Ärger mit Kanu Fahrern auf der Weser

[Neck]

Zitat von AKL44

https://www.adfc.de/verkehr--recht/r...utzungspflicht


https://www.bikeblogger.de/2014/07/c...rennradfahrer/
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Die Kolonnenfahrt war mir bekannt, allerdings mit 15 Radfahrern durfte man die Straßen benutzen.
Gruß Manfred

[torsti58]

Der Thread heiß,

Ärger mit Kanu Fahrern auf der Weser

[Giligan]

Zitat von torsti58

Der Thread heiß,

Ärger mit Kanu Fahrern auf der Weser

Man könnte moderierend eingreifen und den Titel anpassen.

[torsti58]

Zitat von Giligan

Man könnte moderierend eingreifen und den Titel anpassen.

Warum sollte man den Titel anpassen, es steht da doch worum es geht, wer über was anderes diskutieren will kann ja dafür einen Thread aufmachen.

[Leukermeerbewohner]

Zitat von Libertad

Woher weis denn der Paddler, wie ihn ein Motorbootfahrer ansieht, der noch 300m weg ist? Und was nutzt es dem Motorbootfahrer, wenn der Paddler freundlich und nett ist, aber ziel- und planlos auf einer engen Wasserstraße rumeiert?

Seltsam das dir sowas passiert, mir passiert das nicht.
Liegt vielleicht daran das ich dann mit dem Paddler Augenkontakt halte.
Wozu sollte der auch vor mir ziellos umherfahren, der sieht mich doch ankommen.
Ihr stellt hier die Paddler wie Deppen da, aber vielleicht solltest ihr euch mal Gedanken darüber machen das euch Berufsschiffer mit den gleichen Augen sehen wie ihr die Paddler

[Ikonengolf]

Der Paddler hat mir jefallen !!!

Wieviel Augen hast Du ???


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[oxygen]

nicht nur Paddler problematisch : Mittellandkanal Hannover Stichkanal Limmer Yachtclub backbord Laubenpieper und liegende Schiffe dümpeln vor sich hin Sonntagmittag. man fährt so wie es gerade geht ( Sog und Wellenschlag vermeiden ) Die Rentnerbrigaden dieser Kaffestaffeln springen auf ,wedeln mit den Händen " langsam ,langsam überschlagen sich bald mit Gesten dabei fährt man vorschriftsmäßig Aber in einem Stichkanal zur Kaffee Zeit wo dann evt mal das Boot am Anleger schaukelt hat quasi keiner diese Idille zu stören ,ein fremdes Boot schon gar nicht ! Tja so ist das mit Sog und Wellenschlag ,jeder eine andere Wahrnehmung

[onkelrocco]

Diese Leute kenne ich auch nur zu gut.

Wobei man speziell Paddlern sehr gut anmerkt, ob sie sich schon mal mit der Materie ein wenig befasst haben oder nicht. Eine Art Einweisung wie bei Charterbooten gibt es ja nicht. Reviere ohne MoBo-Verkehr sind da oft schon praktischer. Wobei ich nie mein Kanu verleihen würde, so wie die teilweise behandelt werden.

[wolf b.]

Wenn man den Strang so durchliest kommt man zur Erkenntnis, problematisch sind immer die jeweils anderen.

[Neck]

Zitat von oxygen

nicht nur Paddler problematisch : Mittellandkanal Hannover Stichkanal Limmer Yachtclub backbord Laubenpieper und liegende Schiffe dümpeln vor sich hin Sonntagmittag. man fährt so wie es gerade geht ( Sog und Wellenschlag vermeiden ) Die Rentnerbrigaden dieser Kaffestaffeln springen auf ,wedeln mit den Händen " langsam ,langsam überschlagen sich bald mit Gesten dabei fährt man vorschriftsmäßig Aber in einem Stichkanal zur Kaffee Zeit wo dann evt mal das Boot am Anleger schaukelt hat quasi keiner diese Idille zu stören ,ein fremdes Boot schon gar nicht ! Tja so ist das mit Sog und Wellenschlag ,jeder eine andere Wahrnehmung

Solche "Rentnebrigaden" oder "Freizeitfahrer" kenn ich auch.

