besten gibt" sollte man vielleicht vorher nachdenken um den Fragestellenden nicht zusätzlich zu verwirren.

Wenn du nicht weißt wo der erste Zylinder ist und nicht weißt ob der Verteiler um 180 Gard verdreht ist, wie die Ventile eingestellt werden und du beim zusammenbauen den rechten Zylinderkopf mit dem Linken vertauschst frage sich mich allen Ernstes warum du bei deinem beballtem Wissen an einem Motor rumschraubst.

herrmic · #**145** 27.11.2015, 13:50

Zitat:

Zitat von uli07

Wenn du nicht weißt wo der erste Zylinder ist und nicht weißt ob der Verteiler um 180 Gard verdreht ist, wie die Ventile eingestellt werden und du beim zusammenbauen den rechten Zylinderkopf mit dem Linken vertauschst frage sich mich allen Ernstes warum du bei deinem beballtem Wissen an einem Motor rumschraubst.

Learning by doing.

Was ist daran falsch ?

Ok, kann zusätzliche Kosten und Frust bereiten, kann aber auch bei einem unqualifizierten Mechaniker passieren.

Und wenn jeder alles wissen würde, hätten wir diese interessanten Threads hier nicht.

uli07 · #**146** 27.11.2015, 14:02

Das ist schon richtig, der macht aber auch nicht so dumme Sprüche wie
wo der erste Zylinder sein soll den hätte ich auch nicht gebraucht, oder, Bevor man hier sein "Wissen zum besten gibt" sollte man vielleicht vorher nachdenken um den Fragestellenden nicht zusätzlich zu verwirren
Solche "learning bei doing" Leute wissen es ja scheinbar besser, ohne auch nur ein ganz bischen, äußerst wenig Grundwissen. Das ist nicht böse gemeint, nur meine ehrliche Meinung.

Sigi S. · #**147** 27.11.2015, 16:19

@Alex:
Ich hab mal einen Beitrag geschrieben, in dem es auch um die Zündeinstellung beim 4,3l Vortec mit TB5 ging, schau mal da nach

https://www.boote-forum.de/showpost....4&postcount=30

azzon · #**148** 27.11.2015, 16:32

Danke Sigi,
das ist sehr hilfreich!
Lg
Alex

Paddy · #**149** 27.11.2015, 18:56

Also Da Stimmt wsa mit der Zündanlage definitiv nicht!
Selbst ein V6 der auf 0° Läuft batscht und Spuckt nicht so!
Zumal die TB5 dann eh regelt.

Ich sag, die Zündung ist um 180° Verdreht! Hatte ich auch schon. Klingt genau so.

Zum Einstellen, du hast vermutlich einen Aufkleber auf der Riemenscheibe mit Beschriftung? Und am Motor ist nur eine kleine Nase..
Die von dir Gezeigten Bleche hat Merc früher gehabt. Meist bei TB4.

Viel Erfolg.

bootsdani · #**150** 28.11.2015, 11:14

Also ich denke, die Zündung kann nicht um 180° verdreht sein, sonst würde der Motor zwischen dem 4 und 1 Takt zünden und da läuft kein Motor.
Wie soll er da laufen, wenn beide Ventile offen sind? er hat ja da gar kein zündfähiges Gemisch in den Brennräumen.
Ich tippe, dass die Zündung einfach nur auf "zu spät" steht und das nicht gerade wenig.
Einfach mal auf etwas "früher" drehen und schauen wie er läuft. Das kannst auch ohne das der Motor läuft machen.
Wenn er dann einigermasen sauber läuft, mit der Pistole einstellen.
Das Temperaturproblem kommt aber nicht von der Zündung. Wenn diese auf spät ist, wird der Motor erfahrungsgemäß nicht so heiß als bei Frühzündung.
Bist du sicher das dein Termostat in Ordnung ist?