Kommen mi AK aus dem Yachthafen Heidanger, legen sich dann unterhalb Wedtlenstedt bei einem Binnenschiff zum Sonntag längsseit; denn auf einem Dalben kann man nicht mit einem Sportboot liegen. Nach dem Kaffeetrinken wird noch im Kanal gebadet und dann wieder mit AK in den Yachthafen Heidanger zurück in die Box.
Für einen Ausflug zum Beispiel nach Anderten oder ESK reicht der Sprint nicht, aber "wir" waren auf unserem Boot.

Gruß Manfred

[onkelrocco]

Zitat von wolf b.

Wenn man den Strang so durchliest kommt man zur Erkenntnis, problematisch sind immer die jeweils anderen.

Hand aufs Herz, die hast Du aber vermutlich schon seit 30 Jahren?

Erwähnte eigentlich schon jemand, dass Segler so komische Fahrmanöver veranstalten?

[Neck]

Nö, noch nicht.

Die Segler "kreuzen" immer von einer Seite zur Anderen, wechsel sehr oft das Fahrwasser.

[billi]

Zitat von cpro90

Was ich ja nicht verstehe: Warum benutzt man mit dem Kanu die Schleuse? Anstatt davor auszusteigen, die paar Kilo Boot rauszunehmen und auf der anderen Seite wieder einzusetzen - Wartezeit: Keine. Die Plastikkanus auf der Lahn wiegen keine 30kg und lassen sich problemlos zu zweit tragen.

Du wirst lachen ...
Am Rhein und Neckar ist es verboten mit dem Kajak zu Schleusen. da gibt es extra umtragestellen

[rollow112]

Zitat von billi

Du wirst lachen ...
Am Rhein und Neckar ist es verboten mit dem Kajak zu Schleusen. da gibt es extra umtragestellen

Finde ich eine gute Lösung.

Oftmals fahren sie auch nicht alleine, so dass sie sich gegenseitig auf ihr Gepäck
aufpassen können - wenn sie welches haben.

[lummelahti]

Alle die jetzt unterschwellig in diesem Thread anfangen alte Menschen zu diskriminieren wünsche ich, dass sie mal so alt werden wie die Menschen die sie heute beschimpfen. Sollen sie dann noch einigermaßen bei Verstand sein merken sie hoffentlich was sie per dato an Unsinn verzapft haben.

[oxygen]

Zitat von billi

Du wirst lachen ...
Am Rhein und Neckar ist es verboten mit dem Kajak zu Schleusen. da gibt es extra umtragestellen

Weserschleusen um Nienburg auch da sind so eine Art Transportwagen wo die Kanus drauf kommen

[oxygen]

Zitat von lummelahti

Alle die jetzt unterschwellig in diesem Thread anfangen alte Menschen zu diskriminieren wünsche ich, dass sie mal so alt werden wie die Menschen die sie heute beschimpfen. Sollen sie dann noch einigermaßen bei Verstand sein merken sie hoffentlich was sie per dato an Unsinn verzapft haben.

wer hat denn alte Menschen diskrimniert ?

[wolf b.]

Zitat von billi

.....
Am Rhein und Neckar ist es verboten mit dem Kajak zu Schleusen. da gibt es extra umtragestellen

Am Neckar ist das sogar recht vorbildlich gelöst,
das funktioniert kinderleicht.


Auch auf der Donau dürfen Kanuten außer an den wenigen Sportbootschleusen nicht schleusen.
Allerdings gibt es dort solche komfortablen Umsetzmöglichkeiten nur in Österreich.

Zitat von cpro90

Was ich ja nicht verstehe: Warum benutzt man mit dem Kanu die Schleuse? Anstatt davor auszusteigen, die paar Kilo Boot rauszunehmen und auf der anderen Seite wieder einzusetzen - Wartezeit: Keine. Die Plastikkanus auf der Lahn wiegen keine 30kg und lassen sich problemlos zu zweit tragen.

Daß diese Mietkanus keine 30kg wiegen kannst du vergessen. Pack mal fast 10kg drauf dann kommt das hin.
Wenn du dann mindestens noch Ersatzklamotte für jeden dabei hast (ist Standard) und evtl. noch ein paar Getränke etc. kommt da schnell mal mehr als 50 kg zusammen.
Die Lahnschleusen kenne ich nicht, kann mich aber an anderen Flüssen durchaus an Schleusen erinnern, bei denen du sehr weit umtragen mußt. Nicht überall gibt es dafür extra Wege.
Hier mal mein extremstes Foto wie so locker mal schnell umtragen auch aussehen kann.


Was ich gar nicht verstehe ist, was ihr gegen mitschleusende Paddler habt.
Die sind genauso gut oder schlimm in der Schleuse wie andere Bootfahrer auch.
Ich bin immer gut ausgekommen und in der Regel wurde mir bisher immer angeboten bei einem größeren ins Päckchen zu gehen.

[....]

Zitat von oxygen

wer hat denn alte Menschen diskrimniert ?

....naja dann hast Du schon Alzheimer, lies mal Deinen Betrag # 132,
da liest man unterschwellig was von :

" Die Rentnerbrigaden dieser Kaffestaffeln springen auf ..........."

[VIP SK 17]

Hallo,

ich weiß nicht ob es schon einer geschrieben hat, aber ich habe irgendwann aufgehört den ganzen Unfug mit Radfahren oder noch abschweifenderen Vergleichen zu lesen.

Zu den Vorfahrtsregeln und Ausweichpflichten habe ich noch folgende Erinnerung:
Fähre hat eigentlich immer Vorrang.
Dann kommt der Rest der Berufsschifffahrt.
Beim Segler muss Luv und Lee beachtet werden. Weil ich mir das noch nie merken konnte wähle ich den Bogen wenn erforderlich möglichst groß.
Dann kommen noch Regelungen für Manövrierunfähige, Manövrierbehinderte oder Tiefgangbehinderte Boote und Schiffe.
Fazit zum Thema: Das Kanu muss dem Boot mit mehr Tiefgang die Fahrrinne frei machen und ausweichen.
Sicher dürfen sie in der Fahrrinne fahren, sie müssen sie bei Bedarf aber frei machen ohne den Tiefgangbehinderten zu risskannten Manövern zu zwingen.
Auch muss jeder bevor er ein Revier befährt Informationen darüber einholen. Also muss auch der Kanufahrer wissen wo die Fahrrinne ist damit er sie bei Bedarf auch freihalten kann. Auf der Weser ist die Rinne nicht immer in der Mitte.

Zum Schluss noch nur an die Kanufahrer die das nicht kapieren wollen:
Sollte ich mir mal wegen so einem Kanufahrer einen Schaden fahren werde ich alles daran setzen diesen auch ersetzt zu bekommen, auch wenn der Anwalt teurer ist als der zerstörte Propeller.

Gruß

Peter

PS: Gerne kann jemand mit Zugang zum entsprechenden Kanu-Foren diesen Beitrag dorthin Kopieren oder sofern zulässig verlinken.
Oder Kanu Verleihern für die Einweisung ihrer Mietlinge überreichen.

[Schleusenmeister]

Ist doch noch aus einem anderen Grund einfach. Zwar müssen Motorboote den Fahrzeugen ohne Antriebsmaschine ausweichen. Dennoch müssen alle Kleinfahrzeuge auf den meisten Gewässern (Teil II BinSchStrO) grundsätzlich rechts fahren - das gilt auch für die unmotorisierten. Und dann kann man noch über das Überholen reden. Ein Fahrzeug, das im Begriff ist, überholt zu werden, muss dem Überholenden das Manöver erleichtern und gegebenenfalls die Geschwindigkeit weiter ermäßigen. Manöver erleichtern umfasst für mich auch das Rüberfahren. Da gibt es doch überhaupt keinen Diskussionsbedarf - weder auf Seen, Flüssen noch Kanälen.
Die Einweisung der Kanuten ist genauso schlampig wie bei den vermieteten Motorbooten. Das können sie sich auch sparen. Aber dass die Kanuten nun wirklich in der Fahrrinne fahren müssen und absolut (unwissentlich?) missbrauchen, dass ihnen alle auszuweichen haben und sich von den allgemeinen Normen des funktionierenden Miteinanders befreit sehen, werde ich wohl nie verstehen.
Es ist mir ein Gräuel, dass Menschen, die überhaupt nicht wissen, was sie dürfen und was nicht, das Recht haben, Wasserstraßen auf engstem Raum mit Berufsschifffahrt und Freizeitskippern zu befahren, ohne jemals irgendwelche Kenntnisse nachzuweisen. Gilt für alle führerscheinfreien Fahrzeuge. Da stimmt doch irgendwas nicht in diesem Land, wenn man ohne Baugenehmigung keinen Steg bauen darf, sich den genehmigten Steg dann aber von Führerscheinlosen völlig legal kaputtfahren lassen darf...

Ich fordere: den Sportbootführerschein Binnen zum Führen von Fahrzeugen ohne Antriebsmaschine. :-D

[Federball]

Zitat von VIP SK 17

......Beim Segler muss Luv und Lee beachtet werden. Weil ich mir das noch nie merken konnte wähle ich den Bogen wenn erforderlich möglichst groß.

Luv + Lee ist nur für Segler untereinander interessant -> einfach ignorieren + immer ausweichen (bis auf die 135° Regel).
Grüße, Reinhard

[wolf b.]

Zitat von VIP SK 17

Fazit zum Thema: Das Kanu muss dem Boot mit mehr Tiefgang die Fahrrinne frei machen und ausweichen.

Wie soll denn ein Kanu einem schnellen MoBo ausweichen?
Oder andersrum, wie soll der den MoBo Fahrer dazu zwingen seinen Propeller kaputt zu fahren?
Maximal zum Aufstoppen zwingen geht.

Das ist schon reichlich konstruiert....

[VIP SK 17]

Zitat von wolf b.

Wie soll denn ein Kanu einem schnellen MoBo ausweichen?
Oder andersrum, wie soll der den MoBo Fahrer dazu zwingen seinen Propeller kaputt zu fahren?
Maximal zum Aufstoppen zwingen geht.

Das ist schon reichlich konstruiert....

Hallo Wolf,

auf der Weser kann Dir das passieren.
Da man den Kanufahren ja langsam begegnen soll (wofür ich auch vollstes Verständniss habe) und ich dann mehr Tiefgang als in Gleitfahrt habe, kann genau das auf der Weser passieren. Besonders wenn mal wieder so ein Pulk nebeneinander die Weser runter paddelt.
Wir reden von einer Fahrrinne die oft eher bei 5m Breite ist und nicht wie auf dem Rhein 50m.
Kannst ja mal die Weser zwischen Minden und Hameln oder weiter hochfahren, dann weist Du worum es geht.
Vielleicht benehmen sich hier ja auch die Kanufahrer dümmer als auf dem Rhein.
Da ich wenn ich ein Kanu sehe eigentlich rechtzeitig fahrt rausnehme haben die genug Zeit die Fahrrinne frei zu machen.

Gruß

Peter

[wolf b.]

Zitat von VIP SK 17

.....
auf der Weser kann Dir das passieren.
Da man den Kanufahren ja langsam begegnen soll (wofür ich auch vollstes Verständniss habe) und ich dann mehr Tiefgang als in Gleitfahrt habe, kann genau das auf der Weser passieren. Besonders wenn mal wieder so ein Pulk nebeneinander die Weser runter paddelt.
Wir reden von einer Fahrrinne die oft eher bei 5m Breite ist und nicht wie auf dem Rhein 50m.
.....
Da ich wenn ich ein Kanu sehe eigentlich rechtzeitig fahrt rausnehme haben die genug Zeit die Fahrrinne frei zu machen.

Hallo Peter,

du schreibst ja selbst, daß du mittels Gas weg nehmen nicht in die Situation kommst, daß du den Propeller schrottest.

Wenn es dort so eng ist, würde dich ansonsten ja auch ein anderer Entgegenkommer zum schrotten "zwingen".

Daß die Kanuten natürlich dir Platz gewähren sollten ist eh klar. Aber wenn sie das nicht tun, hast du alle Möglichkeiten so zu fahren, daß nichts passiert.